初心者歓迎　スレ立てる前にここで質問を　999

**名無し三等兵** · 2023/07/03(月) 20:26:46.32

軍事に関する質問や疑問はこのスレッドでどうぞ。

質問の前にまず検索して調べてみて下さい。疑問が解けなければ質問をどうぞ。

荒らしはスルーしましょう。目障りならNGネームに入れておくことをお奨めします。

前スレ
初心者歓迎　スレ立てる前にここで質問を　998
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686312920/

ワッチョイスレ（IPアドレス表示あり）
初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を(ﾜｯﾁｮｲ)　2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1669631216/

ワッチョイスレ（IPアドレス表示なし）
初心者歓迎　質問スレ　868(ﾜｯﾁｮｲ有)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1667127363/

**545** · 2023/08/04(金) 19:19:19.42

>>577
出水市です。引き揚げられた場所は八代海の南側だと思います。
https://i.imgur.com/huVGwO5.jpg

**名無し三等兵** · 2023/08/04(金) 19:31:38.86

>>571　本当に些細な訂正済まんが、北東アジアの米式装備が米・韓・国連諸国ほか軍への供給で不足しとるんで99式を改修して使った。
いくらなんでもボロすぎるだろと予備隊側に問い詰められて、韓国軍に支給するもんだと思ってた、とは改修担当者の弁。

>>577　大元の>>545に　>地元出水の郷土資料館　とあるぞ。ここだろう　https://www.izumi-library.com/rekiminkan/

**名無し三等兵** · 2023/08/04(金) 19:44:15.05

かさばる代物で倉庫にしまってあるわけでもなく資料館に展示されてるのなら来歴不明ってことはないだろうと思うけど
聞いた人が知らなかっただけで、市の資料館を管轄してる部署とかに聞けばなんらかの記録はあるんじゃないの
出水は航空基地もあって戦争関係の遺跡や資料は多く残ってる方だと思うし

**545** · 2023/08/04(金) 19:55:13.66

>>581
私もそう思ったのですが、学芸員の人に聞いても文化スポーツ課の人に聞いても由来不明なんです。
どうも出水市でそういった戦災の歴史について詳しく活動が行われていたのは2000年ごろまでで、それ以前に発見された資料に関しては詳しく調べられているようなのですが、
そのような活動をしていた方々が相次いで没したことで殆んど活動が行われなくなり、その後の市町村合併で市政が混乱している最中、
同時期に引き揚げられたと思われる機銃の由来が引き継ぎの不備で不明になってしまい、解説もなく郷土資料館に展示されている、という事だそうです。

**名無し三等兵** · 2023/08/04(金) 20:09:03.91

うんとアクロバティックな推測をすれば昭和18年に設置された出水の海軍教育航空隊の教材として外地から持ち込まれた鹵獲品で、終戦直後に海中投棄されたものが後に引き揚げられて正体不明なまま寄贈されたというところかも
何にせよ市にも記録がないということなら当事者が出てきでもしなければどうしようもないけど

**545** · 2023/08/04(金) 20:29:14.18

>>583
それはあり得なくもないのかな？と思います。もし、そうだとするなら記録は無さそうですね。
それにしても、今のところこのスレで名前を挙げていただいた機種の銃座についてGoogle検索で画像を確認させていただきましたが、いずれもマズルブレーキ？が搭載されていません。
あとから取り付けられることはよくあったのでしょうか？
https://i.imgur.com/Xq5kW5W.jpg
https://i.imgur.com/CBd0OIf.jpg
https://i.imgur.com/ZcHwPMg.jpg
マズルブレーキの拡大画像です。本体は読める文字が殆んど残っておらず、マズルブレーキのものだけが確認できました。

**名無し三等兵** · 2023/08/04(金) 21:58:56.11

余分な武器を始末したいときは油かけて燃やせばOK
嘘じゃなくて、手っ取り早く武器を無効化するには燃やしてなましてしまえばいいわけで、紛争地やアメリカの多すぎる銃を始末するときによくやる方法。
比喩ではなく本当にAKやAR15でキャンプファイヤーをするのだ。

**名無し三等兵** · 2023/08/05(土) 00:27:30.29

フォークランド紛争の時にも、島で降伏したアルゼンチン軍のFALを集めて焼いていたな
L1A1と弾薬互換でフルオートでも撃てるから、予備の武器として保管しといてもよさそうなもんだが

**名無し三等兵** · 2023/08/05(土) 00:38:14.42

銃ってのは適切に整備されてしっかりと機能しなければ暴発して射手を負傷させる危ないものなのよ
よっぽど切羽詰まってなければ分捕った銃というのは「誰がいつどこでどのように手入れしたのか(していないのか)わからない」リスキーなものなのよ。

**名無し三等兵** · 2023/08/05(土) 00:56:31.32

終戦時に英陸軍1万と英海兵隊1万の陸戦兵力だけが狭いフォークランド諸島でアルゼンチン軍の捕虜1万を管理する状態にある
もちろん基本的にはもう何も起こらないだろうが油断できるような状態にはない
不必要な武器を非活性化するのは明らかに最優先事項の1つだった

**名無し三等兵** · 2023/08/05(土) 01:41:01.85

戦艦と装甲巡洋艦の主砲が19世紀末から既に連装が当たり前になっていたのに
防護巡洋艦と防護巡洋艦から発展した初期の軽巡洋艦においてはWWI世代でも主砲の連装化が遅れ
ホーキンス級などワシントン条約直前世代まで単装主砲を採用していた艦が多かったのは何故なんでしょうか？
そしてワシントン条約締結後に新造された軽巡は一気に連装・三連装化して単装主砲採用艦が建造されなくなったのは何故ですか？

**名無し三等兵** · 2023/08/05(土) 02:05:35.25

>>589
第一次大戦前後の軽巡の速射砲は人力装填人力操作だから連装にすると重量過大で旋回に時間がかかったり装填に人手が2倍必要だったりで実用的ではない
甲板上の旋回砲と舷側の砲郭砲は口径が同じか近く、同航もしくは反航で舷側方向に最大の火力を発揮するのでわざわざ連装にする必要性がない

**名無し三等兵** · 2023/08/05(土) 02:19:23.48

あと第一次大戦前後の軽巡洋艦の任務は本隊に先行しての偵察・索敵、敵の駆逐艦の撃退や味方駆逐艦部隊を指揮する旗艦などなので遠距離砲戦はあまり重視されない
この頃の魚雷はまだ航続距離が短いから目標に接近しての発射になるし

**578** · 2023/08/05(土) 10:35:47.99

ありがとうございます。

**名無し三等兵** · 2023/08/05(土) 17:01:17.53

WW2でドイツがポーランドに侵攻したとき、すでに英仏との戦争を想定していたんですか？

**名無し三等兵** · 2023/08/05(土) 17:19:28.69

>>593
英仏と結果的に戦争に突入することは既定路線だが
ポーランド侵攻直後に向こうから宣戦布告してくるのは想定外という程度の話

**名無し三等兵** · 2023/08/05(土) 20:01:25.07

古代や中世では、その戦争とは別の要因でも、大ボスが死ぬととりあえず戦争とりやめになるのは、なんで？
攻めてる側の王様・殿様・統領とかが死ぬと、即・前進は停止して、どうかすると戦争前のところまで引き上げたりするけど
戦略上の目的とかが後継者等に周知されてないから？

**名無し三等兵** · 2023/08/05(土) 21:39:54.13

戦術兵器と戦略兵器の違いについてなのですが、仮に1人の誇大妄想狂が「このAK47で世界中の人間を撃ち殺して世界征服達成」という計画を立て実行したら、AK47は誇大妄想狂にとっての戦略兵器と言えるんでしょうか。

**名無し三等兵** · 2023/08/05(土) 21:57:06.84

第二次世界大戦勃発の経緯について質問があります

あるAAストーリーと歴史系ゆっくり解説動画ではナチスドイツが1939年に開戦した
（せざるをえなかった？）理由は兵器調達に使いまくったメフォ手形が大きく絡んでいる、
という説明だったのですが、別の動画や解説によればメフォ手形自体は、別にそこまで
大きな理由ではなかった、という説明のもありました
ぶっちゃけどうだったんでしょうか？

**名無し三等兵** · 2023/08/05(土) 22:00:58.41

>>596
戦略兵器とは直接攻撃するもので戦術兵器はインフラを破壊したり脅したりし戦闘継続阻止をするものなので
AK47にはどう実行しようと世界中を相手にその能力は無いはずなので違うはずです

**名無し三等兵** · 2023/08/05(土) 22:39:01.69

よくクラスター爆弾の不発弾が～と報道で聞きますが、実際不発弾ってどのくらい危険なんですか？
何千、何万発もクラスター弾頭か雨あられのように降り注いだ地域は
地雷のように除去しないと進軍に影響が出るのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2023/08/06(日) 01:02:44.81

>>599
クラスター爆弾の子弾はばらまかれたあとな地面車両の上面などに衝突した衝撃で信管が撃発するが、例えば柔らかい地面に落下してそのまま埋まってしまう事も考えられる
つまりショックさえ与えれば爆発する可能性があり、落下時の姿勢を安定させるリボンの付いた缶のような形状は一見して爆弾には見えないので事情を知らない子どもが拾って爆発させてしまう危険性もある
例えばアメリカはウクライナに供与できるクラスター爆弾の子弾不発率は2.35%以下としており、ロシアのものはそれよりもかなり高く二桁代になるとされている
しかし上に書いたように状況によっては不発率は高くなり、ランダムにばらまかれる上にさほど大きなものではないので不発だった場合発見が難しい厄介な代物になる

**名無し三等兵** · 2023/08/06(日) 01:03:30.42

>>599
進軍の問題というより、「それで進軍できてしまう」のが問題。
爆発物だらけの占領地で、統治だの兵站だの安心してできないでしょ。
それを上回るメリットがあれば、あるいはそうせざるをえないほど追い込まれていれば、使うほかないけど。

**名無し三等兵** · 2023/08/06(日) 01:12:32.15

>>601
単なる不発弾で占領統治や兵站に影響が出たケースは存在しない
人々が暮らす地域や普段使われる道路は限定されているのでそこだけ安全を確認すれば良いしそれはそんなに時間の掛かる作業ではないので問題にならない
問題になるのは戦争が終わったあとで平時に行われるような土地の開発が始まった段階

**名無し三等兵** · 2023/08/06(日) 01:16:06.91

アメリカのM26ロケット弾のM77クラスター子弾の不発率は20%前後、ロシア製だと40%ほどにもなるという
地雷と違って地中に埋められているわけではないので路上にあっても目視で回避できるが、しかし放っておくと危ないし
対人地雷同様に民間人の被害が出やすい（日本のマスコミ関係者が持ち帰ろうとして空港職員を殺したのもクラスター子弾）

**名無し三等兵** · 2023/08/06(日) 07:08:03.33

どういうこと？
クラスター爆弾がマキビシのように散らばっている大地を踏みしめて歩いても問題ないってこと？
車両で踏みつけながら歩いても大丈夫？
もし大丈夫なら国際社会がアレルギー反応を示したのは何故？
以前から使われている地雷のほうがよほど危険で今更感がありますが

**名無し三等兵** · 2023/08/06(日) 07:15:46.52

>>604
だれが大丈夫だと書いてるように読めるんだ？

**名無し三等兵** · 2023/08/06(日) 07:31:53.61

>>604
草むらなんかに落ちたらそもそも見えないわけでな

**名無し三等兵** · 2023/08/06(日) 07:47:06.93

>>604
不発弾てねえ、爆発してほしいタイミングで爆発しなくて、
爆発してほしくないタイミングでいつ爆発するかもしない
クソ不良品なのよ。
アナログっぽいところがあって、昔のテレビみたいに、
映りが悪いときに横からペシペシ叩いたら治るみたいに
ちょっとした振動や圧力で「今が爆発タイミングやー」
ってふうに復活したりするのよ。
迷惑わね

**名無し三等兵** · 2023/08/06(日) 09:55:58.75

NEWSWEEKによればネイビーシールズがアフガンでタリバン幹部狩りに大活躍したそうですが、海が無いところでも彼らは活動できるんですか？
グリーンベレーやデルタフォースは何やってたんですか？

**名無し三等兵** · 2023/08/06(日) 10:16:42.79

>>604
クラスター子弾は手榴弾や擲弾くらいのサイズ、威力は対人地雷レベル
https://www.terra-r.jp/user/media/img/page/activity/clusterbomb/cluster4_1.jpg
対人用小型炸裂弾が多数ばらまかれ、何割かが不発化（いつ爆発するかわからない）するわけで、隠れている地雷に比べたら
見つけて処理するのは楽な方だが、軍が見逃した物に後で民間人が触れて被害が出たりするもの

**名無し三等兵** · 2023/08/06(日) 10:20:45.00

>>608
SEALs…SE=SEA（海）A=AIR（空）L=LAND（陸）sの名の通り、どこでも戦えるよう訓練されており、水際専門ではない

**名無し三等兵** · 2023/08/06(日) 11:53:58.66

>>609
要は大量の対人地雷を敷設させているのと一緒の状態になるわけですよね？
当然軍の足止めになるような気がするのですが
しかし、地雷のような足止め効果はないという意見もあります。
どちらが正しいのですか？
クラスター爆弾が大量に使用された区画を通らざるおえないとき、軍は地雷のように爆弾処理をする必要があるのですか？
それとも構わず突き進むのですか？
結局どっちなんですか？

**名無し三等兵** · 2023/08/06(日) 12:08:55.42

ばらまいたあとに、どうぞ通ってねっていう兵器じゃなくて、
頭の上からばらまいて、炸裂に包み込んでサヨナラーっていう、
ことよ。
わかる？

**名無し三等兵** · 2023/08/06(日) 13:01:57.66

>>611
☓大量の対人地雷を敷設
○大量にばらまいた爆弾の一部が地雷、と言うかブービートラップ的なものになる
軍隊にとっては見つけてもさわるなで済むことであるし、犠牲者が出てもコラテラルダメージで終わり

**名無し三等兵** · 2023/08/06(日) 13:20:52.09

>>612
そんなことは分かりきっていますが？
要は副次的な効果があるかどうか聞いているのですが？
皆さん軍事オタクの間でも意見が割れているのは何故ですか？
>>613
要は無視して突き進むわけですね？
多少の犠牲は仕方ないということですか？
威力は対人地雷と同等だが、人や車両が踏みつけたとしても無視できるほどに爆発する可能性は極めて低いということですか？

ならば、何故地雷より批判され非人道的な兵器とされるのですか？
地雷原と違って転がっていても無視出来る程度の危険性ならば、今更国際社会がクラスター爆弾を非難する理由が分かりません。

**名無し三等兵** · 2023/08/06(日) 13:33:59.90

>>611
>クラスター爆弾が大量に使用された区画を通らざるおえないとき、軍は地雷のように爆弾処理をする必要があるのですか？
>それとも構わず突き進むのですか？
「クラスター爆弾が大量に使用された区画」に地雷が埋まっていないとは限らないので、闇雲に突き進むということはないはずです。
あと、「通らざるおえない」は「通らざる=通らない（ということを）えない=できない」なので、次からは「通らざるをえない」と書かれた方がいいと思います。
>>614
クラスター爆弾の方が対人地雷よりも批判の度合いが高いというのは初耳です。もしよければそういう論説や報道の例を教えていただけますか？

**名無し三等兵** · 2023/08/06(日) 13:35:01.49

ウィキペディアに「アメリカ独立戦争でイギリス歩兵はアメリカより射程の短いライフルを(大量に)使用した」と書かれていますが事実でしょうか

**名無し三等兵** · 2023/08/06(日) 13:45:23.09

>>616
英軍のブラウンベスが大口径だったのでやや射程が短いってレベルで大きな差ではない

**名無し三等兵** · 2023/08/06(日) 14:23:05.37

要はクラスター爆弾を使用した戦場は、爆弾処理しないと部隊が展開出来ない、足止め効果があるということですね？
別の方はブービートラップ程度で、爆発したら運が悪かった程度の効果しかないと仰っていましたが？

結局どっちなんですか！？
いい加減軍事オタクの皆さんで見解を統一してもらえませんか？

>>614
＞クラスター爆弾の方が対人地雷よりも批判の度合いが高いというのは初耳です。もしよければそういう論説や報道の例を教えていただけますか？　

質問を質問で返さないでもらえますか？
本当に頭悪いですね。
私は、既に対人地雷を使用しているのに、何故今更クラスター爆弾に対して国際社会が非難をしているのか？と質問しているのです。
もしかして、貴方はこれを初耳だと指摘しているのですか？

**名無し三等兵** · 2023/08/06(日) 14:36:10.69

>>618
敵の小銃弾飛び交う最前線なのか、
前線への行軍中なのか、段列なのか、
こっちは攻勢中か守勢中か、
切迫してるのか余裕があるのか、
いろんな場面で使用するんだから。
「多少の不発弾は気にするな、突撃に、前ー」するときもあれば、
「トラック幅だけ安全確認して先を急ごうぜ」というときもあるし、
「残らず見つけろこのまま市街戦に巻き込まれるわけにはいかん」という場合もある。
これをケースバイケースと言う。

**名無し三等兵** · 2023/08/06(日) 14:45:55.15

>>618
世の中何につけても見解の統一というものはあり得ないと思うのだけれども如何でしょうか。
学校の試験のようにあらかじめ答えが決まっている問題などなく、複数の回答から自分で判断して選ぶしかないと思います。

**名無し三等兵** · 2023/08/06(日) 14:57:35.56

>>618
クラスター爆弾というものはそもそも複数の爆弾を１つの爆弾としてまとめ、爆弾投下時にバラバラになるものの総称であり、使用用途も効果も何もかもが違うと思った方が良いのです。
兵器が使用される前提条件を限定したり、クラスター爆弾や対人地雷の種類等を限定比較する形でなら、もしかするとお望みの回答を得られるかもしれませんが、如何でしょうか。

**名無し三等兵** · 2023/08/06(日) 15:20:57.38

>>616
文字通りに考えて主力だったマスケットでは無くてライフルの対比で良いのかな？
当時戦闘に投入されたライフルは軍用民間用様様でした
民兵だけでは無く正規軍猟兵や軽歩兵が民間用を使う事も

アメリカ側のライフルはロングライフルと呼ばれヨーロッパの物よりも口径が小さく銃身が長かった
ケンタッキーライフルとかペンルバニアライフルと呼ばれていた物がそうです
銃床を含む全長が54～70インチと当時の平均的マスケットであるシャルルヴィルの60インチよりも長い物さえ有りました
小口径長銃身なので当然射程も長くなることに
この変化はヨーロッパとは異なる地形や獲物とそれに順応した新しい狩猟方法から来たと言うことです

**名無し三等兵** · 2023/08/06(日) 15:21:56.82

>>622
Χペンルバニア
◯ペンシルバニア

**名無し三等兵** · 2023/08/06(日) 15:35:28.15

>>622
> イギリス歩兵はアメリカより射程の短いライフルを
こう書かれていたのでよくあるマズルローダーとライフルを一緒くたにしてる質問だと理解しましたので
正規軍で使われたスプリングフィールドマスケットとブラウンベスとの比較で書いたんですがライフル銃の事なのだろうか？

**名無し三等兵** · 2023/08/06(日) 15:45:09.24

>>618
単にあなたが>>614で「（クラスター爆弾は）何故地雷より批判され非人道的な兵器とされるのですか？」と書かれていたから尋ねただけですが、お気に障ったのなら謝ります
繰り返しになりますが、私が初耳だと申しているのはクラスター爆弾の方が対人地雷よりも強く批判され（てい）るという説です
>私は、既に対人地雷を使用しているのに、何故今更クラスター爆弾に対して国際社会が非難をしているのか？と質問しているのです。
別に国際社会は対人地雷を容認してクラスター爆弾を非難している訳ではないと思います（個人の見解ですが）

**名無し三等兵** · 2023/08/06(日) 16:10:31.55

>>624
二通り考えられたので「ライフル」も追加した感じです
質問者から元のウイキペキデアに誘導してもらえれば話の前後や他国版から判断出来るのでしょうが･･･

**名無し三等兵** · 2023/08/06(日) 16:31:07.39

>>608
グリーンベレーの本業は外国軍や親米軍事組織に対する特殊作戦や対ゲリラ戦の訓練・教育でイラクやアフガンでもそうした任務や特殊作戦に参加している
デルタはイラクやアフガンでアルカイダやISに対する特殊作戦をやっている

**名無し三等兵** · 2023/08/06(日) 16:53:56.20

>>616
「ライフル」に限定すれば英軍が持っていたファーガソンライフル（Furgusson Rifle）は後装式で毎分6～10発の射撃が可能な上、射程も200ヤードとアメリカ大陸軍の持っていたロングライフル(いわゆるケンタッキーライフル)の2倍もあった
ロングライフルも熟練した射手なら200ヤードでも当てられたが、先込め式のため発射速度は発射速度は平均毎分2発と劣っていた
しかしファーガソンライフルは構造が複雑なために生産数は200丁程度に留まっており（ロングライフルの製造数は73,000丁）、設計者のパトリック・ファーガソン中佐が1780年10月に戦死した後戦場から引き上げられて以後使用されなかった

ファーガソンライフルやロングライフルの詳しいデータはウィキペディア英語版にある

**名無し三等兵** · 2023/08/06(日) 17:37:27.34

>>618
航空機から投下するクラスター「爆弾」ってのは第二次大戦の昔から使われていて、特に非人道兵器扱いもされてなかったんだが
なお今回、アメリカがウクライナに供与したのは榴弾砲から発射するクラスター「砲弾」で、子弾のサイズも威力も違う物

**616** · 2023/08/06(日) 18:03:31.08

皆様ありがとうございました。
質問の意図は「そんなに大量にライフルが使われていないのではないか？」ということで、問題の記事は下記です

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E7%8B%AC%E7%AB%8B%E6%88%A6%E4%BA%89
なお、武器の性能にも決定的な違いがあった。物量では勝っていたイギリス軍だったが、使用していたライフルは射程距離で劣っていたため、
敵兵へのある程度の接近によって大きな犠牲を伴った。当時のアメリカでは野牛への遭遇に備えて銃身内部に螺旋の溝を施したことで、イギリス軍の使用するライフルよりも
射程距離が長く命中精度や威力の高いライフルの開発に成功していた。

**名無し三等兵** · 2023/08/06(日) 19:09:21.20

>>630
その文章は銃腔内に旋条のある無し関係なくライフルと呼称しているためおかしな文章になっている
すでに書いたように英軍も銃腔内に旋条を持つライフルを持っていたが、ごく少数しかなく使用期間も限られていたため戦局に影響は与えていない
英米どちらも歩兵のメインウェポンは旋条のなく先込め式のマスケッ銃だったが、米軍はマスケットや大砲に混ざって技量の優れた兵士（しばしば元猟師）にライフルで英軍側の指揮官を狙い撃ちさせることで大きな成果を得ている

**名無し三等兵** · 2023/08/06(日) 19:20:07.90

>>630
あと「ライフル」の発祥自体が15世紀ごろのヨーロッパまで遡ることができ、独立戦争時にアメリカで発明されたわけではない
ライフルは旋条によって回転するために弾丸が銃腔に隙間なくはまるサイズ（もしくはそうなるように革などで弾を包む）であるため、先込め式では銃口から弾丸をさく杖やハンマーを使って無理やり押し込む必要があった
そのため銃腔に旋条のないマスケットと比べると弾と火薬の再装填に時間がかかり、もっぱら狩猟用に使われていて軍用では先に書いたように狙撃のような限定的な使用法となっていた

**名無し三等兵** · 2023/08/06(日) 19:39:55.55

推敲するなら、英側を『歩兵銃』かな。

**名無し三等兵** · 2023/08/06(日) 19:46:37.37

それは造語症に足突っ込んでる

**名無し三等兵** · 2023/08/06(日) 22:12:59.59

よく「WW2の戦車の装甲のリペット止めは、被弾時にリペットが破損して
乗員に被害を与えるから溶接や鋳造に切り替わった」ということを聞きますが
リペット止めの戦車ってどの時期まで使われてたんですか？

**名無し三等兵** · 2023/08/06(日) 22:14:04.99

ウクライナ戦争の最前線にいる兵士達はどのような生活をしているのですか？
最前線から少し離れたところに宿泊施設や車両整備、弾薬庫などがある拠点があるかと思いますが
そこにはどのくらいの頻度で帰れるのでしょうか？
普段は野宿で、食料も缶詰やレトルトような冷たい飯しか食べれないの？
兵士の士気は落ちないのですか？

**名無し三等兵** · 2023/08/06(日) 22:14:32.66

書き間違えた
リペットじゃなくてリベットです

**名無し三等兵** · 2023/08/06(日) 22:45:02.71

>>635
どの時期までと言われればWWII終戦前後までということになるかと
大戦後にリベット止めの戦車は開発されていないと思われるので

**名無し三等兵** · 2023/08/06(日) 22:50:23.43

>>635
使われてた、か。
開発、生産時期じゃなくて、部隊配備が終わるまでってことかな？

**名無し三等兵** · 2023/08/06(日) 23:04:05.59

回答どうもありがとうございます

>>639
開発・生産時期という意味です、書き方がまずかった
日本軍の戦車だとチハはリベット止めだけど一式中戦車以降は溶接に移行してますね

**名無し三等兵** · 2023/08/06(日) 23:17:09.03

>>640
639も言ってるけど、大体WW2終了後にはどの国も溶接へ移行してると思う。
列強は大体WW2中盤にはリベット構造を止めてるし、
イタリアなんかも44年生産開始のセモヴェンテ da 75/46が初の溶接らしいから。

**名無し三等兵** · 2023/08/07(月) 00:58:35.58

地平線・水平線の向こうを探知できるという
オーバー・ザ・ホライズン・レーダー( OTH )
は自衛隊には無いようですが、なぜ無いのでしょうか？
需用が無いのか、手が出ない高額機材だからなのか。

時代遅れだで、監視衛星や警戒機による探知のほうが
使い勝手が良いからかとも思いましたが、豪州のは
２０００年から、フランスのは２００５年運用
開始だそうでけっこう最近のことだと思いました。

需用については、国の位置的に豪州・仏国よりは
切迫した需用があるのではと。

オーバーホライゾンレーダーの必要性は、どのような
条件によって変わってきますか？

**名無し三等兵** · 2023/08/07(月) 01:07:02.33

>>642
日本で言えば、情報収集衛星やイージス艦、AWACS/AEW機を含む濃密なレーダー網で間に合わないほど必要な急場というのが特に認められてないから。
北朝鮮の弾道ミサイルだって、別にOTHレーダーなくとも探知できてるでそ？

**名無し三等兵** · 2023/08/07(月) 01:38:26.22

>>640
イギリス戦車だとノルマンディ戦から投入されたクロムウェル巡航戦車は車体フレームがリベット接合のタイプと溶接タイプのものが混在している（砲塔の装甲はボルト留め）
その後の1944年末に配備されたコメットや終戦にかろうじて間に合った実質戦後第一世代のセンチュリオンは溶接で作られている

**名無し三等兵** · 2023/08/07(月) 01:48:03.10

自衛隊のOTHレーダの設置は検討されたよね？
どこにやるつもりだったのか忘れたけど(そして辞めた理由も場所がないからだったと思うけど)

**名無し三等兵** · 2023/08/07(月) 01:57:43.05

クロムウェルの場合は、まず薄い装甲板を溶接した砲塔を作って、その上に厚い装甲板をボルト留めしたもの
生産当時に厚い装甲板を溶接できる工員がまだ少なかったためで、チャーチル戦車では当初溶接だった砲塔が
鋳造型になるが、しかし数年後には工員が増えて車体が完全に溶接になり、その後の戦車でも溶接が多用された
戦後のセンチュリオンの量産ラインで、治具に載せられた車体を女性の工員たちが溶接している写真が残ってる

**名無し三等兵** · 2023/08/07(月) 02:04:04.93

>>645
ソ連の爆撃機対策で喜界島への設置を検討したが、1980年代後半って時期からも明らかなように冷戦終了で沙汰止み。
最近だと情報収集衛星の小型多数化によって空白時間のカバーを行う方針なんで、そっちが最優先。

**名無し三等兵** · 2023/08/07(月) 19:33:37.58

小林源文「第三次世界大戦」では、西ドイツの士官が兵士に
「諸君、お国のために命を捧げる日が来た」と言い損害を度外視してソ連奥地に陣取る部隊を殲滅する場面がありますが

いわゆる西側ドクトリンの軍隊が損害を度外視した作戦を行うことはありうるのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2023/08/07(月) 19:42:06.17

>>636
「外回りの営業って何食べてるんですか？残業はどのくらいしてますか？」みたいな質問されても「人や状況によって異なります」としか答えようがない

**６４２** · 2023/08/07(月) 19:58:11.02

皆さん、オーバーホライゾンレーダー事情について
ありがとうございました。納得です。

**名無し三等兵** · 2023/08/07(月) 21:19:44.28

米海兵隊は少数精鋭を標榜しているくせに3個班13名なのが解せません
陸軍は9名しかいないじゃありませんか1個班分戦力余分にあって何が少数精鋭ですか

というよりも分隊レベルで予備戦力みたいなものを用意しておく編制なんて初めて知りました
火力と機動って2個の部隊が相互に支援しながら戦うイメージがあったので
3個目の部隊があったとして分隊レベルで何に使うのかイマイチイメージが沸きません
どなたかご教授お願いします

**名無し三等兵** · 2023/08/07(月) 21:20:24.70

ちょうどNHKBSでやってるウクライナ前線兵士の話だと卵をフライパンで炒めてそれをトマトとパンといっしょに食べてましたな＞ウクライナ兵士

**名無し三等兵** · 2023/08/07(月) 23:50:37.61

卵とトマトの炒め物美味いんだけど肉が欲しくなるんだよねぇ

**名無し三等兵** · 2023/08/08(火) 00:56:47.12

>>651
志願兵のみで構成されていて、海兵隊全体の人数が徴兵を含めた他の軍より少ないから「少数精鋭」という意味なんだが

**名無し三等兵** · 2023/08/08(火) 01:10:53.39

海兵隊分隊はそれまでの分隊長1名+火力チーム4名×3の13名から分隊指揮班（3名）+火力チーム4名×3の15名に改編中（ついでに銃もM4からM27Rに更新）
それまで一人で指揮していた分隊長に副分隊長とドローンや通信情報を担当する分隊システムオペレータを付けることで小隊長の負担が減らし、より複雑な任務をこなせるようにした

**名無し三等兵** · 2023/08/08(火) 01:15:28.44

>>655
訂正
小隊長の負担を減らし→分隊長の負担を減らし

**名無し三等兵** · 2023/08/08(火) 01:18:52.02

分隊指揮班（3名）+火力チーム3名×3の12名じゃあかんのかね？自民不況の今自衛隊に入りたい気違いもいないだろうに人減らさないと死にますお

**名無し三等兵** · 2023/08/08(火) 01:21:21.28

>>657
海兵隊分隊って書いてありますよ…(^^;;

**名無し三等兵** · 2023/08/08(火) 01:26:22.80

実際引き金引いて銃撃つの1人だろうになんで3人4人もわらわら必要なのかね？3交代制で4日に1日休みも入れると4人以内と回らないのかなって

**名無し三等兵** · 2023/08/08(火) 01:33:02.58

>>655
15名編成は2020年からと聞いてたので続報を待っていたのだけど
https://www.usamm.com/blogs/news/3rd-marine-regiment#:~:text=A%20Marine%20squad%20typically%20consists,led%20by%20a%20squad%20leader.
続報が無いまま2022年発足の沿岸連隊（MLR）にて6名の2班に分隊長と副隊長を加えた14名編成という発表があって混乱してる
海兵隊が重視している中国対策でMLRは要であるので、もしかしたらMLR以外も14名になるやもしれず

**名無し三等兵** · 2023/08/08(火) 06:09:05.46

あと、米国海兵隊は「Every Marines are Riflemen」（すべての海兵隊員はライフル射撃手である）という、全員が
射撃の訓練を受けた戦闘要員であるというモットーで、それが「少数精鋭」を自認する理由の一つ

**名無し三等兵** · 2023/08/08(火) 07:36:55.20

ウクライナとロシアが戦争していますがウクライナとロシアの駐留米軍は見ているだけなんですか？

**名無し三等兵** · 2023/08/08(火) 08:02:23.48

いや米軍部隊がウクライナとロシアのどこに「駐留」してるんだ？駐在武官ならまだしも

**655** · 2023/08/08(火) 10:20:28.05

ありがとうございます勉強になりました

**651** · 2023/08/08(火) 10:21:23.26

ごめんなさい間違えました651です

**名無し三等兵** · 2023/08/08(火) 13:59:04.91

同盟国である日本、アメリカ、韓国はそれぞれお互いが戦争になった時を想定して計画などしているのでしょうか？

アメリカは日本や韓国が同盟国でなくなった場合のプランも考えてそうですけど

**名無し三等兵** · 2023/08/08(火) 14:44:24.16

兵隊の基本装備の重量はどの国も相当あると思いますが
実際の所、身につけたまま何メートル走れるのですか
2、3kmくらいでもやはりトラックやバイクの助けが不可欠ですか？

**名無し三等兵** · 2023/08/08(火) 14:45:17.78

>>666
最初に書いておくと、その種の質問に対する回答に「断言」はありえない。何しろ軍事機密、それも最高レベルだ。

で。
「絶対に認めることはないし、あったとしても極度に非公式、何なら組織のトップすら知らないレベルのものだろうが、プランは存在していてもおかしくないし、存在していてしかるべきものと考えるべき」
ってくらいに思っておくのが妥当。

**名無し三等兵** · 2023/08/08(火) 15:42:34.05

日本で親中政権が誕生したらそれがクーデターや革命によるものが完全な民主的な選挙によるものかに関わらず
即座にアメリカがカウンタークーデターをかけて親米政権を立てる
日本人には米国との同盟を離れる自由というのは存在してない

**名無し三等兵** · 2023/08/08(火) 15:45:43.29

>>669
その根拠は？

**名無し三等兵** · 2023/08/08(火) 16:06:53.18

>>670
チリ・クーデターを参照

**名無し三等兵** · 2023/08/08(火) 16:46:51.13

>>671
キューバ
ベトナム
アフガニスタン
当の中華人民共和国

即座に、とは…？

**名無し三等兵** · 2023/08/08(火) 17:05:32.13

>>672
その挙げた国の意味が判りかねるんだが

**名無し三等兵** · 2023/08/08(火) 17:16:00.62

>>673
チリの例を上げるということは、社会主義政権や反米政権が誕生した国は即座にアメリカがカウンタークーデターをかけるのではないのですか？

**名無し三等兵** · 2023/08/08(火) 17:22:12.49

>>674
その事件が起きる前に米国の影響が強かった国でなら可能だが
比較的中立的な国であっても自由に起こせるわけないだろ
それは陰謀論に片足を突っ込んでいる
>>672ここで挙げられた国が現在の日本と近い状態の国だと思ってるのか？
ちなみにキューバ革命で倒された政権は元から米国の影響を受けた軍事クーデター政権だし
既にカードを切った後の話でまた別枠だ

**名無し三等兵** · 2023/08/08(火) 17:32:44.93

>>675
そのあたりの前提条件を後だしジャンケンされても会話になりませんが一応続けてみます。
１度しか切れないカードであれば、カウンタークーデターをかけられた後に再度親中政権が誕生した場合にはもう太刀打ちできないことになりますね。
この場合、「日本人には米国との同盟を離れる自由というのは存在しない」という発言は論理破綻します。

**名無し三等兵** · 2023/08/08(火) 17:35:47.62

また、親米反米というものをどのように定義するかでも話は全く変わってきますし、そもそも軍事ではなく完全な政治マターの話ではないのかな、とも。

**名無し三等兵** · 2023/08/08(火) 17:46:14.57

また、根拠を示すというのであれば、例えば「日本に親中政権が誕生した際にカウンタークーデターをかけて止めること」などが法令などで文章化されている、そのための予算がついたり訓練が行われている、専門の部隊なり機関なりが存在している、などではないでしょうかね。
「過去にチリ・クーデターが行なわれたこと」は、根拠とするにはいささか材料不足ないかと思いました。

**名無し三等兵** · 2023/08/08(火) 17:48:54.90

>>676
2回も抵抗しなければ新体制が実現しない状態は自由とは言わないだろ
1回目が失敗させられる時点でアメリカの行動が障害となっている
それは自由な状態とは言えない

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