ウクライナ情勢 1087

2023/07/05(水) 02:55:58.00

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう）

ウクライナ情勢 1078
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1688041317/
ウクライナ情勢 1078
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1688098426/
ウクライナ情勢 1079
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1688126902/
ウクライナ情勢 1080
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1688170972/
ウクライナ情勢 1081
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1688209704/
ウクライナ情勢 1082
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1688261998/
ウクライナ情勢 1083
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1688294679/
ウクライナ情勢 1084
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1688359015/
ウクライナ情勢 1085
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1688426701/
前スレ
ウクライナ情勢 1086
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1688459694/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/07/05(水) 09:14:27.26

原発事故起きたらまたジャパンマネーがウクライナに流れると思うとゾッとするな

2023/07/05(水) 09:15:07.37

GRU退役軍人ヴィノクロフ氏：ソ連諜報機関はクルスクの戦い前にドイツ戦車の性能特性を学習していた
://ria.ru/20230705/razvedka-1882274392.html

7/5はクルスクの戦いの作戦発動日なのでこういう記事がちょくちょく出てる

2023/07/05(水) 09:15:24.54

>>187
結果的にNATOの東方拡大をアシスト
何をやりたいのか分からんね

2023/07/05(水) 09:15:29.91

>>185
考え方が実に中世なんですよね　力で押せばどうにかなると考えてる連中が現代にいて政治軍事産業を牛耳っている　それの一つがロシアだったわけです

2023/07/05(水) 09:15:43.55

https://twitter.com/GdPanzergraf/status/1676382990346375168
昨日、レオパルド修理センター開設を巡るドイツ・ポーランド間のトラブル報道
についてツイートしましたが、その問題は解消する方向で動いているようです。

CITの状況報告(7月3?4日)によると、ポーランドのモラヴィエツキ首相は、
レオパルド修理センター開設の遅延の理由を「スペアパーツ不足」と説明したとのこと。
また、ドイツのピストリウス国防相は、10日以内に修理センター開設の合意に達する考えだと述べています。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/07/05(水) 09:16:25.18

>>185　わーくにの1943年あたりみたいにな。進め一億火の玉だー(´・ω・｀)

**780** (ﾜｯﾁｮｲ 4e10-AdlU [153.134.75.134]) · 2023/07/05(水) 09:16:37.01

>>194
ロシア優勢の状況でそんなアホなことをやる理由は？w

ロシアが負けてる、と洗脳されてるの？

2023/07/05(水) 09:16:49.82

>>192
そうだよマヌケ野郎

2023/07/05(水) 09:17:04.51

>>80
以前は張本が喝だのあっぱれというのが爽快で見てるという高齢者がいたと聞くが今はどうだろうな

2023/07/05(水) 09:17:24.01

>>195
バカは黙りなwwwwww

どうしてもNGにできない性かなwwwwwwwwww

2023/07/05(水) 09:18:53.64

このスレって自衛隊も多いみたいだけど
自衛隊員って有事になったら死ぬのは自分たちだけで国を守るって思いなの？
徴兵とか反対の立場？

2023/07/05(水) 09:19:08.75

>>198
トルコやハンガリーに反抗されてるあの
マヌケは集団か？？ww

2023/07/05(水) 09:21:01.62

>>157
国連って、当事者のロシアが拒否権持ってるからまだ役に立つのかね

2023/07/05(水) 09:21:21.59

>>203
パクリとは芸がねーマヌケだな？www

おもすれーなー負け犬の傷に塩塗るのwwwww

2023/07/05(水) 09:22:27.13

自衛官が多いなんてどっから出てきてんだよ。
昼間に携帯弄れる訳無いだろ。

2023/07/05(水) 09:23:47.14

>>121
＞昨年は1,000万発の砲弾を発射しましたが、生産できる砲弾の数はせいぜい年間100万発です。

開戦時のロシア軍の砲弾備蓄は1300-1500万発と聞くので生産量加味しても残り600万発程度かな
今後、北やイランから輸入したとしてもあと1攻勢程度凌げば西側の生産体制も整ってくるので状況は逆転しそうだね

**名無し三等兵** · 2023/07/05(水) 09:25:11.71

沖縄は大事だよ
Okuyama, Masashi ┃奥山真司 on Twitter:
"英エコノミスト誌による習近平の沖縄についてのコメントに注目した記事。
明時代と琉球王国の関係性に触れて人民日報の一面で報道されたが
逆に日本の防衛意識を高めることになるだけと指摘。その通り。
https://twitter.com/masatheman/status/1676161658748801024?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/07/05(水) 09:25:21.37

>>193
その放射性物質が降ってくるのは原発の東側なので、主に現在のロシア軍占領地域
つまりそこが汚染された場合、ロシア軍はウクライナの希望通り、その地域を放棄して撤退せざるを得なくなる
ウクライナ側から見れば、不可能と思われたアゾフ海打通が消耗無く一瞬で成功した上、ロシア軍に取り返される心配も無いから防衛戦力を割く必要も無い。あとは補給の途絶えた南部に攻勢を掛ければ全領土奪還も視野に入ってくる

どう考えてもロシア側にダメージが大きく、ロシアが破壊するメリットが無い

2023/07/05(水) 09:27:33.18

>>198
NATOのストルテンベルグ事務総長（64）続投だってね
クリミア侵攻・併合後の2014年秋に就任して9年になる
ロシア侵攻への備えの旗振り役という立場だというのに何やってたんだか

2023/07/05(水) 09:27:50.71

ザボリージャ地方の住人が大パニック！

https://twitter.com/warmonitors/status/1676326128930246658?s=46&t=diq_Kt1YrIc0rAno60U7Eg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/07/05(水) 09:28:25.68

>>213
質問。カホフカダムはどちらが破壊したと考えてますか？

2023/07/05(水) 09:29:44.03

>>216
事故だと考えてる

2023/07/05(水) 09:30:23.28

>>213
どの方向に多く降るかの割合は季節によって変わるんじゃ無い？
あと原発の残骸処理対応はウクライナ側がやらざるをえないだろうし、実害と風評被害で小麦輸出が減って経済に打撃与える事にもなる
トータルで考えたらロシアにプラスだと思う
まぁでも現時点でそこまでやるとは思えん

**名無し三等兵** · 2023/07/05(水) 09:30:35.18

>>121
そのツイッター主はゴミ
ただ、ソースになってるFTは、いい加減な記事は書かないよ

2023/07/05(水) 09:31:05.98

ドイツの武器輸出が増加、ウクライナへの軍事支援強化で
https://www.cnn.co.jp/world/35206123.html?ref=rss
（ＣＮＮ）ドイツ経済省は４日、ドイツの武器輸出の承認が２０２３年上半期に
４分の１増加したと明らかにした。武器の輸出先としてはウクライナが首位だった。

各国がウクライナの反攻を助けるために軍事支援を強化するなか、ドイツは今年だけで
約５２億２０００万ユーロ（約８２００億円）相当の軍事装備品の輸出についてライセンスを発行した。

昨年の上半期の総額は４１億６０００万ユーロだった。

ドイツの武器輸出の３分の１超に相当する約１６億５０００万ユーロが
ウクライナ向けだった。輸出先の２位はハンガリーだった。

2023/07/05(水) 09:31:35.94

プリゴジンの乱の時、実質的にはパドルシェフがクレムリンを指揮してたって話や
息子を次期大統領にする為にプーチンに退陣を迫るという話は
西側よりむしろロシア側から発信されてるよね
SVR将軍もプリゴジンの乱以前からそのような事を漏らしてたし
中村教授の方が高杉な小泉よりも案外ロシアの内情に近くて人間心理を読む力があるのかも

2023/07/05(水) 09:31:42.53

カホフカダムはウクライナの可能性あるけどノルドストリーム2はウクライナには無理だろ可哀想に

2023/07/05(水) 09:32:02.35

ロシアの行動に合理性を求めるなって
こんな泥沼の戦争を始めるメリットなんか皆無じゃないか
プーチンの自尊心が満たされただけだぞ

2023/07/05(水) 09:32:34.00

>>213
原発占領してるのは露助
やりそうなのも露助

お前のメリットデメリット理論なんて露助に通用せん。
必死になんか語ってるけど、爆発させて偽旗やる気なんじゃ無いだろうね？

もうそれモロバレだからね。

2023/07/05(水) 09:33:04.29

>>214
侵攻当初は影が薄かったが、今は良くやってくれてる印象だね
事務総長

2023/07/05(水) 09:33:07.22

>>216
自然に2箇所決壊する事故はないのですが、つまりあなたの推測は全く論理的ではないと言う結論になりますね
ロシアが管理してるなら、不利にならないように保全せねばならなかった。原発もロシアが管理不全で事故るかと

2023/07/05(水) 09:33:22.34

M2ブラッドレーとフィンランド製装甲車が地雷に強くて評判いい話が出た
一方フランスのAMXが一番ゴミすぎて誰もこれに乗りたくないらしい
ルクレールもラファールもゴミだろ

2023/07/05(水) 09:34:45.63

>>218
> あと原発の残骸処理対応はウクライナ側がやらざるをえないだろうし、実害と風評被害で小麦輸出が減って経済に打撃与える事にもなる

それはウクライナ側のマイナスであって、ロシアにプラスがあるわけじゃない
寧ろ残骸処理をウクライナ側がやるという事は、ザポリージャからロシア軍が既に撤退しているという事であり、小麦も原発が無事ならロシアが押さえて利益に出来たはずの物

2023/07/05(水) 09:35:20.35

>>218
だといいんですけどねえ　>>56の情報も誤報なりでロシアもさすがに原発に手を出すことはないと…信じたい

**名無し三等兵** · 2023/07/05(水) 09:35:29.38

>>213
だから、原発の破壊による放射能被害ってのは幻想なんだよ
チェルノブイリと、福島原事故発をちゃんと調べたほうがいい

2023/07/05(水) 09:35:36.84

たまに現れるよね。
静かな語り口で出鱈目な理論を語るプーアノン。

2023/07/05(水) 09:35:37.59

>>163
効率的にロシア兵の遺体を焼却するとか。
確か火葬用の車をウクライナに持ち込んでいなかったっけ。

2023/07/05(水) 09:36:20.49

ただの装甲車や兵員輸送車より装甲薄い軽戦車ってどういう戦場想定して開発したんやら
一切地雷も砲撃も飛んでこない戦場想定かよ

2023/07/05(水) 09:36:39.80

携帯式地対空ミサイル「スティンガー」の不足がウクライナ軍反攻の足を引っ張り始めた。アメリカでは増産のため70代の元従業員も駆り出す事態に

https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2023/07/70-50.php

2023/07/05(水) 09:36:44.50

ダム破壊する奴らだろ
原発吹っ飛ばしても全く不思議はないな

2023/07/05(水) 09:37:43.46

色々がつながった
6日前の動画だけどwargonzoのロボチネからの動画と道の痕跡が逆なので
ロボチネ方面からロシアの機甲部隊のカチコミがあった。自軍の地雷を踏んでいる
その戦車が放置されたのが、あの戦車の前でFxxKOFFポーズする動画
https://twitter.com/region776/status/1674134144186568724?s=61&t=TMwTjro2lMcUmoQGJwqnyA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/07/05(水) 09:38:16.13

>>176
うーんこれは貿易風

2023/07/05(水) 09:38:54.06

>>147
だいたい占領地と一致するが、ロストフにも人住めなくなるな

2023/07/05(水) 09:39:12.18

>>231
そうやってしれっと嫌儲やニュース系の板でばら蒔いてるんだろうね
間違えた知識を

2023/07/05(水) 09:39:40.50

>>224
要するに、原発ブッ壊してもロシアには何のメリットも無いし、そんな事になったら旗色悪いウクライナ軍の反転攻勢が一転、大勝利に終わる可能性が出てくるけど、それでも尚、原発ブッ壊れたとしたらとにかくロシアの仕業だ、って言いたいんやろ？
俺にはそれ、出鱈目理論にしか見えんけども

2023/07/05(水) 09:40:21.23

>>228
いや、戦時中の敵国内で原発爆発は思いっきりプラスだろ…

2023/07/05(水) 09:40:32.47

>>240
特別軍事作戦ってロシアになんのメリットもないよね

2023/07/05(水) 09:40:58.86

>>238
5年前日本がワールドカップで戦った地が汚染されるのか。

2023/07/05(水) 09:41:22.81

>>218
現状ウクライナ経済が戦線支えてるわけじゃないんで何のプラスにもならないぞ
嫌がらせが目的ならそれは達成できるが

2023/07/05(水) 09:41:39.67

>>232
頑張って見たけど久しぶりに吐きそうになった。
本当に四角形に成形されてる。
箱に投げ込まれて冷凍されたからそうなったんかな？

2023/07/05(水) 09:41:40.54

>>225
ストルテンベルグ続投は、後継者が決まらなかったからですよ

スウェーデンがクルド人の件でNATO古参のトルコと以前から揉めているのを承知でスウェーデンとフィンランドの同時加盟をゴリ押し
結果、フィンランドのみ単独加盟というNATOとしては嬉しくない結果になっている
これに関してはどうでしょうねぇ

2023/07/05(水) 09:41:54.23

>>241
典型的な焦土作戦だな

2023/07/05(水) 09:42:12.66

>>221
言う事がトンデモすぎるのでトンデモ国家には案外丁度いいのかもしれない

2023/07/05(水) 09:42:34.46

>>241
プラスって何だ
ゼロサムのゲームじゃないんだぞ

2023/07/05(水) 09:43:58.25

パトルシェフ親子が政権を掌握した場合、ほとんど何も変わらないが、多少不利な条件を飲んでもウクライナ停戦に向けて動きだすかも
内政や粛正優先するために
プリゴジンやスロビギン率いる軍部がクーデター成功した場合はロシアは一時的に軍事政権下に
軍の再建やアフリカを優先するために、消耗するだけのウクライナ戦争はさっさと停戦するかも
自由軍が西側の支援を受けて革命に成功した場合は、
その瞬間に中国が極東に侵攻してウラジオストックやハバロフスクを占領して自国領土にしそう

2023/07/05(水) 09:44:05.26

朝から変なのが暴れてる？
自国内の原発を爆破工作する国があるって？
ちょっと小学校からやり直した方がええんやない？

2023/07/05(水) 09:45:40.65

>>240
前科もあるしね。
こんな暴挙は露助ぐらしいかやらんよ。

2023/07/05(水) 09:45:46.12

ロシアに合理性をもとめちゃいかん、朝鮮人理論と同じく「食べられない飯なら灰を入れてやれ」程度の嫌がらせ感覚で壮大な自爆もするだろうさ

2023/07/05(水) 09:45:51.46

>>242
一応、やらない事にデメリットがあったんだろうとは見てる

2023/07/05(水) 09:46:20.33

>>246
ロシアのウクライナ侵攻中でもあるから
あと両国が同時に加盟出来なくても問題は無い
フィンランド加盟により、新たに出来た1300km以上の軍事境界線があるから
あとスウェーデンも以前からNATOとも繋がりが深いし、以前からSAAB社の技術は西側の兵器とも密接な関係である

2023/07/05(水) 09:46:48.92

はっきり言ったたじゃん原発査察した委員が
ロシアがそんなことしてる兆候はないって

2023/07/05(水) 09:47:35.51

原発破壊したらNATO参戦してウクライナとしては負けはなくなるからそりゃあしたいだろ
その後の核戦争で世界は滅ぶけど

2023/07/05(水) 09:47:51.58

弾薬庫に使ってると聞いてるけど

2023/07/05(水) 09:48:56.64

>>253
まぁ露助の精神性なんて白朝鮮みたいなもんだしな

2023/07/05(水) 09:49:05.45

>>257
地図から消えるのはロシアだけだ
ロシアの核とかパトリオットで撃墜して終わり

2023/07/05(水) 09:49:27.91

ウクライナじゃなくてゼレンスキーは　だな
このまま停戦したら嘘つきになっちゃうぐらい後戻りを自分でできなくしちゃってるし

2023/07/05(水) 09:50:10.81

>>227
エグゾセはゴミじゃないから……

2023/07/05(水) 09:50:57.80

>>245
いやここまでギッチリ密度だから、たぶん圧縮機械を使ったんだろう
ただ普通は缶や段ボールの再生資源を運びやすいようにするもので、遺体にはたぶんあんまり使わないと思う

2023/07/05(水) 09:51:05.52

>>230
？？？

2023/07/05(水) 09:52:17.53

>>137
そういえばロシアは貴族階級以外の被爆はあまり気にしないだろうな
命に関わるぐらいの汚染でも兵士と労働階級には大丈夫って言っとけばいいし
死んでくれたあ給料も年金も払わなくてよいし、治療しなければ医療費もタダ！

2023/07/05(水) 09:52:29.06

>>244
そして現実のロシアは嫌がらせ目的でなんでもやる連中

2023/07/05(水) 09:53:12.47

ロシアにデメリットがあるかじゃなくてプーチンにデメリットがあるかで語れよ
上から押せって言われたら現場はスイッチポチるだけだ

2023/07/05(水) 09:53:13.44

>>263
うううう
これが露助の合理性か。
俺の感覚とは合わないわ。

2023/07/05(水) 09:53:16.91

>>259
ナチスドイツやプーチンロシアのようなファシスト体制を日本に求めるバカウヨの精神性は何なんだろ

2023/07/05(水) 09:53:21.51

>>262
いや、開発された年代や設計思想、使い方とかを理解していない時点でゴミなコメントじゃね？

2023/07/05(水) 09:53:28.99

>>217
事故ってのはつまり過失って事よ
贔屓目にみてもロシアに過失があったのは間違いない

地震計で観測されてんだから爆弾使ったんだろうけど

2023/07/05(水) 09:53:30.08

というかプーチンに諫言できる人がいれば原発云々にならないんでしょうけど周りイエスマンで固めてるだろうし動向が怖すぎる
たぶん各国も水面下でロシアにやったら大変なことになるぞと忠告してると思いますがどれだけ上に届くのやら…

2023/07/05(水) 09:54:46.83

何にしてもロシアが管理してる以上、何かあればロシアの責任

2023/07/05(水) 09:54:58.75

>>269
ほら、強くなった気になれるし、何も考えなくていいから…

2023/07/05(水) 09:55:38.22

今も阿武隈川水系の場合水産物放射能汚染で出荷停止
海流の無い黒海なんて池みたいなもんだし
一度大規模に汚染されると取り返しつかん

2023/07/05(水) 09:57:09.19

>>260
仮に百発百中でロシアのミサイルを迎撃出来るとして、どこに配備する気や
核爆弾なら爆心地から半径20キロ消し飛ばせるんやぞ？
千葉に落ちても都心まで被害が及ぶレベル

・・・とてもじゃないが、範囲が広すぎて守りきれんやろ
ロシアも衛星で見て防空薄い所に落としてくるだろうし

2023/07/05(水) 09:57:22.67

>>274
ネットでサヨクが敵意剥き出しで噛み付く相手はたいがい自由主義者やけどな

2023/07/05(水) 09:57:29.17

>>274
パヨクが礼賛するスターリン主義や毛沢東主義もナチスと変わらんと言うか寧ろ悪いぐらいだけどな。
多分、強面が好きなんだろうね。

2023/07/05(水) 09:57:32.02

>>250
パトルシェフはあまりメディアに出てこないな

2023/07/05(水) 09:59:15.97

>>278
極左も極右も強い国家に国民は黙って奉公しろが国是になる

2023/07/05(水) 09:59:41.49

>>276
核戦争待ったなしの状況になればアメリカも色々隠し玉使う
時代遅れのICBMは打ち上げることさえ出来ん
潜水艦発射型が多少ええとこまで行くとは思うけど少なくともアメリカとNATOの防空識別圏は抜けん

2023/07/05(水) 10:00:19.43

>>228
奴らは自分達が被害者だとロシア国民にアピール出来ればそれでよし、戦争を継続出来て総動員する理由が増える。
結論
戦争が長期化しても戦える世論形成に繋がるからロシアにとってプラスだと言える

2023/07/05(水) 10:00:57.54

>>255
それならば
「NATO首脳会議までに（ハンガリーとトルコの議会に対して）スウェーデンの加盟批准を」等々と米国高官がわざわざ発言する必要はないでしょうw
北欧2か国の加盟申請当初から、2か国同時加盟を申請側もNATO本部側も主張していた

つまり、2か国同時加盟か1か国単独加盟かは、NATO本部や米国が拘る理由があると受けとめるのが自然ではないですかね

2023/07/05(水) 10:00:58.55

>>280
まぁ、クソですな。
善人面してるパヨクは死に絶えて欲しいな。
ネオナチのスキンヘットの方が分かりやすくてまだマシだ。

2023/07/05(水) 10:01:27.02

人間はそういうふうに進化したものだって
おじさんホモサピエンス全史で読んだ（小

2023/07/05(水) 10:02:45.39

>>129
戦争ふっかけておいて
希望が停戦とか笑わせんなｗｗｗ

馬鹿すぎ

2023/07/05(水) 10:03:08.91

>>257
滅ばねーよ世界中の核集めても地上は破壊出来ないし
核の冬とか火山に比べりゃショボい

2023/07/05(水) 10:03:09.27

一ドル91ルーブルかよ。
どんどんルーブルが下落

2023/07/05(水) 10:06:14.06

>>233　旧仏領アフリカ諸国への軍事介入および輸出。後者はあまり上手くいかんかった模様。

2023/07/05(水) 10:06:16.28

地雷を踏んでタンクデサントの兵士を打ち上げるビデオもロボチネのあの道っぽいんだけど
まだ地雷原の掃除をしていないのでかなり古い一週間以前のビデオか
ロシア軍がなぜか自分達で地雷原に突入して掃除してくれたとも言えるが

2023/07/05(水) 10:06:27.18

>>283
ハンガリーとトルコの反対は織り込みずみだろう
既に加盟申請し、議論に移った段階の今は別に焦る必要はない

2023/07/05(水) 10:06:31.39

>>278
なお団塊全共闘世代に猛威を振るった
中核派や革マル派などの「新左翼」は
反帝反スタつまりアメリカ帝国主義と
ソ連や中国とを同レベルで敵認定だし

スターリン主義を手放さなかった
日本共産党でさえソ連派や中国派を
「盲従分子」と呼んで粛清する始末で
結局日本でがっつり親中なのは
滅亡した旧社会党の一部を除けば
公明党と自民党なんだよな

2023/07/05(水) 10:07:25.23

>>288
1ルーブル=1円の実現がすぐそこまで迫っているのか。

2023/07/05(水) 10:07:27.38

https://www.youtube.com/watch?v=-xthzy1PxTA

これらの論文とデータソースは、核戦争とその影響に関して私たちが知っている最も最先端の科学を示しています。核兵器のデータ: ハンスクリステンセン (アメリカ科学者連盟)。このビデオでは、米国とロシアの弾頭11,133発のうち3,641発が使用され、英国、フランス、中国、インド、パキスタン、中国、イスラエル、北朝鮮からは使用されていないことが示されている。

2023/07/05(水) 10:07:42.33

>>290
埋めすぎて場所分かんなくなったのかな。
露助の管理悪そうだもんね。