ウクライナ情勢 1090

2023/07/06(木) 14:02:20.30

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう）

ウクライナ情勢 1080
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1688170972/
ウクライナ情勢 1081
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1688209704/
ウクライナ情勢 1082
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1688261998/
ウクライナ情勢 1083
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1688294679/
ウクライナ情勢 1084
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1688359015/
ウクライナ情勢 1085
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1688426701/
ウクライナ情勢 1086
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1688459694/
ウクライナ情勢 1087
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1688493358/
ウクライナ情勢 1088
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1688536918/
ウクライナ情勢 1089
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1688570365/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/07/07(金) 06:23:55.07

アメリカの軍人さんにとっては危機なんだよ。
レッドチームが弱体化すれば、余分なアメリカ軍は削減となる。
つまりクビになる。戦う事しかスキルないから再就職は困難そのもの。
今は徴兵なくなって志願兵だけなんだから兵役終了で喜べないよね。
アメリカ政府にとっては削減した軍事費を経済にまわせるからいい事なんだけど。
なのでウクライナ支援だね。弱い方を支援して長期化泥沼化させないと。
クエートみたいに支援しすぎて戦争終わってしまっても困るし。
戦争が長引く程度に支援のがいい。

2023/07/07(金) 06:25:39.67

>>812
ロシアはウ軍もペタル等の散布地雷使ってると言ってるが自分を棚上げしてるのは変わらんからな

2023/07/07(金) 06:28:39.82

人権家とか市民団体とかに傾倒しすぎる人間は
単純に認知が歪んでるというのもあるだろうけど

2023/07/07(金) 06:28:54.81

嘘つきは露助のはじまりだからなｗ

2023/07/07(金) 06:29:08.23

>>812
ルール無視のロシア軍は子供向けのおもちゃクラスター使いそうだわ

2023/07/07(金) 06:30:17.88

遠い戦争は利益、これ経済の基本ね。
勿論大きな声ではいえないけれど。
地球の裏側での戦争、日本にとっては特需なんだよね。
日本の国益の為にがんがん殺し合ってくださいね。
ウクライナ、スーダン、頑張れ。
命かけて戦う人達応援してます。５ちゃんで。

2023/07/07(金) 06:31:48.21

露助レッドラインの後退速度が速すぎて赤方偏移してる…

2023/07/07(金) 06:34:37.29

臆病者のプーチン、カッコ悪

＜独占＞武装反乱中、逃げたプーチンはどこに行ったのか

https://news.yahoo.co.jp/articles/2ef9e59af04623263d4333642783876966703782

2023/07/07(金) 06:37:31.69

地雷大量でウクライナ軍の士気はガタ落ちらしいな、、
ウクライナ軍からロシア軍への投降が続出してるとテレグラムでみた

2023/07/07(金) 06:37:51.21

占領面積比の推移
ロシアは冬攻勢で480k㎡ウクライナ軍は初夏攻勢で360k㎡を奪還
https://pbs.twimg.com/media/F0YNjCkXoAEv2fI?format=png&name=large

2023/07/07(金) 06:39:01.31

>>819
そのうち可視光域超えて見えなくなるな

2023/07/07(金) 06:45:01.57

T-90
　46.5 t
　2A46M/2A46M-5 51口径125mm滑腔砲
　複合装甲+爆発反応+ケージ
　液冷4ストローク V型12気筒ディーゼル

M1A2 SEPV2 エイブラムス
　63.2t
　M153 CROWS II
　複合装甲（砲塔前面および車体前面）
　AGT1500 ガスタービン

うーん、、戦車の性能ではロシアが圧勝だよなぁ

エイブラムスは重いし、、動力も貧弱で遅いから避けれないし。。

2023/07/07(金) 06:46:08.77

>>676
クラスター禁止条約ってなんだったろうね。
日本はそれのおかげで廃棄することになったし。
大阪城のお堀埋めたみたいな感じ。

2023/07/07(金) 06:48:31.90

試射
https://twitter.com/AndrewPerpetua/status/1677066933173121027
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/07/07(金) 06:49:30.57

10式戦車
　約44t（全備重量）
　10式戦車砲（44口径120mm滑腔砲）
　複合装甲（正面要部）均質圧延鋼装甲
　三菱8VA34WTK

日本の戦車が一番弱そうだなw

2023/07/07(金) 06:50:14.81

>>824
ここ、妄想戦記スレと違うからなｗ
T-80ですらM1A2に勝てないのにT-90を出すのかよｗ

2023/07/07(金) 06:51:28.62

>>712
T-34は流石にスクラップになって在庫はない。

>>713
エンジンがクソでまともに走らない。
ドイツ製の変態エンジンパクったそうでカタログスペックは高いが…という話。元々エンジン載せるための戦車でポッケナイナイ案件。

2023/07/07(金) 06:51:56.72

主砲で打ち合うとロシアが勝つよなぁ
西側戦車は弱いんだよな

2023/07/07(金) 06:54:07.30

>>828
そいつは相手しなくていい

2023/07/07(金) 06:54:10.25

米元政府高官、ロシア外相と極秘会談　戦争終結に向け探り＝報道
2023年7月7日6:13 午前
https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-usa-talks-idJPKBN2YM1P6

米外交問題評議会のリチャード・ハース元会長やホワイトハウスの元補佐官２人など米元政府高官らが今年４月、ウクライナでの戦争終結に向けた話し合いの可能性を探るため、ロシアのラブロフ外相とニューヨークで極秘会談していたと、ＮＢＣニュースが関係者の話として報じた。

報道によると、極秘会談はウクライナでの戦争終結に向けた話し合いの土台を築くことが目的で、バイデン政権による指示ではなかったものの政権側は認識しており、ロシアのラブロフ外相と会談した元高官らは会談後、ホワイトハウスに内容を報告したという。

米国務省の報道官はロイターに対し「バイデン政権はこの話し合いを認可しなかった」と述べた。

2023/07/07(金) 06:55:23.11

クラスター弾は国際条約で禁止されているがアメリカ、ロシア、ウクライナは著名してない
ちなみに
プーチンを指名手配したICCにもアメリカ、ロシア、ウクライナは加入していない

ゼレンスキーがロシアがクラスター弾使ったぞ～！とかプーチンがICCに指名手配～！とか宣伝してたけど
いや、君らも加盟してないやんってオチなんよ

まあこの三国は国際ルール無視でやりたい放題
国連で拒否権発動するのもいつもアメリカロシア

2023/07/07(金) 06:58:34.48

>>833
ロシア国内でプー逮捕するなんて誰も言ってないやん
ICC加盟国に外遊したら捕まるってだけで

2023/07/07(金) 06:59:19.02

>>831
すまないｗ

>>832
この手の話をリークするのは、どういう意図なんだろうな？
露助が早期講和を望んでいるという話なのか、バイデン政権は対話はするが露助の完全撤退を支持している話なのか、何が目的なんだろうか？

2023/07/07(金) 07:00:11.69

>>833
クラスター弾を市街地に使うのは普通にジュネーブ協定違反なんですが

2023/07/07(金) 07:02:45.06

>>832
ウクライナの主権だからね
勝手に話し合うな
失礼だ

2023/07/07(金) 07:04:04.77

>>834
論点そこじゃない
ゼレンスキーはロシア批判したいならせめて自国は加盟しとけってこと

2023/07/07(金) 07:06:26.27

>>838
加盟しなきゃ、何も言えないのかね？w

2023/07/07(金) 07:06:29.77

>>824
とりあえずT90は実践でカタログスペックは出せてないね
爆発反応装甲は対応弾頭もあるしトップアタックでも回避され、、、
それ以前にロシアのは中身自体が入ってなかったり
コンタークト5も謳った能力があるのかちょっと信じられなくなってる
新しい子はセンサー類もジャミングも今は乗せれてない可能性も高いね

あとは今回バトルプルーフを経てエイブラムスの評価がどうなるのかだけど
こっちはちゃんと能力発揮するだろうな

2023/07/07(金) 07:06:55.85

>>836
湾岸、コソボ、アフガニスタンでアメリカが前例作って国際社会が全力で批判しなかったのが痛い
核兵器もそうだけど
アメリカの同盟国以外は結局お前らダブルスタンダードかよって冷めた目で見てる

2023/07/07(金) 07:08:31.76

>>839
アレだ、NPT脱退したんだから北鮮の核開発の邪魔すんなって人種だろ

2023/07/07(金) 07:09:26.47

>>841
アメリカが市街地にクラスター打ち込んだことなんて有ったか？

2023/07/07(金) 07:12:25.80

>>838
加盟国から堂々と子ども誘拐したらダメってあたりまえの事言われてるだけの事だよ
そしてウクライナもアメリカも誘拐していない

クラスターはウクライナは使ってないし西側も供与してなかったがロシアがぶっぱ
今後はロシアも打ち込まれるってだけよ

2023/07/07(金) 07:13:10.31

>>840
エイブラムスが実戦に出てくる頃にはロシア側にマトモな対戦車火力が残ってなさそう

2023/07/07(金) 07:16:04.14

>>843
市街地でやってるよ
第二次世界大戦の時の東京大空襲だってありゃ戦争犯罪だぞ
戦勝国なら批判されず何やってもいいって歴史が証明しちゃってる

2023/07/07(金) 07:17:05.83

>>846
>市街地でやってるよ
能書きはいいからソースを張ってくれ

2023/07/07(金) 07:18:20.36

結局道徳観や倫理観、国際ルールでロシアを批判するのは分かるけどじゃあアメリカはどうなの？ウクライナはどうなの？ってブーメラン刺さるから軍事力で勝つしかなくなる

2023/07/07(金) 07:19:22.49

>>813
ロシアが弱体化しても中国様という超強大な敵が待ち構えているではないかw

2023/07/07(金) 07:20:48.32

>>845
それだと頂上対決の意味がないんだよな
結果エイブラムスが圧勝だってもしらける

2023/07/07(金) 07:22:26.64

>>847
山のように出てくるからソースも何もないけど一番上にでてきたのとりあえずこれ
あとは自分で検索して

https://globalnewsview.org/archives/20308

2023/07/07(金) 07:23:43.37

>>846
国際法破って真珠湾やってるんだから鼻で笑われるだけだよ

国際法なんか知らん！力がすべてだ！ってことなんだからね
自分から力がすべてを選んだんだから都市空襲でもなんでも自分の力で防げばいい

2023/07/07(金) 07:24:19.75

>>851
なあ、その記事の何処に市街地で使用されたと書いてあるんだ？
全く書いてないよな

2023/07/07(金) 07:25:47.64

>>853
だから最後まで読んで自分で検索しろって
当時も散々ニュースになってる
自分の無知を押し付けるな

2023/07/07(金) 07:26:58.42

>>854
ひょっとしてお前さんジュネーブ条約とオスロ条約の区別が全くついてなくね？

2023/07/07(金) 07:27:44.62

>>829
エンジン無傷のレオ2鹵獲出来たらT14が完全体になるかもしれんねwww

2023/07/07(金) 07:28:03.58

ロシア軍が原発爆破したらNATOは介入すると思う?

クリミアを含む占領地域を飛行禁止区域設定するのはあるかなあと思う

2023/07/07(金) 07:30:21.44

問い詰められると東京大空襲とか関係のない話に逃げる典型的珍露ムーブだな

2023/07/07(金) 07:30:34.96

なんでこうあからさまなやつにいちいち構うかね

2023/07/07(金) 07:31:30.35

本当にクラスター弾で戦車ぶち抜けるんやなぁとJSFのtweet見て実感
SAMで双方の航空支援が停滞するときの砲火力の汎用性ときたらすごいな

2023/07/07(金) 07:32:11.41

反動がキツイ

https://twitter.com/warmonitors/status/1677066491076702208?s=46&t=diUoo_l_dP0NDfCPKbdH_g
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/07/07(金) 07:32:19.27

世界中の人間がいいロシア人とは死んだロシア人だ理解すれば戦争早く終わるのに

2023/07/07(金) 07:34:40.29

>>856
フィンランドのMS406でそんなことを実際にやっていたな

しかし当時は武器援助でポンコツがばれてフランスの内閣総辞職だって
マクロンは無事かｗ

2023/07/07(金) 07:34:53.21

>>854
だいたいオスロ条約をアメリカが批准していたという事実と反対の仮定をしたとしても
発行は2010年からだから湾岸戦争とか全く的外れもいいところなんだよな
市街地で使用しているソースとか言ってオスロ条約の記事を持ってくるし
無知なのはお前さんでは？

2023/07/07(金) 07:35:42.32

>>855
ジュネーブ条約もオスロ条約もだけどアメリカの戦争犯罪を国際社会が批判しきれなかったんだから今現在こうなってる
今だって国際社会がひとつの方向向いてロシアを批判しきれてないだろ？
お前はアメリカの戦争の歴史を知らないか興味なかったから知らないだけだろ

2023/07/07(金) 07:35:50.39

>>833
うん
だからプーチンがウクライナのような非加盟国いくのは問題ないけど加盟国いくと捕まるよって話
暑さで頭おかしくなった？
いい精神病院紹介しよか？

2023/07/07(金) 07:36:06.82

>>857
NATO側で激おこになりそうなのが隣国のポーランド、フィンランド、ルーマニア、スロバキア、バルサンくらいだからポーランドが暴走しない限りは動かなそうじゃね？

2023/07/07(金) 07:38:30.58

>>国際原子力機関（IAEA）「ロシア軍がザポリージャ原発の敷地全箇所に監視システムを設置！　ウクライナ軍の攻撃は全て映像に残るぞ！😨」
↓
西側高官「IAEAが教えてくれた！　攻撃を中止せよ！」
↓
ウクライナ「……ロシア軍による原発テロが起こる可能性は低くなった」←今ここ！

ザポリージャ原子力発電所にストームシャドーやハイマースを撃ち込む計画が頓挫してしまったとの事だそうです🥴

2023/07/07(金) 07:38:38.82

馬鹿に馬鹿ですよと教える程
馬鹿げた行いはない気もする

2023/07/07(金) 07:40:18.18

今日暑いから朝から発狂してる奴いるな

2023/07/07(金) 07:40:48.35

>>865
無知なのにテキトーこいている事だけは良く判ったからもう結構

2023/07/07(金) 07:41:49.52

>>865
それはそれとしてロシアは滅びるべきである

2023/07/07(金) 07:45:36.70

>>848
国際紛争ってそういうもんよ
勝ったものが正義
だからロシアは引くわけに行かない
尚、勝てるかどうかは考えないものとする

2023/07/07(金) 07:46:11.58

>>837
話し合うのは各国の自由、それも主権だろ

2023/07/07(金) 07:47:30.57

>>872
このような見事な兵隊が採れる国がある！！って元老院で掲げて見せるやつな

2023/07/07(金) 07:47:30.64

>>861
例のAKを束ねたヤツか・・
それよりも左側でデグチャレフを使ってる方が驚き
まぁマキシム機関銃を引っ張り出してきてるから充分あり得るか

2023/07/07(金) 07:47:42.02

>>851
良くこんなデタラメ言えるな
ソースの意味すら理解してねーじゃん

2023/07/07(金) 07:47:54.05

プリゴジンはとうとうフリー素材か

2023/07/07(金) 07:48:15.60

>>874
思うに、停戦そのものには影響を与えられないが、停戦後の戦後賠償についてはロビー活動の余地があるんだろうね
真面目にやったらロシアにはらい切れるわけないから

2023/07/07(金) 07:48:19.81

>>871
アメリカが市街地でクラスター弾使って戦争してた事実を知れてよかったな
ここでそれすら知らない奴がいるとは思わなかった

2023/07/07(金) 07:48:26.61

>>877
理解してないからいえる
理解したらいえない

2023/07/07(金) 07:49:00.00

>>862
・・・自由ロシア軍団さんのモチベ折るのはやめたいなぁ・・・
（・・・それは個々の選択ですが・・・
＆テトリス【不定期

2023/07/07(金) 07:50:01.33

>>873
結局それだよな
倫理とか道徳で責めても効果ない

2023/07/07(金) 07:50:56.14

>>800
なにが人権団体だと思うよな

2023/07/07(金) 07:51:19.22

>>880
その事実のソースも貼れないやつが何を言っているの？ｗ

2023/07/07(金) 07:52:07.57

パワーこそ正義て思ってるならパワーで潰そう
つまりもっと支援だ支援

2023/07/07(金) 07:52:11.29

倫理？道徳？
秩序が倫理や道徳だと思ってるとしたら初等教育の成功ではあるが、そこで留まってる知能レベルの人とやりとりしたくねーな

2023/07/07(金) 07:52:56.32

>>883
普通は終戦後のことも考えて、大義は、正義は我が国にあった！って言うために色々やっておくはずなんだけどね・・・
余裕が無いのか、そんなの気にしてないのか

2023/07/07(金) 07:54:41.02

ＡＫ束ねたファランクスおもろいな
軸受が束ねた円の中心に来れば反動は相当抑えられそう

2023/07/07(金) 07:59:24.67

俺はウクライナが露助に対してクラスター弾使おうが、マスタードガス使おうがウクライナを支援するよ
そもそも、マレーシア航空機撃墜して民間人虐殺する蛮族にルールなんて説いても無駄

2023/07/07(金) 08:00:27.21

必死に力説してるがアメリカがどうこうとかどうでもいいです。
ここはウクライナ情勢のスレなんで
アメリカが過去に何をやってようがとりあえずロシアがボコボコにされて再起不能になるぐらいまで痛めつけられるんならなんでもいい

2023/07/07(金) 08:01:14.18

>>887
論理的な思考ができないから
条約の適用範囲の話と倫理や道徳の話がごっちゃになっているんだろうな

2023/07/07(金) 08:02:09.71

https://twitter.com/WarMonitors/status/1677066491076702208?t=cnQQk5WBqvUSdbibREbPuw&s=19

これは当たらん
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/07/07(金) 08:03:35.87

兵器を送れない日本がもっと踏み入った支援するなら何かって考えたが
オホーツク海で演習やりまくれば露軍の戦力を北方領土に貼り付ける上に対抗演習でミサイルを浪費させられて良くないか?
日米合同でやれば尚良し

2023/07/07(金) 08:03:51.22

>>888
イスラエルがやりたい放題やってるからな
イスラエルのは日本の報道では軍事作戦だし強い国が味方につけば大義名分なんて必要ないんだろな

2023/07/07(金) 08:04:01.12

>>860
対砲兵射撃で両軍殴り合いだと思うけどね
ウクライナ軍の損害が出てこない

2023/07/07(金) 08:10:25.38

>>893
曳光弾入ってないと所詮無理では？

2023/07/07(金) 08:10:27.24

固定翼型のドローンの先端にグレネード付けて対空ドローンとか作れないかね？？？？

2023/07/07(金) 08:10:31.44

>>894
富良野演習場でハイマースとマールスの合同発射訓練しただけで顔真っ赤にして抗議してくるから
知床にハイマースのダミーバルーン並べとくだけでも効果ありそう

2023/07/07(金) 08:10:54.76

次スレ建ててくるノシ

2023/07/07(金) 08:12:24.12

ゼレンスキー大統領は、ブルガリア当局が我が国に重要な防衛援助を提供する決定を採択したと発表した。
://www.rbc.ua/rus/news/zelenskiy-sviy-vizit-bolgariyi-bude-seryozniy-1688676863.html

ゼレンスキー大統領、パベル大統領と会談：チェコ共和国はウクライナの勝利を近づける支援をしている
://www.rbc.ua/rus/news/zelenskiy-zustrichi-pavelom-chehiya-dopomagae-1688684323.html

ゼレンスキーの欧州外遊、11日のビリニュスNATO会合まで継続するのだろうか？

2023/07/07(金) 08:12:27.73

次スレ

ウクライナ情勢 1091
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1688685111/

2023/07/07(金) 08:13:59.13

丁重に梱包されたCV90
クレミンナ戦線？
https://twitter.com/intobservers/status/1677089046474924035?s=61&t=WlTKkFF6HCZtyIYwnZaagA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/07/07(金) 08:14:33.34

露豚に人権は適応出来ないだろ。豚なのだから...

2023/07/07(金) 08:15:59.56

噂されている18万人のウラーアタックに備えるのは
ボフォース４０mmのエアーバーストか

2023/07/07(金) 08:16:31.61

>>679
英語読めないと辛いな

2023/07/07(金) 08:17:35.30

>>682
1ヶ月経って掘り起こせないものは
あと1ヶ月経っても掘り起こせないと思う

2023/07/07(金) 08:17:45.03

ロシアの新型FPV自爆ドローン「Gadfly」が夕暮れ時の使用に成功

「Gadfly」の最大積載量は4キログラムです。カメラを搭載しており、高速でノイズのない通信を実現します。
開発者によると、「Gadfly」の価格は約4万ルーブルです。このようなドローンの最初のバッチはすでにRF軍の部隊に到着し、順調に使用され始めています。
://ria.ru/20230706/ovod-1882696090.html

少し前ならしょっぱい見た目だと馬鹿にしてたが、歩兵が数万円で精密火力投射できる時代ではこういうのが主流なのかもなぁ
https://i.imgur.com/D7dloWs.jpg

2023/07/07(金) 08:18:02.92

>>861
よく出来てるけど反動で弾数撃てず台無しだね、誰か支点を銃口側にするよう教えてあげて

2023/07/07(金) 08:20:09.87

組織的に子供誘拐したロシアはオリンピック含むあらゆるスポーツ、学術、芸術の場から排除すべき
ナチスも子供誘拐はしなかった

2023/07/07(金) 08:21:06.14

ウクライナ難民がポーランドの都市ポズナン知事にホステルを追い出さないよう要請。
移民たちは「慈悲を懇願した」と地元紙は主張している。
ttps://poznan.wyborcza.pl/poznan/7%2c36001%2c29945681%2cuchodzcy-prosza-wojewode-o-litosc-chca-zostac-w-hostelu-przy.html

立ち退きの理由は劣悪な生活環境だった。当局はヴァルシャフスカヤ通りの建物の所有者との契約を解除した。難民たちは7月末までに退去するよう求められた。
そのような選択肢はウクライナ人には合わなかった。「どこか遠くに連れて行かれたらどうしよう。また一からやり直しになる」と、タチアナと名乗る住民の一人は言った。
彼女によると、当局はポズナン郊外の建物への移転を提案したという。ミヒャエル・ジエリンスキ知事に送られた嘆願書には、「どうか私たちを助けてください」という言葉が含まれている。

現地の治安・危機管理部門のワルデマル・パテルノガ副部長は、ウクライナ市民に人道的支援が提供されていることを思い起こさせた。
「支援や安全保障を期待しているのなら、これは私たちのためのものではありません」と彼は付け加えた。

難民の一人は、自分の子供が1年で3回目の転校をすることになると訴えた。
役人は「ポーランド人にも子供がいる」と答えた。

2023/07/07(金) 08:23:00.59

>>709
だだっ広いところで煙幕張っても
ここに撃ち込んで下さい、のサインにしかならない