ウクライナ情勢 1091

2023/07/07(金) 08:11:51.04

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう）

ウクライナ情勢 1081
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1688209704/
ウクライナ情勢 1082
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1688261998/
ウクライナ情勢 1083
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1688294679/
ウクライナ情勢 1084
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1688359015/
ウクライナ情勢 1085
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1688426701/
ウクライナ情勢 1086
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1688459694/
ウクライナ情勢 1087
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1688493358/
ウクライナ情勢 1088
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1688536918/
ウクライナ情勢 1089
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1688570365/
ウクライナ情勢 1090
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1688619740/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/07/07(金) 13:36:24.36

>>259
右翼も左翼も両端でつながってるよな
あいつらは左右どっちでもなくただの「下」だわ

2023/07/07(金) 13:36:58.93

>>259
単純に正義マンが嫌いなんだよな
ロシアは純然たる悪だけど、それに対抗するほうが善かというとそうではないからなあ
誰からも非難される悪と正義ぶってる悪党なら、俺は前者のほうが一周回って好き

2023/07/07(金) 13:37:52.75

アメリカのクラスター爆弾供与ってもう作ってないから在庫処分という意味もあるのか?

2023/07/07(金) 13:38:20.97

ウ軍の砲撃による破壊と偽装するために屋上爆破を狙ったという
そういうアホな話もありそうに思えるのがな…

2023/07/07(金) 13:38:26.42

>>241
TPP加入レベルまで国内の法体系とか諸々整備しないといけないから大変だが頑張れ

2023/07/07(金) 13:38:37.85

やはり即時停戦が正しかった
ロシアには勝てない
日本はもうロシア怒らせたので手遅れだけどな
米は支援面においても思ったより頼りに出来ん

2023/07/07(金) 13:39:03.59

要はここで名前が上がってくる人達からは

2023/07/07(金) 13:40:12.29

>>264
マジレスすっと原発爆破は宇側の情報工作
宇が原発に少しだけ攻撃する予定だったんよね
多分慌てて米が止めて停戦って流れになったんだよ

2023/07/07(金) 13:40:18.90

>>263
不良在庫の処分でしょうねえ
渡りに船とは言わないけど

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-NC2u [1.72.2.21]) · 2023/07/07(金) 13:40:44.48

>>266
具体的にどうなるから手遅れなの

2023/07/07(金) 13:41:12.79

https://twitter.com/TheDeadDistrict/status/1677175003492614144
また別のスイッチブレード600がロシア軍陣地に着弾した。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/07/07(金) 13:42:48.91

今回の件もあるからアメリカもクラスター全部使い切るつもりは無いだろうけど
縮小予定だった分は遠慮なく吐き出せるんだろうな
戦場での成果次第で新しいのを作る可能性もあるだろうか

2023/07/07(金) 13:42:50.11

>>271
600は割と役に立ってんのかな？
300は産廃だったけど

2023/07/07(金) 13:42:53.98

>>262
戦争に善悪や正義は存在しない
敵の敵は味方、ただそれだけ

2023/07/07(金) 13:43:45.07

ランセットを持った兵士
https://twitter.com/EK_Valensvek/status/1677138599249330177
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/07/07(金) 13:44:23.01

>>270
そこは俺の脳内に留めておくわ
停戦間近なのはほぼ確定だけど露が更に手を広げるかは未知数だからな

2023/07/07(金) 13:44:30.82

>>241
ルーシの正統はキーウ大公国なんだからカムチャッカもウクライナ固有の領土だろ

2023/07/07(金) 13:45:06.17

>>274
ロシアは俺の敵ではないよ
ウクライナの敵だ
仮に日本の敵だったとしても、俺の個人の敵ではない

2023/07/07(金) 13:45:29.06

下だけじゃなく鳩山やムネオみたいな上級国民もいるから鬱陶しいんだよな

2023/07/07(金) 13:47:02.38

>>278
北朝鮮は敵なの？
北の大将は露助から支援貰って息を吹き返してるけど。

2023/07/07(金) 13:48:05.45

>>258
核打ったらNATO参戦でベラルーシあっという間に消滅、黒海艦隊撃滅で飛行禁止区域設定されて圧倒的航空優勢確立されますな

でもって、どこに何人で攻められるのやら。そもそも油断する()とかの前提からして抱腹絶倒だけどさ

2023/07/07(金) 13:48:19.32

>>280
はっきり言えば、北朝鮮も敵ではない
拉致被害者にとっては敵かもしれないが、俺は拉致被害者の味方ではない

2023/07/07(金) 13:48:49.22

逆張りキチガイが嫌いな「正義マン」って日本語で言うと「一般人」でしょ
あらゆる現実に負け続けて生きてきたから現実が嫌いなだけでさ
周囲に袋叩きにされてきた自分の人生をロシアに重ねてる
かわいそう

2023/07/07(金) 13:49:43.10

>>282
要は反日野郎じゃん。
北のミサイルがお前の家に着弾したら、考え変わるかもね。

2023/07/07(金) 13:50:01.96

ウク信正義マンという名の病🥴
テレビで御解説をなされておられる先生方が、ウク信正義マン病を患ってしまっておられますので、危機的状況であるといえるのではないのかなと思われます🥴

2023/07/07(金) 13:50:02.50

>>283
典型例が真上にいますね…w
君の人生がうまくいかないのはDSやらの陰謀ではなく努力と才能と運の不足なんですって言われても分からんのだろうな

2023/07/07(金) 13:50:09.67

>>283
そうだよ
俺は一般人が大嫌い
同調圧力ほどウザいものはない
それがどうした

2023/07/07(金) 13:50:34.79

ただのホロン部。

2023/07/07(金) 13:50:41.29

北朝鮮の敵国は米国ですからね🥴

2023/07/07(金) 13:51:39.07

>>281
それが出来んならよ
ベラルーシが核撃たなくても、サッサとNATO参戦して戦争終わらせりゃ済むんじゃね？

2023/07/07(金) 13:52:37.88

>>286
陰謀なんてないよ
努力と才能と運が不足していた人間が世の中を恨むことの何が悪い
気に入らないものに無力な人間が噛みついて何が悪い

2023/07/07(金) 13:53:35.32

スレの1/3近くあぼーん
電波垂れ流すならIPなしスレ行ってやれよ頭Z

2023/07/07(金) 13:53:49.76

>>287
情けないねぇ

2023/07/07(金) 13:54:11.87

文面に特徴あるから、すぐわかる。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-NC2u [1.72.2.21]) · 2023/07/07(金) 13:54:21.60

>>276
根拠不明瞭で具体例も出せないのに断言出来るの凄いね
>>258の作文といい将来の夢は小説家かな

2023/07/07(金) 13:54:31.97

>>291
なんか、今がそんなに不幸なの？
なんか人生で嫌なことでもあんの？

2023/07/07(金) 13:54:53.99

>>278
あんたの好き嫌いは聞いてない
日本国にとってのだ

2023/07/07(金) 13:55:58.57

ウクライナ…環太平洋…うっ、頭が…
https://i.imgur.com/7cQKBV3.jpg

2023/07/07(金) 13:56:37.89

>>291
他責的である限りその悪循環からは抜け出せないんですよ…
才能ばかりは仕方ないけど、努力と運は自力でなんとかなるしね(運=捉え方の問題)

2023/07/07(金) 13:56:59.75

こう言う連中って核心突かれると開き直って「何が悪い」とか言い出すけどさ
本当に悪くないと思ってるなら自己弁護するべきなのに開き直っちゃう時点で自分自身が悪だって自覚しちゃってるよね
何が悪いってお前が悪いよw

2023/07/07(金) 13:57:16.53

>>281
核なんて撃ったら巻き上げられた放射能が偏西風に乗ってロシア西部の穀倉地帯が核汚染される罠が

2023/07/07(金) 13:57:34.72

>>298
緑の楔。

2023/07/07(金) 13:57:36.37

>>98
「誰が言ったか」ではなく「何を言ってるか」で判断するのが現代社会の基礎

豆な

2023/07/07(金) 13:57:46.36

>>281
NATOは参戦しない、米軍もだ

>>295
運命は変えられない

2023/07/07(金) 13:58:09.14

>>296
んー、実のところ今はそんな不幸でもないよ
仕事にも生活にもそれなりにゆとりがあって、富裕ではないが平均以上
老後のための貯金も順調

でも嫌いなんだよなぁ
一致団結みたいな奴ら見てると吐き気がする

2023/07/07(金) 13:59:28.93

>>299
それは要するに分を弁えて現実を受け入れろという話でしかないよな
そんなのは幸せじゃないし嫌なんだよなぁｗ

2023/07/07(金) 13:59:46.23

❗🇷🇺🇺🇦🎞特別軍事作戦の記録: 2023 年 7 月 6 日の出来事。

▪ロシア軍は再びウクライナ領土の軍事施設に大打撃を与えた。

リヴィウでは、重要なインフラ施設のほか、軍事装備品の倉庫やウクライナ軍の拠点も被害を受けた。

▪リマン地区では、ウクライナ軍司令部が前線に人員と装甲車両を動員し続けている。

ロシア軍は特定された目標を攻撃する：先日、スウェーデンのCV90歩兵戦闘車が初めて破壊された。

▪前線のバフムート地区では、ロシア軍部隊がベルホフカ付近の敵の攻撃をすべて撃退した。

ウクライナ軍の撤退を背景に、攻撃グループは貯水池地域で以前に失った領土の支配を取り戻した。

▪南のクレシチェエフカ地域では激しい衝突が続いている。

ロシア軍は集落近くの高地を占領しようとするあらゆる試みを撃退し、敵が村に侵入することを許さなかった。

▪ウクライナ軍の部隊は再びドネツクの集積地の入植地に大打撃を与えた。

ドネツクとゴルロフカではインフラ施設や住宅建物が被害を受けた。１人が死亡、少なくとも６人が負傷した。

▪ザポリージャ方向では、ウクライナ軍の部隊がピャティハトキ村とジェレビャンカ村の地域に出撃を止めていない。

ロシア軍は自信を持って防衛を維持し、それを突破しようとするあらゆる試みを即座に制圧します。

▪ヘルソン地域では、ウクライナ軍編隊がドニエプル川左岸の前線集落への砲撃を続けている。

毎日、敵は数十発の砲弾を発射し、住宅の建物や民間インフラに損害を与えています。

・・・🥴

2023/07/07(金) 13:59:51.11

mRNAワクチンは失敗作だった
ロシアはコロナに打ち勝った
米は完全敗北した

2023/07/07(金) 14:01:31.76

西側は最後の手段として５Gをフル活用して人間を洗脳しようとするだろう
これを阻止するのが英雄プーチンだ！
ロシア万歳！

2023/07/07(金) 14:02:20.07

お願いしますプーチン様これまでの発言はお許しください
私はいつまでもロシア様の奴隷でございます

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-NC2u [1.72.2.21]) · 2023/07/07(金) 14:02:47.53

運命とかワクチンとか本格的になってて草

2023/07/07(金) 14:02:52.48

>>236
ウクライナから砲撃された！！という露助の演出なら整合性が取れてるのでは

2023/07/07(金) 14:03:00.38

>>305
同調圧力嫌なのね。
それは分かるよ。
俺も嫌いだから。

でもね、虐殺・拷問・誘拐の三拍子揃ったロシア軍とミサイル乱射の北朝鮮は世界の敵って事に俺は同意するしか無いと俺は思ってるけどね。
同調圧力というより、俺は自分で考えて判断してます。

人と同じ判断するのが嫌という方にただ同調してない？

2023/07/07(金) 14:03:53.97

7月7日現在
ウクライナ国防省発表　ロシア軍の損害　カッコ内は前日比
https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
ликвидирован232810(＋510)※訳の解釈に議論があるため原文表記
戦車4070(＋2)
装甲車7944(＋12)
長距離砲4330(＋20)
MLRS658(＋1)
対空ミサイル車両408(＋4)
航空機315(＋0)
ヘリコプター309(＋0)
無人機3652(＋17)
巡航ミサイル1271(＋7)
輸送車6898(＋10)
艦船18(＋0)
特殊車両612(＋7)

2023/07/07(金) 14:05:22.43

このスレに巣食うロシア様にまつろわぬ愚か者共をプーチン様の生贄として捧げます
どうか、どうか私だけはお許し下さい

2023/07/07(金) 14:05:39.09

>>313
ロシアが世界の敵として、じゃあ白人がやってきたことがお咎めなしなのは何なの？とか、
中東で起こってることは何なの？という問いに誰も答えないのがムカつくんだよ
ロシアが善とか誰も言ってないわけよ
どっちも裁かない世界自体にムカついてるのよ

大人になれとか利害関係とか知るか
ムカつくものはムカつくんだ

2023/07/07(金) 14:06:44.73

>>303
バカなこと言ってるから笑われてるだけwww

2023/07/07(金) 14:06:50.98

>>315
貴様！
髪がフサフサでは無いか！
許さぬ！
まず、頭を剃ってから願うが良い。

by プーチン神

2023/07/07(金) 14:06:55.98

やはり反ワクとか陰謀論撒いてた源泉はロシアだよな。

2023/07/07(金) 14:07:55.93

>>314
乙です

2023/07/07(金) 14:08:55.34

精子の神様】ﾊﾞﾌｪｯﾄ、ｴﾌﾟｽﾀｲﾝとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだったw (8ﾚｽ)退任求める圧力体がゲイツ氏との関係
Bill Allin023守団、ェット氏の姿勢は投資家を遠ざけかねな
会長退任の議案、６日にマハで開かれる年次総会で提起へ
バフェット氏が長年にわた金銭的に支援するビル・アンド・ンダ・ゲイツ財団の影響力が大き過ぎ、責任欠ると、この保守系団体は指摘。ま起に死亡したフリー・エプスタイン元被告とビル・ゲイツ氏との間に交流があった点も挙げている。ビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団は医療と教

2023/07/07(金) 14:08:56.59

ロシアの上級500人の資産がそれ以外のロシア国民の全資産と同額なんですとおおお
この500人をぶっ殺せば、自分らはアホな戦争で死なずにすんで、しかももっと豊かになれるのに
ロシア人てアホじゃないの？ｗ
さっさとクーデター起こして、宮殿みたいなところに住んでるシロビキやオルガルヒどもの資産没収しろよｗ
いつまで中世やってるんだよｗ

2023/07/07(金) 14:09:49.00

宗男は正しかった
アイツだけ一切ぶれなかった
日本の王にふさわしい男だ

2023/07/07(金) 14:10:33.86

>>316
中東は帝国主義時代からの問題だし、100年経っても大して変わらんという事は、そういう地域なんだよ。
ウクライナは現在進行形で侵攻されてんだから露助に問題があるのは明らか。それを同列に語ってる段階で単なる詭弁だろ。

**名無し三等兵** · 2023/07/07(金) 14:14:46.22

アメリカのクラスター弾は威力凄そうだな

2023/07/07(金) 14:14:48.67

>>323
>>323にはチェスト関ケ原がふさわしい

2023/07/07(金) 14:14:52.97

ネタ切れ？
ﾋｮｺ(´･ω･`)

2023/07/07(金) 14:15:38.26

ここに書き込むつもりだった陰謀論を別スレに誤爆した
俺はもう駄目だからしばらく黙るわ
ロシアに栄光あれ！（俺だけは助けて＞＜）

2023/07/07(金) 14:16:07.69

>>324
そうやって勝手にお前が色分けして線引きしてんのもムカつくんだよ
そういう地域とか、そのほうが詭弁だろ

ロシアに問題があるなんて当たり前
で、なんで問題があるからロシアだけ非難しないといけないかってことだよｗ
悪い奴が悪いことをして何が悪いのか

2023/07/07(金) 14:16:19.76

原発の屋根の爆発物が本物だとすれば

本命:威嚇として偵察衛星に見せる為
対抗:全体に仕掛けてて、屋根の奴もその一部
対抗:何かの理由で屋根のみ吹き飛ばしたいから
大穴:原発上部に仕掛けろという命令を、シンプルに馬鹿な現場兵士が屋根の事だと思った

これくらいか

2023/07/07(金) 14:18:01.31

>>318
本当にプーチンを信奉しているならヘアスタイルもプーチンと同じにできるはずだからな

2023/07/07(金) 14:18:56.65

>>291
悪くないけどそのまま一生害虫にもなれない不快害虫として一生を終えるだけだよ

2023/07/07(金) 14:20:34.97

ﾜｯﾁｮｲ b36f-imw7は突っかかるレスばかりし反応を楽しむ異常者だよ
”レスバアノン”だからNG推奨
ちなみに1月からのロシア攻勢でのクラマトルスクへの打通、ザルジニーの死亡を予想していたよ

2023/07/07(金) 14:21:54.41

>>331
朱元璋「貴様～！頭髪の量が不自由な人を愚弄する気か～！」

2023/07/07(金) 14:21:55.04

>>152
カルトやな。
民主主義の理念においては、国民を殺すような政府はすべからく悪やぞ。

大日本帝国でさえ、天皇陛下は「耐えがたきを耐え」で、日本国民の命を救った。
大東亜の正義の為に一億火の玉になって死んでくれ、とは言わなかった。

2023/07/07(金) 14:22:14.21

>>314
乙乙。まんべんなく狩れてていいな、最近SAMの取れ高が素晴らしい感じ

2023/07/07(金) 14:22:45.93

>>329
悪くて迷惑な奴をボコるのも世界の自由だから問題ないな。
ボコる人が昔はインディアン虐殺したとか中東がとか言い出すのは詭弁以外の何でもないわ。
まぁ、親露派はワグナーに志願するか自裁がお勧めだな。

2023/07/07(金) 14:23:05.19

>>332
害虫になりたいけど失うものが多すぎるんだよな
だから本物の害虫を応援してしまうんだよ
俺がやりたいことをやってくれて、胸がすっとするんだ

2023/07/07(金) 14:23:58.91

>>212
世界征服もちょちょいのちょいだな凄いぞFSB

>>241
世界の海は一繋がりだろ？

>>303
あんたの推薦した奴、バカな事言ってたな。

2023/07/07(金) 14:24:28.68

>>337
＞まぁ、親露派はワグナーに志願するか自裁がお勧めだな。
ええ…嫌だよ、死んじゃうじゃん

2023/07/07(金) 14:25:48.06

>>314
通常運転でロシア砲兵一個大隊が消し飛ぶ戦場。

2023/07/07(金) 14:26:40.12

>>316
侵略は絶対に容認できない、どれほどの犠牲を払ってもくじかなければならないロシアを憎み、同時に現在進行形のパレスチナやシリアをスルー、もしくは擁護して問題ないと思うことなど、
理性と記憶力があり、かつ正義感が強い人間には出来ないだろう。こういう人間は一円の得にならなくても中立的な発言を続け、結果日本のメディアから排除されている。
で、国民は総ハクチ状態に置かれている。まともな思考能力と、今の日本のメディアの報道姿勢や政府方針が両立しないからだ。

2023/07/07(金) 14:28:12.61

>>337
俺はアメリカがボコるのやめろとかも言わないぞ

・ロシアは純粋悪
・ロシアは弱い、劣勢
・だけどロシアがんばれ

これが俺のスタンス
ウルトラマンにやられる怪獣を応援する子どもだったから仕方ないんだ
普通に人格障がいだ

2023/07/07(金) 14:29:23.98

朝鮮ゴキブリが涌いてて草

2023/07/07(金) 14:29:48.32

>>337
「昔は」どころか、「今も」やってるぞ。シリアで不法占拠、イスラエルの不法占拠を軍事支援。
目の前の犯罪者を見逃しながら、ではなく、目の前の犯罪者が「犯罪は絶対に許すべきではない」というのに拍手で賞賛し、大金を差し出して協力しているのが日本だよ。
で、強制的に募金させられているのが日本国民。

2023/07/07(金) 14:31:27.43

Poulet volant氏の戦況図よりオレホヴォ方面
https://pbs.twimg.com/media/F0Y8uTQagAAXiXQ?format=jpg&name=medium

ウクライナ軍がロボチネの西側のコパニ方向へ圧力をかけて若干の進捗を得た。
正面のロボチネ及びノヴォポクロフカでは戦線が動いていないが、戦闘の激しさは変わらない。

2023/07/07(金) 14:31:51.58

>>343
自分で言うなよw
俺はロシア兵器がゴミになり続けて悲しいけどな。
モンキーモデルとか湾岸戦争の頃は言われてたけど、単なる産廃だったとバレてしまったし。

まぁ、早くウクライナから撤退して欲しいな。

**名無し三等兵** · 2023/07/07(金) 14:32:34.61

ウクライナの大反攻成功してんじゃねーの

2023/07/07(金) 14:33:56.29

>>314
特殊車両てなんだろうな
1日で７てかなり多いよね?

2023/07/07(金) 14:34:38.05

>>314
昨日ほどではないけど地味にSAM削られてて草
もうヘリ飛べないねぇ

2023/07/07(金) 14:35:11.49

>>347
そもそも金がないのにまともな兵器なんて作れるわけないじゃん
戦力に圧倒的に劣っているのを工夫で頑張ってるから美しいんだよ

結局、お前とは価値観が違う
社会に認められているものが俺の敵で、
社会に排斥されているものが社会に一矢報いるのを見るのが大好きなんだよね

自分の生活がそれなりに満たされたところで、根本的な不快感ってのは消えないんだ

2023/07/07(金) 14:35:14.74

>>343
ゴキブリだって懸命に生きているのに、なぜ問答無用で殺されるのか
そう思うことはあるよ

目の前にゴキブリがいない時にはね

2023/07/07(金) 14:37:23.61

>>352
他人をゴキブリ呼ばわりする人間をゴミのように殺す人間がいるとして、
そいつに喝采を送ることは別に悪とは思わないな、俺はｗ

2023/07/07(金) 14:37:56.99

※まだ大反攻は始まってません

2023/07/07(金) 14:38:49.02

https://twitter.com/JSDF2580/status/1677178264656433152?utm_source=yjrealtime&utm_medium=search

よくもこんな非道なツイートができるよな…

プリゴジンが率いるワグネルに、どれほど多くのウ国民と兵士が殺されたか。軍事専門家の小泉悠氏なら、よく分かっているはず。

彼はどういう人権感覚を持ってるんだろう？ウクライナ人がこんなツイートを見たら酷く悲しむ。今すぐ削除するべき。恥を知れ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/07/07(金) 14:38:50.74

>>351
戦力が圧倒的に劣ってるのはウクライナだった筈だぞ。
初期なんて一個中隊でキーウ侵攻阻止したとか、ドイツ軍並みに美しい戦い方してたけど。

今はロシアが勝手に劣化したから分からんけど、空軍は相変わらずロシアが優勢だしな。

2023/07/07(金) 14:39:03.37

問題はロシアが勝利した戦後の世界
(´･ω･`)

2023/07/07(金) 14:39:06.42

>>229
あーそういうことか
米英から原発侵攻やめろって言われてトーンダウンしたのかと思ってた

2023/07/07(金) 14:39:47.50

>>343
逆張りZマンに言っておくがまず大前提としてアメリカがボコってるのではなく
アメリカより遥かに格下の西側支援を受けたウクライナにボコられてるが正解
アメリカにボコられてるっていうのは米戦闘機や戦艦に爆撃されてから言ってください
既にロシアはアメリカと中国と同じ土俵には居ない

**名無し三等兵** (JP 0H76-62Sz [165.76.190.18]) · 2023/07/07(金) 14:40:51.23

>>322
単純に損得で言うなら、金持ち500人に雇われて反体制派を弾圧する方に回った方が期待値はいい。