【WW2】戦闘機総合スレ 6【第二次世界大戦】

2023/07/07(金) 23:05:24.36

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
前スレ
【WW2】戦闘機総合スレ 5【第二次世界大戦】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1679572860/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/07/10(月) 15:38:48.15

>>23
そんなに中国共産党が勝ったのが嬉しいのかよ

2023/07/14(金) 02:50:13.32

A6M2からA6M3への約1平米の主翼面積削減で
最高速度が5km/h向上する試算だったんだから

仮にA6M5の主翼を雷電やキ100と同じ20平米にしたら
574km/hくらいは出せたろうし
ついでに翼型を半層流翼にしたら、500km/hくらいまでは良好な機動性を確保できたのではなかろーか

2023/07/16(日) 06:35:55.92

高速域での運動性は、主翼の剛性不足による捻れでエルロンと逆方向への力が発生し舵が重くなることで低下するもので、
翼型を半層流翼にしたところで機動性の確保はできないだろ

2023/07/16(日) 12:58:19.84

仮に主翼の剛性不足が原因なら
エルロンを動かしても効かないって話になるのでは？

重くてビクともしないなんて話になるとは思えんが

2023/07/16(日) 15:23:17.88

>>24
大陸打通作戦の大勝利の裏には、ドイツ国防軍の涙ぐましい敢闘があったことを忘れてはならない

2023/07/16(日) 19:31:29.91

三菱・中島・川崎だと総合力の三菱でしょ

2023/07/17(月) 00:25:25.36

中島
生産力は随一だけど、作る機体はエンジンの割にまぁまぁの域を出ない
双発機はド下手くその単発番長
栄系シリンダー以外の複列エンジンは壊滅状態

三菱
エンジン出力の割りに高性能な機体を生み出す
肝心の烈風でちょっとやらかした
双発機の開発ではナンバーワン
金星・瑞星・火星と無難に作るが、どれも設計が古い

川崎
設計開発速度だとナンバーワン
双発機開発は三菱の次くらいに上手い
エンジン出力に対する性能は低い

ムムム

2023/07/17(月) 01:02:26.50

川崎って規模の割に生産能力高いイメージがある

2023/07/17(月) 12:09:21.81

川崎は液冷エンジンに徹頭徹尾足を引っぱられてるから

2023/07/17(月) 21:10:11.23

三式戦　総生産機数3200機
おお、結構作ったな！！

P-63　総生産機数3303機
・・・( ;´･ω･`)

2023/07/17(月) 22:45:35.79

しかもレンドリースと標的機用にしか使ってないのに

2023/07/17(月) 23:43:57.42

新興の、世界大戦勃発前には量産設備がまだ無かったような会社ですら、4桁作る体制作れる環境がほんとチート

2023/07/18(火) 00:03:50.49

そしてイギリスもまた、四発重爆をガンガン量産するわ、実戦でロクに使えないので標的曳航機にしかならんような機体でも
ムダに何百機も作るわ、そのくせアメリカからレンドリースの機体を受け取るわで、余裕の戦力充実

2023/07/18(火) 02:53:03.40

キングコブラって見た目結構好きなのに悲しい(´・ω・｀)

2023/07/18(火) 03:19:07.31

なおアラスカ＝シベリア経由でソ連にレンドリースされた機体も殆どは極東方面に留め置かれ、対独戦の公式記録が無い
（非公式にはP-39から更新された部隊があるという）

2023/07/18(火) 07:03:54.21

>>37
高空性能上げないで低空に特化しとけば低空番長になれたのに残念な機体

2023/07/18(火) 07:40:02.48

高空性能と引き換えにP-63の低空性能が悪くなったわけでもない、航続距離がP-39より更に短くなった
(元々胴体内にタンクを置く場所がない)のと、より高性能なP-47とP-51が十分に配備されていたのが不運

2023/07/18(火) 08:14:02.53

ピアツジョP.119は燃料結構積んでてまあまあ飛べたみたいだし
短足がミッドシップの宿痾って事もなさそうだけども

2023/07/18(火) 10:14:21.07

>>40
ほら引っかかった。
まえここでP63は航空性能を上げたから低空性のはそうでもないなどとほざいてたがただ反論したいだけなのバレまくり

2023/07/18(火) 10:34:14.01

>>42
中国人なんてゴミみたいなものだ

2023/07/19(水) 05:26:20.94

>>40
何言ってるんだかサッパリ意味不明、誰だ？そんな訳のわからん事を言ったやつは
P-39は「低空性能が良い」のではなく、単に「一段一速過給器とアリソンV-1710の組み合わせで高空性能が良くない」
のであって、2段過給器を備えることで高空性能を改善したのがP-63なんだが

2023/07/19(水) 22:21:41.78

基本的にミリオタなんかマウント取ることしか考えてない。
過給機なんか重いもん積んだら低空での性能が低くなるし大気が重い低空だと程度問題はあるが翼は小さいほうがいい

2023/07/20(木) 01:41:31.07

>>45
言い換えると、「P-63は低空性能の低下と引き換えに高空性能の向上を図った機体であり、低空性能はP-39よりも劣った」ということですか？

2023/07/20(木) 04:47:22.88

違う、繰り返すがP-39は「低空性能が良い」んじゃなくて「中・高空性能が悪いので低空でしか本領が発揮できない」戦闘機
そしてP-63は「低空だけでなくより高空でも本領が発揮できる戦闘機」

2023/07/20(木) 04:56:36.94

ちなみにF4Fに対しFM-2は、「中・高空性能を捨てた代わりに軽量化した分、低空での性能が向上」したもの
ソ連のP-39のエースであるニコライ･ゴロドニコフはP-39Q-5がエンジンの信頼性と出力重量比が最高のタイプで、
Q-15以降の型やP-63は鈍重に感じたと言っている

46 (ｽﾌﾟｯｯ Sdaf-zzlG [49.98.8.141]) · 2023/07/20(木) 07:47:31.98

>>47
あなたのご主張はこれまでの書込みからよく存じております。
それと相反することを書かれているように思えた人（>>45）に真意を尋ねただけですので、わざわざお答えいただくには及びませんでした。

46 (ｽﾌﾟｯｯ Sdaf-zzlG [49.98.8.141]) · 2023/07/20(木) 07:47:46.38

>>47
あなたのご主張はこれまでの書込みからよく存じております。
それと相反することを書かれているように思えた人（>>45）に真意を尋ねただけですので、わざわざお答えいただくには及びませんでした。

2023/07/20(木) 07:50:19.01

重複になってしまいました。すみません。

2023/07/20(木) 10:30:30.26

P-39はソ連へ約半数が供与された
今のF16をウクライナへ供与するのと似てるね

アメリカは中古兵器を他国へ供与する

2023/07/20(木) 15:46:29.19

WW2でアメリカがソ連にレンドリースした兵器は中古じゃなくて新品ばかりだが
戦闘機もP-39やP-63だけでなく、P-40、P-47も送られ部隊編成されている

2023/07/20(木) 17:22:57.20

>>48
>ソ連のP-39のエースであるニコライ･ゴロドニコフは

撃墜機数そのものの信憑性はともかく、ソ連空軍エースはP-39エアラコブラで決まりだよね。

2023/07/20(木) 18:42:51.30

＞WW2でアメリカがソ連にレンドリースした兵器は中古じゃなくて新品ばかりだが

どこの資料にそんなこと書いてある？

通常はこうだ↓
https://news.yahoo.co.jp/byline/obiekt/20230521-00350440
ちょうど引退したばかりの余剰のF-16が多数あるので、これを直ぐにでもウクライナに提供することが可能です。

2023/07/20(木) 19:17:07.62

> アメリカは中古兵器を他国へ供与する

> NATOの幾つかの国では戦闘機の更新で古くなったF-16を退役させて新型のF-35を調達している最中であり、ちょうど引退したばかりの余剰のF-16が多数あるので、これを直ぐにでもウクライナに提供することが可能です。

脊髄反射でアメリカだと思うのは勝手だが、実際はヨーロッパのF-16A/B導入国の事でアメリカではない
(但し、F-16はアメリカで開発されたので、退役後の再輸出には米政府の承認が必要と云う話)

2023/07/20(木) 21:41:44.31

オレは中古兵器を供与する例を出した
お前は中古兵器を供与しない例を出してみな♪

2023/07/20(木) 22:09:17.83

五千機という量、ソ連からの要望で主翼の機銃を撤廃したソ連向けとして始めから作っているN型
P-39のエンジン寿命が東部戦線では、120時間の規定に対し50時間しかもたなかった
中古で渡したらいつ壊れるか

2023/07/21(金) 01:14:29.60

>>55
「それがなかったという証明」＝「悪魔の法則」なんだが
なので第二次大戦で米軍に配備され使用されていた中古兵器がソ連に供与されたという資料を提示しろ、とは言わないが
その全てがアメリカ軍に配備もされず、工場で作られて直接レンドリースに出された（一旦イギリスに行ったものはある）
兵器のどこが中古なんだ？
まあ君には第二次大戦当時のレンドリースに関する知識が皆無で、資料も何も読んで無いってのはよくわかったが

2023/07/21(金) 01:18:13.56

訂正：「悪魔の証明」が「～法則」になってた

2023/07/21(金) 09:11:18.51

全て新品のP39を供与したという資料は無いだろ？
F16のウクライナ供与の仕方が普通だからだよ

2023/07/21(金) 09:32:30.41

だから存在しないものが存在したという証拠を出せなんてのも「悪魔の証明」だろが
一旦イギリスに渡った20mm機関砲搭載型、P-39じゃなくてエアラコブラIことP-400なら（実戦で使ってないけど）中古といえなくはないかもなw

2023/07/21(金) 11:01:19.74

＞だから存在しないものが存在したという証拠を出せなんてのも「悪魔の証明」だろが

？？？
お前は新品ばかりだと示せばいいのだが、できないだろ
適当なことを言うなよ

2023/07/21(金) 11:37:47.94

ハルトマン(鉄十字のエースたち、より)
「エアラコブラとキングコブラの飛行性能はロシアの国産戦闘機にもMe109にも
及ばないので、戦闘機としてソヴィエト空軍に価値があったのではない。
しかし、米国製の戦闘機の装備兵器と兵器システムは素晴らしかった。
この面での技術レベルはソ連の戦闘機と格段に差があり、
これが大きな価値を持っていたと私は見ている～」

2023/07/21(金) 12:10:19.03

コジェドゥブはLa-5とLa-7に乗って62機撃墜を記録し
59機撃墜のポリクシンは主にエアラコブラに乗って戦った
というからそこまでの差があるわけでもなさそう

2023/07/21(金) 12:11:30.61

3. ソ連のパイロットはP-39の37 mm機関砲（初期のモデルでは20 mm）を高く評価していた。「弾薬は非常に強力だ。
ふつう、敵機に一発当たればそれでおしまいだ」とパイロットのニコライ・ゴロドニコフは回想している。
「しかも、標的は戦闘機だけではなかった。爆撃機や船舶に対しても、37 mm弾は非常に効果的だった」。
https://jp.rbth.com/science/84320-naze-soren-ace-pilot-beikoku-sentoki-p-39-aishita

2023/07/21(金) 13:00:19.45

>>66
資料の紹介乙です
現場からのフィードバックでエンジンが改良されたということは、ソ連のパイロットからベル社に感謝の手紙が届いたりもしたんでしょうかね

2023/07/21(金) 20:07:38.29

二式戦「40mm…」
P-39 「…？」
二式戦「B-29が1、2発で撃墜出来る40mm二門」
P-39 「？！」

2023/07/21(金) 22:05:26.73

P39はちょっとポンコツ
だがP40の方がカタログデータはもっとポンコツのように見える
ゼロ戦と同時代の戦闘機だがゼロ戦の圧勝
ゼロ戦が優秀過ぎる
日本スゲー

2023/07/21(金) 22:19:25.13

P-40Nともなると同時期のF4Uより戦績良かった日もあるくらいでな

2023/07/22(土) 03:45:11.83

>>63
中古を送ったという事実がないので資料がないのは当然、新品を送ったのはあたりまえの事実だからそんな事わざわざ書いてる資料もない
ホント、何も資料を読んでもいなければ調べてもいないのがモロバレなくせに、何を知ったかぶってデタラメこいてるんだか、ド無知が

2023/07/22(土) 03:48:47.99

>>64
ニコライ・ゴロドニコフへのインタビューより

―Me109GやFw190を相手とした空中戦に、「コブラ」で対抗することはできたのでしょうか？

　

「コブラ」は、とりわけQ-5であれば、ドイツのあらゆる戦闘機にひけを取ることはないし、逆に優位を保ってさえいた。
　
私は「コブラ」で偵察３０回を含め１００回以上出撃し、１７回の空中戦を経験した。そして、「コブラ」は速力でも、
加速性能でも、垂直面と水平面の機動性でも劣ってはいなかったと言うことができる。非常にバランスのよい戦闘機だ。
私たちの間ではとても評価が高かったよ。多分、この飛行機から何を望むか、ということなんだろうな。
「メッセル」だの「フォッケル」だのを落としたいのか、それともアリソン・エンジンを規定耐用時間である１２０時間
きっちりと保たせる方がいいのか。私は「コブラ」のQ-25、偵察用としてカメラを搭載したやつに乗ったことがある。
エンジンの後ろに垂直写真用のAFA-3sを取りつけ、別に鳥瞰写真用のAFA-21を２台積んでいた。私はこの機体で、
降下しながらではあったけれども、Me109Gの編隊を簡単に振り切った。もしかしたら「メッセル」１機くらいは
追いついてきたかもしれないが、編隊から逃れ去ったことは確かだ。

2023/07/22(土) 12:37:37.27

>>0071
通常、最新兵器は供与しない
いらない兵器から供与するんだよ
https://news.yahoo.co.jp/byline/obiekt/20230521-00350440
ちょうど引退したばかりの余剰のF-16が多数あるので、これを直ぐにでもウクライナに提供することが可能です。

新品の兵器だけを供与した例を挙げられないだろ？
もう諦めな

2023/07/22(土) 13:48:56.96

> NATOの幾つかの国では戦闘機の更新で古くなったF-16を退役させて新型のF-35を調達している最中であり、
この部分を省いたのはなんで？
供与国がNATOじゃなくてアメリカだと印象操作する為？

ウクライナに退役機を送るのはいらないからではなく、運用中or運用終了直後の機体の方がまとまった数を直ぐに送れるのと
最新機では機密が多過ぎてアメリカだけではなく最新機の採用国からも反対されてるから
供与の話が一向に進まないのも退役機でさえ機密が多く、どれを除外し、その改修作業をどう行うかの検討に時間が掛かってる為

2023/07/22(土) 17:44:19.31

>>73
アレ？もしかして日本語の「中古品」という言葉の意味を間違って使ってるのか？
英語で言えばsecond hand、既に誰かが使用していた物の事で、未使用の旧式ならそれは「新古品」というんだが

そもそもWW2のレンドリース兵器は中古兵器の供与ではないって話だろ、中古の供与がメインのウクライナの例を出して何が言いたい？

2023/07/22(土) 21:14:26.14

NHKで放映した飛行機の時代でアレキサンドル・ポクリシュキン氏が
エアラコブラでの活躍を語っていた。ツベに上げたら速BAN されちゃった。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n1083146234

2023/07/22(土) 21:27:31.70

https://www.youtube.com/watch?v=v7oCsMfvPbM
見れるかな

2023/07/22(土) 23:58:56.67

東部戦線のソ連空軍の主役は地上襲撃を行うIl-2、これが高度150mとか超低空で飛び、その上をYak等が護衛するので、
これを攻撃するBf109やfw190のようにダイブ＆ズームを得意とする戦闘機は（勢いよく降下すると引き起こせなくなり
地上に激突するし）本領を発揮できない
もっともハルトマンはより上空を大編隊で飛ぶソ連軍戦闘機に対し、夏場は後上方から、冬場は白く塗った機体で前下方から
奇襲をかけ、まともに空戦に入らせること無くスコアを稼いでいった

2023/07/23(日) 09:58:44.46

P-39もどっちかっつーと速度を活かして戦うタイプの戦闘機だと思うけどどうなんだろ

2023/07/23(日) 10:15:23.67

P-40には零戦も隼も苦戦している
液冷エンジン機の割にはタフでフライイングタイガースの装備機

2023/07/23(日) 10:38:07.91

ソ連軍のP-40やP-47の評価はそんなに高くないね
P-47は高い速度のスペック以前に「でかすぎる/戦闘機じゃない」扱いで、結局海軍航空隊がフィンランド湾などで対艦攻撃に使用
あといちおうマスタングI（P-51A）も少数送られて試験されており、あまり高評価ではなかったので訓練用で終わった

2023/07/23(日) 11:39:31.93

P-40は空冷じゃないか？
ズタボロに撃たれるまで火を噴かなかったし、液冷の新型P-51への更新を
渋る部隊も多かったとのこと

2023/07/23(日) 12:22:01.32

P-40は液冷だお　空冷なのはP-36
一式戦はP-40に結構苦戦してるが零戦は一式戦ほどじゃ無い模様

ラバウルで陸軍の空中勤務者が零戦の上昇力に驚いて、「同じエンジンの筈なのに…」という話があるが、燃料の違いが効いてるのではないかとも思うけどね。

2023/07/23(日) 12:22:03.68

P-40は液冷だお　空冷なのはP-36
一式戦はP-40に結構苦戦してるが零戦は一式戦ほどじゃ無い模様

ラバウルで陸軍の空中勤務者が零戦の上昇力に驚いて、「同じエンジンの筈なのに…」という話があるが、燃料の違いが効いてるのではないかとも思うけどね。

2023/07/23(日) 12:28:43.10

陸軍パイロットの渡辺少尉という方だったな。
小さい面積のプロペラでスラストを稼ぐために回転数を上げたのも良くなかったとどっかのスレで見た気がするが
前線では零戦の方が性能発揮出来ていた様に見受けられる

2023/07/23(日) 13:14:26.18

P39はソ連が喜んでもらったようですがイギリスはいらないと突き返した
P40は鈍重な戦闘機でゼロ戦のカモでした
ゼロ戦を見ると急降下で逃げたそうです

2023/07/23(日) 13:34:29.23

中島は隼がⅢ型になって攻撃力以外は零戦を越えたって喜んでたけど
翻ってⅢ型になる前は零戦に劣位だったと認めてるようなもんだしなぁ

2023/07/23(日) 14:49:29.13

隼といえば世傑の古い方の旧搭乗員へのインタビューで零戦は2つ同時に脚が収納されるけど、
隼は片方が早く収納されて、もう片方がつつーっと遅めに収納される2段階？式で
それを見た海軍が笑っていましたよｗってのがあった記憶があるんだけど
零戦の復元見ると同時じゃなくて片方づつなんだけど、ありゃどういうことじゃろ

2023/07/23(日) 15:11:12.46

>>88
あれは入手した補機の都合で
本来の零戦は両脚同時に入るよ
大戦中の動画を見ても明らか

2023/07/23(日) 16:29:39.65

ゼロ戦というと離陸後交互に脚がたたまれる映像が記憶に残っている

調べてみた↓
油圧が少なくて済むよう、主脚は左脚が引き込まれた後、右脚が引き込まれた。（ウィキ零式艦上戦闘機））

2023/07/23(日) 16:59:29.84

大直径の空冷星型エンジン機でいかに高速飛行するかの工夫とか試行錯誤は面白いね
・雷電のように紡錘形胴体+ 強制空冷ファン
・鍾馗のエンジン直後から胴体を絞り込む形状にする
・少直径な星型エンジン(瑞星, 栄, 誉)を開発して使う

2023/07/23(日) 17:35:24.56

三重星型ってのはなぜ無いの？

2023/07/23(日) 18:09:06.82

XP-55が非力なエンジンでスピードそこそこ出せてるのを見ると
レシプロで速度を出すにはプッシャー式エンテが一番の正解だろうと思う

イタリアの奴の不時着時の顛末を見ると
乗りたいとは思えないのが玉に瑕

2023/07/23(日) 18:25:15.31

隼は脚の収納の件よりⅡ型の前期まで始動車でペラ廻していたり
武装が７．７ｍｍと１２．７ｍｍ各一挺と言う貧弱ぶりの方が問題視されていたかと
それでも終戦間際までビルマ戦線で米英空軍と対等に対峙できたのは
レーダーや監視所の早期警戒システムが海軍よりマシなことや
背中の装甲板、自動漏洩防止タンクの採用が早く、無線も実用レベルにあったことが大きい

2023/07/23(日) 19:39:58.01

古い資料では間違って書かれているが、一式戦のI型とII型には武装の違いを表す甲・乙・丙の分類はない
I型で実戦投入された物は12.7mmと7.7mmが1挺ずつだし、II型では12.7mm2挺以外の武装が無いので
世傑でも1988年のNo.13までは間違っていて、1997年(2019年再版)のNo.65では修正されている

2023/07/24(月) 00:29:59.43

日本が2000馬力級お出しできなくて零戦ばかり使ってるのに
高度1万メートルでも2000馬力出るエンジンを4個ぶら下げた爆撃機を4000機も作る加減を知らない国はさあ…

2023/07/24(月) 01:00:48.29

なおB-29のR-3350-79や81だと、全開高度は31400フィート（9570m）、2500馬力を発揮

2023/07/24(月) 10:36:03.74

悔しいねえ
B29はゼロ戦では落せなかったんだ
高高度でゼロ戦は酸欠金魚のようになる
B29は機内が与圧され酸素マスクもいらない
コーヒー飲みながらゼロ戦を撃ってたんだ

2023/07/24(月) 10:43:34.29

日本には海軍に雷電、紫電改、陸軍に鐘馗、疾風がある
だが、数が少ない
無念だね

2023/07/24(月) 10:50:26.15

独ソ米英がジェット研究してる時期にターボチャージャー作れなくてB-29の高度まで行けなかったのが日本の戦闘機

2023/07/24(月) 10:59:47.81

B29は爆撃精度の問題で侵入高度はそこまで高くないぞ

2023/07/24(月) 12:22:11.88

日本の高射砲配備に穴があった

> B-29の使用方法を変えなければ、成果をあげられない。1945年3月上旬、ルメイは、一つの答えにたどり着く。

> 「私は、日本の偵察写真をすべて確認している中で、あることに気付いた。ドイツ人が防衛で使っていたような低空用対空砲火は見当たらなかったのだ。
> このことに気付いたとき、自分の中で“これだ”と確信した。レーダーも使い物にならないことを知っていたので、気圧などを調整することで、B-29をできる限り低く飛ばせるようにした。
> 私たちは、高すぎる位置から爆撃をしていて、私が思うには、そのせいでB-29に負担がかかりすぎていた」（肉声テープより）

2023/07/24(月) 12:28:20.34

雷電三二型（J2M4）がターボ付きだが、問題が多く実戦配備できなかった
B29の実用上昇限度は12,000～13,000ｍ、日本の戦闘機は約10,000ｍだが、
実際のB29の来襲高度は7,500ｍ以下なので、日本の戦闘機はそれより高度で待ち伏せできれば迎撃チャンスがある。
この時、日本の20mm砲が威力を発揮しただろう
樫出勇は屠龍でB29を26機撃墜したという
赤松貞明中尉は雷電でB29を５機撃墜だったかな
あのB29を26機も撃墜するなんて驚異的だね

2023/07/24(月) 14:08:28.38

>>102
その作戦変更した3月から対空火器による損害が激増してる件

2023/07/24(月) 14:20:49.69

>>103
アメリカの史料と見比べたら実際は半分もなかったりして

2023/07/24(月) 16:55:12.45

あの時代ターボ過給機を実用化、量産できたのは米のみ
独英も量産化には失敗している
Ｂ-29以外の４発重爆を２万機以上も作っている米
独がB-17を８０００機落としても戦局には影響無し
米の軍産複合体が一旦動き出すと、恐るべき工業力を発揮する

2023/07/24(月) 17:37:46.22

アメリカ軍爆撃機の機種別損失率（アメリカ陸軍航空軍統計管理室による統計）
爆撃機種　総出撃機数　損失比率
B-26 129,943 0.50%
B-17 291,508 1.61%
B-24 226,775 1.60%
B-29 31,387 1.32%

日本はあのB29を結構落としてるんだね
あっぱれ日本

2023/07/24(月) 18:13:25.99

「損失率」なんで被撃墜だけでなく事故や故障で失われた物も含まれる、B-26やB-29はその比率が大きいだろうね

2023/07/24(月) 18:25:09.03

　朝鮮戦争において、B-29はのべ2万1300機が出撃し、約16万7000tの爆弾を投下、MiG-15などの戦闘機に
撃墜されたのは16機でした。逆にB-29は防御火器で17機のMiG-15を撃墜、11機を撃破しています。
1950（昭和25）年12月6日、ソ連軍パイロットN・セリコフ中尉が操縦するMiG-15が撃墜されたとソ連軍が
記録しており、これがB-29の初戦果だったようです。この戦争でのB-29の戦闘損失合計数は34機で、損失率は0.1%以下でした。
　太平洋戦争におけるB-29の、日本への延べ出撃機数は3万3400機、投弾量14万7576t、
戦闘損失は494機で損失率1.45％となっています。MiG-15は日本軍戦闘機より性能こそはるかに優れていたものの、
B-29迎撃における成果は極めて限定的だったようです。ちまたでいわれるように、ジェット戦闘機がにっくきB-29をバタバタと撃ち落とした、というわけではなかったのです。
https://ganshoji.com/smarts/index/99/detail=1/b_id=1277/r_id=15806/

2023/07/24(月) 20:09:47.57

MiG-15はB29を16機撃墜、B29はMiG-15を17機撃墜、11機撃破
って、MiG-15がどんだけポンコツだったかということですね

MiG-15ってウルトラマンに出てきそうな可愛い戦闘機ですね

2023/07/24(月) 20:34:00.42

不審船騒動のときにMig15が出てきた時はビビったなぁ

2023/07/24(月) 22:19:57.77

B29への迎撃が比較的にみて不活発になった原因は本土防空の兵力がつねに引き抜かれ続けたから。
本土防空は常に二線級の部隊、資材で戦われたが、それでもあれだけの戦績を残したのは立派
排気タービン開発なんて全く関係ない。B29はそもそも高高度にいないんだから

2023/07/24(月) 22:28:29.62

ボックスカーを迎撃できなかった理由の一つではあろうけども

2023/07/24(月) 22:57:46.18

はあ？飛行第47戦隊とか53戦隊とか244戦隊とかが「二線級の部隊」だったというのか？

2023/07/24(月) 23:28:26.52

244戦隊も47戦隊も三式戦→五式戦、二式戦→四式戦と新型機へ更新が行われた
直後に沖縄航空戦に投入されてるが
また、首都防空という最重要任務を任された第10飛行師団は18戦隊、70戦隊、23戦隊が
次々と引き抜かれている

2023/07/24(月) 23:38:56.93

つまり「二線級」ではないじゃん

2023/07/25(火) 00:01:39.00

最初の方の北九州に来てたB-29は高度8000あたりでやってくるも爆弾は明後日の所に落ちていずれも作戦失敗。
また来る方向わかっててなおかつ
中国の日本軍からB-29そっちにいったぞの報告あるので予め高高度まで上昇でき待ち伏せできて護衛戦闘機もいないのでこのころのB-29は損害がでかかった

ではなぜ本土が九州ほど活躍しなくなったか
それは硫黄島、サイパンから出撃されると関東～近畿どこでも狙えるためどこを攻められるかわからず全ての航空基地に戦力分散を強いられ兵力集中出来なかったから
ましてや1945年2月からは米機動艦隊が本土を攻撃してとうとう日本全土が攻撃範囲に入る

1945年2月16、17日に関東に米艦載機が２日間で1700機来襲、日本側も健闘したが88機も空中戦でやられてしまいこんな消耗戦やってたら戦力無くなると戦力温存にシフトしてしまったから
迎撃しても20機程度じゃ効果は薄いよ
北九州やラバウルで善戦できたてころは
2個飛行隊、50機以上いたから効果があった

2023/07/25(火) 09:40:51.81

B29はスピードも速いので、待ち伏せが必須なのだが、レーダー設備が貧弱な日本軍は待ち伏せが難しかった
B29を見つけてから上昇し、下からの攻撃では攻撃スピードが遅いので撃墜されやすい
そんな中でB17ほどの損失率を出させたのはさすが日本軍
B29には屠龍が戦果を挙げたのは意外だね
スピードも上昇力も雷電に劣るのにね

2023/07/25(火) 10:28:42.69

>>106
アメリカだけ発想の転換でターボを消耗品と割り切って使い捨てにしたから実用化できただけだけど、それを許容できる工業力・資金力はアメリカの恐ろしさを示しているよね。

2023/07/25(火) 12:06:46.60

一応レーダーによる早期警戒網はあって、八丈島の超短波警戒機乙がマリアナ諸島から発進したB-29を最初に捉える事ができたが、
だいたいの方角だけで高度もわからず、地上監視員や監視艇、偵察機による目視で補う必要があった

2023/07/25(火) 18:25:15.30

マリアナ方面から来訪する敵機はレーダーで捉えてから1時間程度でやってくるから準備が中々間に合わんのよね。北九州で善戦してるのは大陸の警戒網で攻撃地点の予測が早くから出来るのもあったし

2023/07/25(火) 19:53:42.37

海が有るから限りなく奇襲に近い攻撃が成立するけど
少しの損傷で海ポチャ、捕まれば最悪生体解剖

陸を通るので迎撃を受ける可能性は高いけど
脱出しても陸の上
捕虜としてゲルマン美女に世話して貰える

どっちがマシなんだろうか

2023/07/25(火) 20:10:30.42

B-29は難攻不落なイメージあるけどマグネシウム合金を多用したおかげで
被弾に弱く燃えやすい、自動消火装置はあるが完ぺきではない
与圧キャビンも一発でも被弾すれば高度をある程度下げる必要がでてくる
低空では鈍重な重爆に変貌するから日本機でも対処可能だった