【WW2】戦闘機総合スレ 6【第二次世界大戦】

2023/07/07(金) 23:05:24.36

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
前スレ
【WW2】戦闘機総合スレ 5【第二次世界大戦】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1679572860/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/08/22(火) 17:29:49.75

常に水平状態で撃つわけではないので、銃口を上に向けるというのは効果がないと思うよ

2023/08/22(火) 17:31:16.49

>>732
小園大佐を全否定かよ

2023/08/22(火) 17:43:57.30

小園大佐というと斜銃だが、これは30度ぐらい上へ向ける。撃墜実績もある
雷電などで銃口を4，5度上へ向けるという話は水平射撃以外で効果がないはず

2023/08/22(火) 17:49:54.28

零戦も一号銃の弾道が悪いんで3度上向きにしてたような

2023/08/22(火) 18:00:41.36

二式戦は迎撃機ではなく重戦であり、上昇力以外良くなった四式戦があれば作らないでしょう
上昇力も大幅に劣るものではないし、戦局的に対戦闘機戦がより良いものである方が望ましいはず

2023/08/22(火) 18:03:41.54

>>733
そいつは照準器を全否定してるのでは

2023/08/22(火) 18:17:16.46

>>737
小園「遠藤なら当てられる」

2023/08/22(火) 18:56:50.72

だいたいの搭乗員は接射なら当てられる、けどその位置に機銃機関砲を運ぶのが技量だからね

2023/08/22(火) 19:44:07.88

>>731
トラブル続発の疾風より隼2,3型よこせってな

2023/08/22(火) 21:33:06.05

B29撃墜順位
１．屠龍
２．飛燕
３．鐘馗
４．月光
５．雷電、四式戦、一〇〇式司偵

ゼロ戦は数機、隼はゼロ

2023/08/22(火) 23:26:35.79

紫電改もB29数機撃墜かな

2023/08/23(水) 00:10:21.23

復元機同士の比較で、零戦の方が隼より空気抵抗が少ないとされることから考えて
隼や二単のようにエンジンの後ろから一気に機体を絞るより
零戦や疾風のように少しづつ絞っていく方が空気抵抗は少ないんだろう

雷電の処理は明らかに間違えてるのに、
その雷電と比べても翼面馬力の割に二単が遅いのは
雷電以上に二単の処理が間違えてるからだと考えて良いように思う。

2023/08/23(水) 01:20:32.99

翼面馬力と速度で言ったら零戦のほうが優れてるんだよなあ。同じ設計者なのに新しい設計のほうが劣ってるということになる。
一方、キ44とキ84とのどちらが空力的に洗練されているかは言うまでも無い。
キ44のほうが抗力係数が小さいと言いたいのだろうけど、胴体に比べて主翼が小さいほうが抗力係数が小さいのは普通のこと。胴体の形状のせいとは限らない。

2023/08/23(水) 01:37:22.20

>>744
抗力係数の小さいと大きいが逆だったわ

2023/08/23(水) 05:05:05.83

雷電のロール性能が日本機の中で優秀なのは機体重心を推力線に集中させたから
だから胴体燃料タンクが大きくロール性能に振った機体に慣れた米軍パイロットから操作性が好評だった
堀越技師が寸胴に設計したのには単純に最高速度を上げる為に空気抵抗を減らすよりも運動性能も加味しなければならなかったから

2023/08/23(水) 06:31:21.79

>>743
雷電の1800馬力に対し、二式戦II型で1450馬力/605～615kmと、エンジンパワーで劣っているのに速いんだから間違ってないだろ

2023/08/23(水) 08:03:54.59

2式はめちゃくちゃ軽いやん

2023/08/23(水) 08:19:23.34

速いのは重さより翼面積3/4なのが原因

2023/08/23(水) 09:26:13.73

機体の空力性能は速度を馬力で割ることで、だいたいわかる（同速度での比較指標）

疾風（量産型）655km/h（高度5,000〜6,000 m）÷2,000馬力＝0.328
飛燕一型乙　590 km/h（高度4,860 m）÷1,175馬力＝0.502
40mmホ301鐘馗　615km（高度5,200m）÷1,450馬力＝0.424
隼（後期型）548km/h（高度6,000m）÷1,150馬力＝0.477
紫電改　610km/h（高度6,000m）÷1,990馬力＝0.307
雷電二一型　596.3 km/h（高度5,450 m）÷1,800馬力＝0.331
零戦二一型 533.4 km/h(高度4,700m)÷940hp＝0.567

零戦＞飛燕＞隼＞鐘馗＞雷電＞疾風＞紫電改
ゼロ戦の機体性能が圧倒的
600km/h前後の空冷で比べると鐘馗が群を抜いている

2023/08/23(水) 09:55:30.73

速度/馬力とは頭が悪い
97式戦が0.77で最強やんけ

2023/08/23(水) 10:26:16.54

つまり、
雷電はロール性能と航続性能のために胴体を太くした。
それで空気抵抗が増えるのを補うために層流翼にしたが、予想以上に胴体の空気抵抗は大きく馬力の割に最高速度は遅かった。
そして前触れなく失速するパイロットに優しくない機体になった。
これが軍事板の最新見解ということか？

2023/08/23(水) 10:40:40.61

空気抵抗は速度の二乗に比例するので、速度馬力比は同程度速度の指標です

2023/08/23(水) 10:45:09.27

空気抵抗は前の形状よりも、後ろ側の形状の方が大事
雷電は前の形状にこだわってしまった

2023/08/23(水) 10:48:02.54

>>753
速度自乗に比例するんだから速度／馬力なんて全く無意味な計算じゃねーか

2023/08/23(水) 10:56:18.44

だから速度差を補正すれば正確になるが、我々はおおよその比較ができればいい

2023/08/23(水) 11:12:02.52

慣性抵抗が主の速度領域で粘性抵抗式を使って何を比較するんだよ
高校の物理で習う内容だぞ

2023/08/23(水) 11:18:57.83

速度馬力比は無意味だと主張する人は、意味のある指標を出して比べてください

2023/08/23(水) 11:30:32.51

おれが

2023/08/23(水) 11:32:52.58

性能抜きで一番好きな機体って何よ？
俺は
１位・三式戦闘機
２位・烈風
３位・一式戦闘機
４位・五式複座戦闘機(キ一〇二)
５位・零式艦上戦闘機五二型乙

2023/08/23(水) 11:50:16.84

速度馬力比より嗜好だとｗ
まあいいでしょう

私の嗜好
１．震電
２．鐘馗
３．雷電
４．ゼロ戦
５．桜花

2023/08/23(水) 12:03:25.91

>>761
いいですね〜、鍾馗あのずんぐりした機体がいいですよね

2023/08/23(水) 12:11:28.29

震電は、今のジェットまで含めて一番カッチョエエ♪

桜花は、靖国神社の遊就館で見て以来シビれてます

2023/08/23(水) 12:17:40.92

>>752
雷電は馬力相応の速度でしょ
逆に二単は航続力を犠牲にした割には遅い

2023/08/23(水) 12:24:36.44

鐘馗の良さは上昇力です
750km(計画値)/hの震電よりも上昇性能が高そうです

2023/08/23(水) 12:28:58.35

自分は雷電の方が二式戦より好きだ、位に留めておいた方がいいよ
他人にも評価をというのは無理がある

2023/08/23(水) 12:33:40.53

>>763
桜花ってラムジェットだっけ？

2023/08/23(水) 13:13:47.91

実戦で使われた一一型は固型ロケットエンジン、二二型はモータージェットエンジン、四三乙型がターボジェットエンジン
ラムジェットエンジンじゃなくてV-1みたいなパルスジェット載せてるのは梅花

2023/08/23(水) 13:20:10.62

桜花って人力ミサイルだろ

2023/08/23(水) 13:44:34.66

桜花はミサイルと言うよりも補助ロケット付きの滑空爆弾って言った方が近い
高度6000から4000mで落として重力加速で爆弾の様に速度がついていくので、あの小さなロケットで速度を出す訳ではない　それでも終速は通常の特攻機よりずっと速いので、想定される高度から投下された場合は対空砲火で撃ち落とすのは殆ど無理と米海軍はレポートしている

2023/08/23(水) 13:56:15.27

馬力の割に、と言うが実はキ44-I型と雷電21型では雷電のほうが翼面馬力は大きい。
キ44-I型　 1250馬力／15.0㎡（83.3hp/㎡）
雷電21型　1800馬力／20.0㎡（90.0hp/㎡）

もっとも、全開高度では何故か逆転してしまう。
キ44-I型　 1260馬力／3700m（84.0hp/㎡）
雷電21型　1510馬力／4150m（75.5hp/㎡）
翼面馬力は11.3%ほどの違いなので雷電の596km/hに対してキ44は618km/hなら同等。実際は605km/hだからキ44の空力性能はやや劣るのか？
いや、最高速度の高度はエンジンの全開高度より高い。
キ44-I型　 605km/h／5200m
雷電21型　596km/h／5450m
空気密度に比例して馬力が下がると仮定すれば、
キ44-I型　 1074馬力(0.0735/0.0862)（71.6hp/㎡）
雷電21型　1320馬力(0.0715/0.0818)（66.0hp/㎡）
となるので、翼面馬力は8.4％の違いとなり、キ44は612km/hなら雷電と同等。現実の605km/hはやや遅いが微々たる差だ。
キ44のほうが主翼面積に比べて胴体の正面積が大きいことを考えたら、抗力係数/プロペラ効率が1.084倍しか違わない設計は健闘してる、いやむしろ勝っていると言っても過言ではない。

2023/08/23(水) 14:26:10.67

>>771は高度5200mと5450mの差を考慮してなかった。
本当は速度^3×空気密度÷翼面馬力で比べるべき。
そうするとキ44が227321に対して雷電は229351なので、雷電のほうが0.89％しか優っていないという結果になった。

2023/08/23(水) 14:34:32.98

飛行機の最高速度は空気抵抗と推力で決りますよね
空気抵抗の小さい機なら低馬力でも時間をかければ速度が上ります

翼面馬力は＋重量で加速に関係する値ではないかな

2023/08/23(水) 14:35:06.07

そりゃ雷電の方がぶっといエンジン使ってるんだからそうだろう
でも鍾馗には２０ミリ4門という大火力は有してない。
12.7ミリ4丁という豆鉄砲だ。鍾馗に99式2号20ミリ4門積んだらどれだけ速度や性能が落ちるだろうな。

2023/08/23(水) 17:11:11.64

連山ってB-17Gと比べてどうなの？

2023/08/23(水) 17:18:20.49

>>765
だからー二式戦でB-29の飛行高度まで登っても体当たりさえ覚束無いっての

2023/08/23(水) 17:52:44.91

二単は主翼が小さすぎて高高度だと少しバンクしただけでストンと数百メートル落下するらしいね
光人社の本に書いてた

2023/08/23(水) 18:19:07.47

爆撃機は戦闘機に攻撃されると爆弾を捨てます
爆弾を捨てさせれば目的の半分以上達成です
その意味で迎撃戦闘機は上昇力が大事なのです
鍾馗はその上昇力が一番です

2023/08/23(水) 19:30:41.85

>>778
1万mを飛ぶB-29もふらふらの鍾馗に撃たれると爆弾を捨てて逃げ帰ってたの？

2023/08/23(水) 20:02:09.56

そもそも鍾馗が一番力出せる高度は一式戦レベルでかなり低いこと忘れてるな？

2023/08/23(水) 20:12:04.41

とりあえず使える中で一番馬力が出るエンジンを積んだだけだし
高空で云々も翼面荷重のせいじゃなくて余剰馬力が無いせいだからね

2023/08/23(水) 20:19:14.18

武装も装甲板も全部降ろしての体当たりで6機ぐらい落とせてるじゃん

2023/08/23(水) 20:21:37.07

B29の侵入高度は色々です
北九州に現れたB29は夜間だと高度2,000ｍから3,000ｍ、昼間だと7,000ｍという記述があります
屠龍は8,000mで待ち構えて迎撃したそうです

鐘馗の上昇限度は11,200m、高度5,200mで1,220HPです
雷電：上昇限度11,000 m 以上、高度4,150 mで1,510 HP
屠龍：上昇限度10,000ｍ、高度5,800mで950HP×2

2023/08/23(水) 20:30:13.43

屠龍の撃墜戦果の多くは北九州で、成都から来る20航空軍のB29は低高度又は夜間来襲だっだので飛行4戦隊の屠龍は多数の戦果をあげている　昼間でも7000mだったので屠龍でもかろうじて迎撃出来た
一方の関東・名古屋にB29は9000mで侵入　53戦隊の屠龍は全く迎撃出来なかった　そこで武装と装甲板の全てを降ろした震天制空隊を編成して体当たりで数機の撃墜に成功している

2023/08/23(水) 20:59:03.85

B29の高高度爆撃はジェット気流の影響があり効果が上がらないことが多く
高度を下げた夜間爆撃を行うようになった
そうして月光の斜銃が活躍することになる

2023/08/23(水) 21:04:44.93

B29が爆撃高度を下げた45/3以降の昼間爆撃はP-51が随伴する様になったので屠龍・月光は空中退避しか出来なくなるね

2023/08/23(水) 22:06:46.76

そう、P51の出現で屠龍・月光の代わりに飛燕、鐘馗、雷電が活躍するのだ
格闘戦なら勝てるからね
もちろんも目標はB29だ

2023/08/23(水) 22:37:58.52

>>787
雷電は45/1/17に中国で、45/4/7と4／12に関東でP-51と交戦しているが撃墜できたのは松ちゃんが4／20に落とした1機だけで、全部で20機ぐらい落とされて完敗だった
なので4/17から松ちゃんを始めとする雷電隊はP-51が出てこない鹿児島に移動してB29迎撃に回ることになる
飛燕や鐘馗も似た様なもんで343空の紫電改も7／5に初めてP-51と遭遇して4機落とされて戦果0と殆ど勝負になってない
厚木でP-51に対抗して落とせたのは松ちゃんや武藤金時が搭乗した零戦だな　雷電で大正義P-51落とすなんて松ちゃん以外には不可能だよ

2023/08/23(水) 22:56:35.13

目標はB29なんだよ
B29が爆弾を放棄すれば目標達成だ
B29を撃墜したら大戦果だ
P51など相手にしていない

2023/08/23(水) 23:06:16.45

>>789
P-51があまりに強いから陸海軍とも昼間迎撃は見合わせて戦力温存に入るんだよ　高空性能が高いP-51を振り切ってB29だけ攻撃するなんて日本機の性能では不可能だ　だから5月以降は関東地方でのB29撃墜理由は高射砲ばっかりになる
関東の都市がB29に焼かれていくのを10航空師団は眺めるしか出来なかった

2023/08/23(水) 23:07:43.67

>>789
で、延べ何機のB-29が爆弾を捨てたの？

2023/08/23(水) 23:20:17.83

>>791
答えられないだろうから答えを書いてしまうと
20航空軍は日本機の迎撃を受けても爆弾を捨てる事はしなかった
高高度であれば爆弾を積んでいても日本機より高速だし、そもそもジェット気流に乗ってくるB29が投弾する前に、その高度まで日本機が上がれる事自体が滅多にない　だから撃墜戦果が上がるのは銚子や太平洋に出てからと投弾後の離脱中の攻撃が殆どだった
もっと強敵だったドイツ空軍相手でも目標上空に来るまで決して投弾しなかった米陸軍航空隊が迎撃効果の低い日本機相手で先に投弾するケースはまず無いよ

2023/08/23(水) 23:32:35.50

>>792
ありがとう。
>>789
「20航空軍は日本機の迎撃を受けても爆弾を捨てる事はしなかった」
とのことだけど？

2023/08/23(水) 23:32:49.10

爆撃機の爆弾に1発命中すれば撃墜だよ
戦闘機に攻撃されたら爆弾を捨てるのがセオリーだ
爆弾を捨てると誤爆として認識されるんだよ

終戦前は東京が焼け野原にされていて本土決戦用に機体を温存することが多くなったんだな

2023/08/23(水) 23:40:57.96

P51護衛のB29との戦闘だと5／29の302空　雷電隊の迎撃がわかりやすい　
B29 510機とP-51 101機の来襲に対して302空が用意できたのはボロボロの雷電8機と零戦8機だけ　雷電隊を率いる寺村大尉は不安に駆られつつ出撃　しかし雷電は故障機が続出して離陸出来たのは5機　上昇している内に更に落伍して3機になった
横浜に向かうB29 500機を雷電3機零戦8機で追うがこれにドイツで12機撃墜のエース　ムーア大尉が指揮するP-51 10機が立ち塞がる
高速なP-51を倒さねばB29に追い縋れないので寺村大尉は交戦を決意するが、まず寺村機が被弾落下傘効果　短い交戦で雷電2機と零戦5機が撃墜と圧倒されてしまった
大打撃を受けた雷電隊は暫く迎撃戦には参加できなくなる

2023/08/23(水) 23:50:23.48

因みにこの日、雷電の寺村機と黒田機を瞬く間に落としたのもムーア大尉とされており米陸軍トップエースの撃墜戦果に二人はカウントされた事になる

2023/08/23(水) 23:55:28.82

全角スペースを打つなら句点を打てばいいのに
しょうもないこだわり

2023/08/23(水) 23:58:11.72

こんな記録もある
≪海軍第601空、戦闘310,戦闘308飛行隊≫
昭和20年5月29日、B-29 551機 P-51 101機戦爆連合大編隊来襲。
零戦52型51機が発進、内47機が敵機と交戦。
B-29 1機撃墜、4機撃破、P-51 11機撃墜を記録。損失・未帰還零戦3機。被弾複数。3名戦死、2名負傷

≪海軍第302空第1飛行隊≫
昭和20年8月3日相模湾上空PB4Y哨戒機／P‐51戦闘機邀撃戦
相模湾上空でP‐51戦闘機4機と交戦 P-51 １機撃墜（搭乗員は捕虜となる）味方損害なし。

2023/08/24(木) 00:00:05.63

>>794
都合の悪い質問には答えないスタイルの人なんだね

2023/08/24(木) 00:04:34.59

真面目に雷電でP-51を確実に撃墜しているのは松ちゃんしかいない
奴はP-51を雷電で3機　零戦で1機落としてると思うんだけど(零戦で落としたのはムーア少尉　この時は1機で75機に挑んでいて空戦に参加した米パイロット達が神業だと驚愕している) はっきり言って人間技とは思えない
雷電が空戦に強いと誤解されているのは松ちゃんがP-51の大編隊と交戦した話が伝わっているだが、他のパイロットが乗った雷電の対戦闘機戦闘の戦歴はボロボロだよ

2023/08/24(木) 00:10:54.17

>>798
5／29に米側記録で戦闘機に撃墜されたB29は1機だけ　高射砲で落伍した後に戦闘機に襲撃されて八丈島近海で墜落
8／3のP-51は松ちゃんが落としただね

2023/08/24(木) 00:12:07.99

第三〇二海軍航空隊
4月27日竜巻部隊初出撃。以後4日間で撃墜2機を報告、喪失11機。5月16日竜巻部隊、原隊復帰。7機中6機を喪失。
5月25日、東京市街地爆撃の迎撃で撃墜16機を報告、喪失2機。
5月29日、横浜空襲の迎撃で撃墜2機を報告、喪失7機。
7月10日、敵機動部隊の艦載機が関東襲来。迎撃せずに退避。
7月13日、川崎石油センターへの爆撃に対する迎撃で撃墜1機を報告、喪失なし。
8月になると小松前橋に分散して本土決戦に備えていた

この期間で撃墜21機、喪失20機だから負けてないね

2023/08/24(木) 00:16:55.66

B29迎撃の日本機はP51など相手にしないんだよ
よほどの撃墜チャンスがあればヤルだろうけどね

2023/08/24(木) 00:18:38.27

>>802
それは日本側の記録だね
5／29の戦闘は上に詳細を書いてるじゃん　米側記録では日本側は撃墜出来てないよ
この次の交戦は6/10で松ちゃんが出撃　雷電で護衛戦闘機を掻い潜ってB29を攻撃して撃破を記録している

2023/08/24(木) 00:21:03.07

>>803
相手にしないでB29に追いつけるのが松ちゃんしかおらん
この頃に昼間迎撃した戦闘機の多くがP-51に落とされてる

2023/08/24(木) 00:34:44.12

>>802
5／25も302空が16機撃墜したって湧いた日なんだけど、実際は高射砲での撃墜を零戦夜戦で落としたと見た戦果が多いとされている　陸海軍合わせて98機落としたとあるが、実際は26機　4倍ぐらいに戦果が膨れてる
しかしB29の空襲を妨害どころか全部で464機が投弾して東京の北西部は灰燼に帰した　特に皇居の宮城と大宮御所が全焼してしまい防空の最高責任者の阿南陸相が辞表を提出する程の大損害　東京は焼け野原となった
3月の東京大空襲に続いて多くの日本人がもう負けたって思い知らされた大空襲だ

2023/08/24(木) 00:42:22.65

結論から言えば
二単量産するより赤松を量産する方が正解だった

2023/08/24(木) 00:58:56.27

生産性が悪すぎるわ

2023/08/24(木) 01:08:51.56

松ちゃんは凄い
ガキの頃に丸に乗ってる空戦記の松ちゃんの話を読みつつとんでもないホラ吹きだなって子供心に思っていたんだが、米軍記録を見ると欧州でドイツ空軍と戦っていた歴戦パイロット達が信じられない空戦技術だって呆れてるのを読んで、こんな漫画みたいな人物が実在するんだって驚いたわ

2023/08/24(木) 02:54:10.85

キ83ならP-51との高々度空戦もこなせたかな
貴重な排気タービン付きハ43を二つも使っちゃうのが難だけど

2023/08/24(木) 05:15:44.43

二式単戦は1943年の中国空軍機動部隊 (CATF) との初遭遇時、P-40やP-51Aのパイロットたちに大変な脅威として認識されている

2023/08/24(木) 07:08:54.02

二式は欠陥エンジンでなく火星か金星に積み替えてもよかったな。
実は鍾馗は飛燕並みにエンジンが難物

2023/08/24(木) 07:43:17.46

二式戦三型が2000馬力級の誉やろ
それを火星金星に変えるのであれば誉の製造ライン自体を潰さないと

2023/08/24(木) 08:37:36.39

エンジン載せ替えるぐらいなら四式戦で良いでしょ(定期

2023/08/24(木) 08:45:56.11

＞この頃に昼間迎撃した戦闘機の多くがP-51に落とされてる

そんなのは、B29の爆弾捨てさせてB29を1機撃墜できれば日本機10機分ぐらいになるんじゃね

2023/08/24(木) 08:51:53.51

4式戦はあらゆる機動で米軍機に追随されちゃうから尖がった機動性が一つでもある機体の方が生存率高そうなんだよな。

2023/08/24(木) 09:19:54.77

>>815
B29に辿り着く前にP-51に阻止されるから爆弾投棄も何もない
逆に出撃のたびに日本の戦闘機が落とされて稼働機数が激減したので迎撃するのはP-51がいないと見られる時に限られる様になる(実質昼間迎撃はしない判断)
5/25の空襲迄に東京の市街地の50%以上を5/29の空襲で横浜の市街地を焼き払った20航空軍は偵察の結果両都市には最早空襲目標がないと判断
秋から続いていた東京への空襲はこれで一旦終了となり、爆撃目標は大阪など関西の大都市　それが灰燼に帰した後は地方都市への空襲に切り替える　　陸海軍は出撃自粛していたので国民は迎撃する日本機を見なくなり一方的な爆撃が終戦まで続く事になる

2023/08/24(木) 11:10:57.93

B29の戦闘機による撃墜数は360機
B29の未帰還率は1.4%、ヨーロッパ戦線のB17とB24の未帰還率は1.4%
B17よりはるかに高性能なB29相手に、日本軍は良く戦ったよ。あっぱれだ

第20空軍の航空機種類、損失原因別の戦闘任務での損失（アメリカ陸軍航空軍統計管理室による統計-Table 165）
敵戦闘機による損失74、戦闘機と対空火器共同19、その他・損失原因未確認を含む267、合計360

2023/08/24(木) 11:11:15.12

低翼面荷重の四式戦のあらゆる機動に追随できる米軍機って何だろ？

2023/08/24(木) 11:19:45.66

>>819
旋回戦なら海軍機じゃないかな
f6fとか間に合ってたらf8fとか

2023/08/24(木) 11:55:06.94

F6FよりはF4Uのフラップ出したほうが旋回は強いんじゃないかね？

2023/08/24(木) 12:28:26.33

F6Fには雷電と同じく速度で振り切れるのでは
渡辺洋二の陸軍実験部隊には、鹵獲P-51Cと四式戦の水平面の旋回性能では
ブースト圧プラス200ミリの巡航出力状態で五分五分
P-51に日本では量産不能の100オクタンを入れ、ブースト圧プラス400ミリに上げるとP-51Cが勝る、とある
米軍のリポートにも四式戦にはフラップをだせば追随可能とあった
翼面荷重的に垂直面の機動では勝てそうだけど

2023/08/24(木) 13:35:05.20

P51に旋回で負ける日本機ってないはずだよ
だいたい旋回はスピードを下げた方が旋回半径が小さく回れるんだ

2023/08/24(木) 13:53:36.07

まーたまた航空力学を全く理解していないレスを繰り返すからフルボッコにされるんだぞ

2023/08/24(木) 13:56:47.50

旋回で勝てたところで米軍は編隊空戦だから速度失った所を他の敵機に狙われて終わりだからな
戦争終盤だと45／4から米軍は最新鋭機P-47Nを沖縄に展開　大詰めの8月に入って本土決戦準備のために日本上空に侵入を行う　8/8に343空の紫電改と8/13に22戦隊と85戦隊の四式戦と交戦
撃墜結果は8/8が9対0 8/13が11対1でP-47Nが1:20のキルレシオで圧勝した　翼設計を改めたP47Nは対戦闘機性能が大幅に向上していたと言われる
流石は大戦最強戦闘機の一角な訳だが本土決戦があったとしても日本の戦闘機が空を飛ぶのは難しかったろうな

2023/08/24(木) 14:55:18.41

>>823
二単は負けそうだが

2023/08/24(木) 15:13:42.76

迎撃の時は爆撃機が相手で、護衛戦闘機との戦闘はなるべく避けるんだよ
だから日本機が敵戦闘機より多く撃墜されていても、爆弾を捨てさせていれば任務の半分以上達成だ
B29を1機撃墜できれば、敵戦闘機10機分ぐらい価値があるんじゃね

2023/08/24(木) 15:27:20.28

>>827
20航空軍は敵の戦闘機でが出てきても爆弾を捨てない
5／25の迎撃戦でB29は26機撃墜されたが東京に来襲したB29 498機中464機が予定通りに投弾　東京は火達磨になった　
首相官邸は焼け落ち　皇居の宮城は炎上して宮内庁職員が多数死亡　陛下も防空壕に辛くも逃げると言う大敗北を喫する
翌6月から戦力が激減した陸海軍防空部隊は米戦闘機が護衛についている場合は迎撃しない事を決めたので首都防空戦は、この時に日本側の敗北で終わった
日本戦闘機が上がって来ないため硫黄島のP-51は仕事が無くなってしまい、地上の車輌や鉄道を無差別に銃撃する地上スイープ任務を実施する
これで多くの日本国民が無抵抗に殺されたが日本の戦闘機が出撃する事は無く、多くの日本国民は戦争に負けた事に気づく事となる

2023/08/24(木) 16:28:22.02

＞5／25の迎撃戦でB29は26機撃墜

大戦果じゃないか、戦闘機260機分の撃墜だな
爆弾捨てない？せいで銃弾が１発爆弾にあたれば撃墜できただろうからね
戦争末期になると本土決戦のため機を温存したんだよ

2023/08/24(木) 16:54:16.41

>>829
おめでたい奴だね　この日の日本側は全力で迎撃したんだよ　それにも関わらず東京は焼き払われてしまって、最早爆撃する目標が無くなってしまう迄に破壊された　この日を最後に20航空軍は東京への大規模空襲はもうしなくなったからね
一方の日本側は全力での防空にも関わらず空襲を防ぐ事が出来ず陛下の座す宮城が外国軍の攻撃で焼け落ちると言う日ノ本開闢以来空前絶後の大失態をしてしまった
この空襲後に帝都防空の最高責任者である阿南陸将が天皇に辞表を提出する体たらくで事実上、この日に日本はB29に敗北したんだよ　だから翌月からはB29が空を圧する様に来襲しても来ても日本側は迎撃する事を諦めてしまった

2023/08/24(木) 17:28:34.13

爆弾を捨てても日本本土の何処かには落ちるんだから結果は同じだろ（