【WW2】戦闘機総合スレ 6【第二次世界大戦】

[1 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 52f4-hRAP) 2023/07/07(金) 23:05:24.36 ID:zAjY0DuA0]

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前スレ
【WW2】戦闘機総合スレ 5【第二次世界大戦】
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[964 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3fe4-tKxm) 2023/08/26(土) 17:37:14.32 ID:0ISLav/a0]

>>961
震電の冷却が間に合ったかどうかは
結局のところ全力飛行をしてないので分からない

震電叩きをしてるつべだと、
オイルの加熱が境界層処理が甘くて冷却が間に合わなかった
と言う証拠だと言う言説があるが
そもそも震電の試験飛行では境界層の処理が問題になるような速度では飛んでないし
オイルの加熱については「解決の目処は立っていた」と鶴野が証言してる

>>963
概念設計を主導してたのは九州ではなく空技廠

[965 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f02-vHpx) 2023/08/26(土) 17:39:15.01 ID:Pdgq1DFV0]

>>960
烈風こそ艦上戦闘機そのものなにそんなことも知らないニワカにキッズ扱いされても
一億歩譲って仮に烈風が制空戦闘機だとしても、制約が多い艦載機のF8Fに速度その他の性能で負けてるってダメダメじゃん

[966 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3fe4-tKxm) 2023/08/26(土) 17:40:05.40 ID:0ISLav/a0]

>>965
烈風は陸上戦闘機だよ坊や

[967 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f02-Jpzv) 2023/08/26(土) 17:44:07.52 ID:Pdgq1DFV0]

>>966
うわ・・・
これは恥ずかしい

[968 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-Jpzv) 2023/08/26(土) 17:46:03.77 ID:LbIKNhWHM]

>>964
概念設計だけで目標値が出せれば苦労はない
実用化までの改良は九州飛行機に丸投げだから
カーチス以上の仕事ができたんですかねえ

[969 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3fe4-tKxm) 2023/08/26(土) 17:46:45.82 ID:0ISLav/a0]

>>967
ん？マジだぞ
何なら烈風がどう言う名目で制式採用されたか調べてみ？

[970 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f02-vHpx) 2023/08/26(土) 17:50:37.61 ID:Pdgq1DFV0]

>>969
じゃあ烈風が陸上機だというソースをよろしく
俺は烈風か艦上戦闘機だというソースを貼っとくわ
wikiなんてとバカにするのかもしれないが、お前以外にとっては常識なんだからwiki程度で十分
wiki以上に信頼のおけるソースで陸上機であるという証拠があるんだろうからそれをよろしく

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%83%88%E9%A2%A8

[971 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3fe4-tKxm) 2023/08/26(土) 17:52:58.22 ID:0ISLav/a0]

(なんでコイツ、人から物を教えて貰おうと言うのにこんなに態度がデカいんだ・・・)

[972 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f02-vHpx) 2023/08/26(土) 17:53:52.60 ID:Pdgq1DFV0]

あれれー？
論点をずらしてきたぞー？ｗｗｗ

[973 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f02-vHpx) 2023/08/26(土) 17:56:21.33 ID:Pdgq1DFV0]

震電信者はこのレベルｗｗｗｗ
烈風は陸上戦闘機ｗｗｗ

[974 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f02-vHpx) 2023/08/26(土) 18:05:41.58 ID:Pdgq1DFV0]

あまりの恥ずかしさに他の震電信者も巻き込んでダンマリｗ
これは共感性羞恥心を感じるレベルｗ

[975 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3fe4-tKxm) 2023/08/26(土) 18:11:09.33 ID:0ISLav/a0]

根本的にその>>970wikiの中にしっかり書いてあるやんけ
全部丹念に読めよ( ;´･ω･`)

＞^ 巻頭資料 7頁目「A7M2試製烈風局地戦闘機」と題された取扱説明書の表紙が掲載されている。

[976 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3fe4-tKxm) 2023/08/26(土) 18:12:49.37 ID:0ISLav/a0]

まぁそれ自体が回答ではないけど
A7M2が艦上戦闘機ではなく局地戦闘機としての採用じゃねーか
ってのは、そこだけで気付けるだろう

あとは自分で調べな

[977 名無し三等兵 (ﾜｲｴﾃﾞｨ MMff-c9e3) 2023/08/26(土) 18:16:03.18 ID:cVKoG7WJM]

日本の技術力と言うが
四式戦の単純極まりないオイルクーラーは小細工を弄するのを潔しとしない武士道精神が生んだ傑作だと思う
それに比べて欧米機の複雑極まりない冷却システムはなんだ？
小細工にも程がある！
でも四式戦のあれは速度を数十キロ落としてるんじゃないかと不安に思うときもある

[978 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f02-vHpx) 2023/08/26(土) 18:19:37.60 ID:Pdgq1DFV0]

>>975
>>976
そういうのはまず艦上戦闘機として開発した後にバリエーションってだけだろ
その論法で烈風が陸上機だというのはゼロ戦を陸上機だと言うのと同じだわ
詭弁でありご飯論法であり恥ずかしい

[979 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fff4-dlFE) 2023/08/26(土) 18:23:05.13 ID:e1k82Dsj0]

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[980 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3fe4-tKxm) 2023/08/26(土) 18:30:04.39 ID:0ISLav/a0]

>>978
零戦は艦上運用するバリエーションが作られ
実際に艦上戦闘機として運用された点で烈風と異なる

烈風11型は艦上運用を諦めて制式採用されたし
艦上運用可能なように改良する計画も放棄されてる。
立場的に近いのは93式陸上攻撃機だよ。
そして93式陸攻を艦上機と言う奴は居ない

[981 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f02-vHpx) 2023/08/26(土) 18:33:29.16 ID:Pdgq1DFV0]

>>980
それこそ烈風を陸上戦闘機という奴はいない
他人をキッズとか坊や呼ばわりする恥ずかしい誰かさん以外はねｗ

>>966
>烈風は陸上戦闘機だよ坊や

[982 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f02-vHpx) 2023/08/26(土) 18:35:26.97 ID:Pdgq1DFV0]

>>980
烈風は陸上戦闘機として使う計画もあった
くらいに言えば間違いではないんだけどな
でもお前さんは根本のレベルで基本的なことを勘違いしてるからそういう妥当なことは言えなかったｗ

[983 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3fe4-tKxm) 2023/08/26(土) 18:36:10.32 ID:0ISLav/a0]

>>981
まぁ子供にも分かりやすく書いたからね
陸上戦闘機と言う分類は海軍には存在しなかったし
だから不適切と言えばそうかも知れない

その上で烈風は艦上戦闘機ではなく局地戦闘機だよ

[984 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f02-vHpx) 2023/08/26(土) 18:36:32.25 ID:Pdgq1DFV0]

恥ずかしい勘違い坊やｗをイジってるだけでこのスレ終わりそうｗ

[985 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3fe4-tKxm) 2023/08/26(土) 18:37:48.91 ID:0ISLav/a0]

>>982
正確には、艦上戦闘機として使う計画があったが放棄され
局地戦闘機として採用された

だな

[986 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f02-vHpx) 2023/08/26(土) 18:38:40.30 ID:Pdgq1DFV0]

>>983
苦しい言い訳頑張ってｗ
これだけ恥ずかしい思いすればもう二度と間違うことはないから、一つ学んだということでよかったねｗ
あと間違いを正してあげたのは俺だけど礼には及ばんよｗ

[987 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3fe4-tKxm) 2023/08/26(土) 18:39:38.55 ID:0ISLav/a0]

ふと気付いたが、性能標準にはなかったけど、
試作名なら13試双発陸上戦闘機ならあったな
調べりゃ烈風を陸上戦闘機として分類する海軍の文章もあるかもな

今度調べてみる

[988 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f02-vHpx) 2023/08/26(土) 18:41:02.45 ID:Pdgq1DFV0]

>>985
局地戦闘機烈風ｗ
初めて聞くフレーズｗ
響きはいいけど認識が間違ってるから意味ないんだよ坊やキッズくんｗ

[989 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7ff7-SNL1) 2023/08/26(土) 18:41:54.43 ID:UMvFafi/0]

>>970
まあ、レイテ戦の頃から空母に着艦できるPが殆どいなくなったし事実上陸からしか運用出来なかったろう

[990 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f02-vHpx) 2023/08/26(土) 18:45:24.47 ID:Pdgq1DFV0]

>>989
実際は空母でも陸上でも運用してない
そのうえで艦上戦闘機として開発されてたんだから艦上戦闘機というジャンルになるのは当たり前
それを認めらないないって、ここだけ時空が違うの？ｗｗｗ
ヨソだと絶対笑われるぞ？ｗ

[991 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f02-vHpx) 2023/08/26(土) 18:47:03.48 ID:Pdgq1DFV0]

あ、坊やとかキッズくんは悔しくて間違いを認められないだけか
夏だねｗｗｗ

[992 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f02-vHpx) 2023/08/26(土) 18:50:13.77 ID:Pdgq1DFV0]

こういう輩が震電を擁護してるんだから、信憑性ゼロだな
基本のキ
イロハのイすらわかってないじゃん

[993 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-tKxm) 2023/08/26(土) 18:52:17.25 ID:i7Sa6/stM]

>>989
つうか折り畳み翼を諦めてるから
機動部隊が健在でも空母運用は無理だよ
それに艦上戦闘機としては紫電改が内定してたから
烈風が割って入る隙間もない

烈風の採用理由自体が、どうも烈風三速や烈風改、
二十試甲戦の叩き台としての面がメインっぽくて
もはやどうあっても艦上戦闘機としての採用は不可能な状態にある

[994 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7ff7-SNL1) 2023/08/26(土) 18:56:39.06 ID:UMvFafi/0]

「A」7Mなんだから艦戦のつもりで設計始めたんだろうけどね

[995 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f02-vHpx) 2023/08/26(土) 18:57:48.72 ID:Pdgq1DFV0]

まあ発端は
烈風vsF8Fで負けてるやんけ
と言った俺なんですけどね

仮に烈風が陸上機だとしても制約の多い感情機のF8Fに負けてるようじゃやっぱり彼我の技術液格差は
広がる一方という話の補強にしかならない

[996 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3fe4-tKxm) 2023/08/26(土) 18:57:50.46 ID:0ISLav/a0]

つーわけで、烈風は艦戦ではなく局戦なのだ
仮に日本がもっと善戦してて戦争が続いても
ハ43を積んだ紫電改が艦上戦闘機として採用されるだろう

一方で大きな翼を生かした高々度戦闘機の母体としてや
大型の機体ゆえの発展性を見込んだ「局地戦闘機」烈風は生き残り続ける
帝国海軍は、所詮は強風からの応急改造品に過ぎない
紫電改の発展性に疑問を持ってたと言う話もあるしな
>>993
wifi切れてた・・・

[997 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f02-vHpx) 2023/08/26(土) 19:00:30.39 ID:Pdgq1DFV0]

未だに格闘戦闘指向の低翼面積荷重を追求したせいで速度が低くなったのは知られた話
格闘戦闘指向の用兵側の意見を取り入れた結果というのもよく知られた話だが、無視するのは論外としても
用兵側の意見を聞きすぎるのも問題だわな

[998 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f02-vHpx) 2023/08/26(土) 19:01:59.26 ID:Pdgq1DFV0]

局戦に転向してもあの速度じゃ本来は不向きでしょうね
まあ空母がなければ他に使い道が無いんだろうけど

[999 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f02-vHpx) 2023/08/26(土) 19:03:11.48 ID:Pdgq1DFV0]

つーか格闘戦指向じゃ爆撃機の迎撃には向かんよな
烈風を局地戦闘機に転向させても適材適所の逆になる

[1000 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f02-vHpx) 2023/08/26(土) 19:04:33.13 ID:Pdgq1DFV0]

終盤の日本軍機は列強より周回遅れの下位互換
これが結論