ウクライナ情勢 1093

2023/07/08(土) 14:57:03.71

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう）

ウクライナ情勢 1083
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1688294679/
ウクライナ情勢 1084
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1688359015/
ウクライナ情勢 1085
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1688426701/
ウクライナ情勢 1086
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1688459694/
ウクライナ情勢 1087
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1688493358/
ウクライナ情勢 1088
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1688536918/
ウクライナ情勢 1089
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1688570365/
ウクライナ情勢 1090
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1688619740/
ウクライナ情勢 1091
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1688685111/
ウクライナ情勢 1092
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1688728987/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/07/08(土) 20:09:32.09

>>371
オシアの弾幕射撃の無意味な弾痕だらけの平原無視してんだから、想定と言うより「願望」。

2023/07/08(土) 20:10:15.57

>>378
とっくに移動させてたやろ。
割と最初から。

2023/07/08(土) 20:10:24.64

https://twitter.com/nexta_tv/status/1677604104363704327
ゼレンスキー大統領は #ウクライナの軍人48人（うち45人は死後）に「#ウクライナの英雄」の称号を授与した。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/07/08(土) 20:10:56.88

>>379
まぁ漫画だし

2023/07/08(土) 20:11:43.68

>>385
実際は廃艦寸前のゴミだらけなんよね。

2023/07/08(土) 20:11:47.22

https://twitter.com/nexta_tv/status/1677603212491096066
プーケットで、ロシア人男性がチャロン寺院の屋根に登った。
人々は彼を降ろそうとしたが、彼は飛び降りて死亡。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/07/08(土) 20:11:57.42

>>381
特定のサイトがあるわけないですね

2023/07/08(土) 20:13:02.91

精子の神様】ﾊﾞﾌｪｯﾄ、ｴﾌﾟｽﾀｲﾝとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだったw (8ﾚｽ)退任求める圧力体がゲイツ氏との関係
Bill Allin023守団、ェット氏の姿勢は投資家を遠ざけかねな
会長退任の議案、６日にマハで開かれる年次総会で提起へ
バフェット氏が長年にわた金銭的に支援するビル・アンダ・ゲイツ財団の影響力が大き過ぎ、責任欠如しると、この保守系団体は指摘。ま起に死亡したフリー・エプスタイン元被告とビル・ゲイツ氏との間に交流があった点も挙げている。ビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団は医療と教

2023/07/08(土) 20:13:34.52

>>374
前レスで精度の話してたのに投射量の話にすり替えてて草生える
好きに地面耕してろよw

2023/07/08(土) 20:13:51.93

日テレニュース
ウクライナは苦戦している、弾薬を使い果たしている
https://youtu.be/0L3lzzzNYak

おいおい大本営発表はどうした？　弱気になって本当のことを伝えてどうする
連日の連戦連勝報道で、情弱にファンタジーを見せ続けてあげて欲しい　(T . T)

2023/07/08(土) 20:14:07.40

>>302
日本が海戦未経験？
警察予備隊含めて海自に戦前の将官がたっぷり居たのに

日本が潜水艦を主戦力にしてる(退役おやしお級すらメンテしながら港に残してる)
対潜ヘリ重視(F-35B改造前な)

なんでそこまで潜水艦にこだわってるか？
WW2で補給路破壊されまくったからだよ

空母含めて大規模海戦したことのある国も日米しか居ないんだが

2023/07/08(土) 20:15:00.82

クラスター弾供与、「遅滞気味」の反攻も要因　米国防総省
https://www.cnn.co.jp/usa/35206306.html?ref=rss
（ＣＮＮ）米国防総省は７日、ウクライナへのクラスター弾提供に
初めて踏み切った主要な要因に触れ、ウクライナ軍による反転攻勢が一部にあった見立てほど
進捗（しんちょく）しない戦況が続く中で、ロシア軍の防御線を突き崩す
支援兵器との位置づけがあることも明らかにした。

また、クラスター弾の引き渡しは「ウクライナは試合を続ける」との決意を
ロシア側へ伝える重要なメッセージにもなると説いた。

カール次官はクラスター弾を巡って非人道的な兵器としての懸念があることを踏まえ、
「ウクライナの民間人にとって最悪な事態はロシアが勝つことだ」とし、
「そうさせないことが重要だ」と主張した。

2023/07/08(土) 20:15:14.22

>>387
迷惑行為の末に自爆
ロシア人は地球の迷惑

ウォッカか？　サメが怖かったのか？？？

2023/07/08(土) 20:15:23.00

>>388
まあそういったサイトが有れば便利だなあという願望

しかしそれだと4倍というのも話半分未満に聞かざるを得ないので
もうちょっと精査できる指標が欲しいところ

2023/07/08(土) 20:15:23.83

>>381
最近だとザルジニ－自身がロシア軍の砲撃はウクライナ軍の4倍って言ってますね
そういう情報を追うしかないですね

2023/07/08(土) 20:16:01.56

>>392
まぁ、売られた喧嘩は買うしか無いから寧ろ攻撃して欲しいな。千島と樺太取り返すチャンスになるし。

是非、きて欲しい。

2023/07/08(土) 20:16:32.27

はぁ？　ジャップは海戦めちゃくちゃ強いぞ

源平の合戦とか知らんのか？
アメリカ人にとっての野球が日本人にとっての海戦ってぐらい凄い歴史あるんじゃ

2023/07/08(土) 20:16:43.96

百発百中の長射程砲25門と、百発一中の短射程砲の100門の戦いなんだよなあ…
なおかつ対砲迫レーダー壊されてるしなロシアは

2023/07/08(土) 20:17:06.49

https://twitter.com/karategin/status/1677599698201321472
クラスノダール地方にあるワグネル墓地は6割近くがうまっており、
昨年48だった墓標の数は今年の7月には824まで増えていたという
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/07/08(土) 20:17:19.01

>>390

>>390
榴弾砲は一発撃って命中とかいう兵器ではないんですよ
そこら辺を理解しておかないとダメですね

2023/07/08(土) 20:17:50.67

>>395
実際は4倍以上だと思いますがね

2023/07/08(土) 20:18:23.89

>>370
だから集積所が狙い目なんやなｗ
大量保管してるから派手にぶっ飛ぶしｗｗｗ

2023/07/08(土) 20:18:28.81

>>401
誘導砲弾は初弾命中してるよね。
あれ凄いと思う。
無誘導でもウクライナ軍は精度高いよね。
結構、練度高いと思う。

2023/07/08(土) 20:19:23.38

>>402
思うとか個人の憶測はいらんす

2023/07/08(土) 20:19:23.85

反転攻勢失敗ｗ
クラスター爆弾まで使おうとしてるぞ、
もう停戦しかないだろ。

2023/07/08(土) 20:19:50.63

>>399
ロシア側が対砲兵射撃満足に行えていない一方、ウクライナ側は効率的に砲兵狩りしてるのが日々の成果報告にも現れてるしな
精度高ければ高いほどファイアアンドスクートが効率的になるし、砲兵戦で数が質に勝つのはますます難しくなっていくだろう

2023/07/08(土) 20:20:01.73

米軍事産業も、キックバックで私服を肥やしていることがバレたバイデン政権の高官も、
ウクライナ紛争を決してやめないよ、だって彼らのドル箱だぜ？

税金を吸い取られる米国民と、命を削られるウクライナ兵、ウクライナ国民が可哀想

2023/07/08(土) 20:20:22.49

砲身を製造する拠点が１箇所しかないことはロシアで問題視されてたな
去年の冬、バフムト攻防戦の時だった

おれはギルキンとカラシニコフのレポートで見たけど

大砲がたりないからT-72からぶっ放すという無手勝流の戦い方をしていたが、
戦車砲は長距離砲りずっと寿命が短いので、
頭おかしいのかってロシア総本部が批判されてた

2023/07/08(土) 20:21:16.61

>>404
エクスカリバーやクラスノポールは狙い打ちなのである意味別種の兵器です
あれを使って歩兵大隊を制圧するとかは出来ません
使い道が違います

2023/07/08(土) 20:21:33.82

>>409
戦車砲で支援砲撃はウクライナ軍もやってたな。

2023/07/08(土) 20:22:18.92

>>405
その辺は個人で情報収集してください

2023/07/08(土) 20:22:20.51

>>392
原子力潜水艦がないからなぁ
ディーゼル機関の潜水艦は役に立たない
原子力じゃないと長期間の潜航できないしね

2023/07/08(土) 20:22:59.94

今の前線抜けたらスカスカな　裏は
何度でも言うがロシア側はせっかくのスロビキン･ラインまで引いてウクライナ軍を狩るべきなのに　

2023/07/08(土) 20:23:08.68

クラスター弾とは何か、なぜアメリカはウクライナへ供与するのか
https://news.yahoo.co.jp/articles/050211e00edf215fa6675fa1fb64b1ff6c863825
ロシア製クラスター弾の不発率は40％だとされている。つまり、多くの小型爆弾が危険な状態で
地面に放置される。それに対して平均的な不発率は20％近くだという。

米国防総省は、アメリカ製のクラスター弾の不発率は3％未満だと推計している。

アメリカ政府にとって、これは決して簡単な決定ではなかった。与党・民主党内からも、
多くの人権活動家からも、厳しく非難されている。クラスター弾の供与をめぐる議論は
少なくとも半年前から続いていたものだ。

2023/07/08(土) 20:23:13.75

>>397
現実は日本が動かないかブルってそうだけども
それはないって信じられないのが権威主義思考でねー

2023/07/08(土) 20:23:19.50

榴弾砲から撃つエクスカリバーが榴弾砲とは別の兵器ってどういうこったよw
レスバ負けそうになったら日本語通じないフリしてレス続けんのくっそサムいわ
飽きたからNGするね

2023/07/08(土) 20:23:43.55

変に屁理屈言わんで「ウクライナは砲兵が圧倒的に練度が低くてクソ雑魚なので勝てないと思います」って言えばいいのに

2023/07/08(土) 20:23:55.24

おみそで参加許可らしい

ロシアとベラルーシの選手は2023年アジア競技大会に参加することが許可された。彼らは中立の立場でメダル順位外で演技することになる。

そもそもそこに行くことに何の意味があるのか、それは修辞的な質問だ。
https://twitter.com/nexta_tv/status/1677637097052618753?s=46&t=_SrTOgnjv2haqOglrOn2_g
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/07/08(土) 20:24:29.17

>>417
すいません
あなたには多分説明しきれません
ごめんなさい

2023/07/08(土) 20:24:38.46

>>397
あのさぁ
自衛隊じゃ千島列島は取り返せない

SU57やS400相手にF35じゃ制空権とれない

2023/07/08(土) 20:25:08.45

>>406
もう既に両軍使ってるからセーフだよ😉

2023/07/08(土) 20:26:10.88

>>399
T-90Mが自走砲やってるって見たときは何の冗談かと思ったけど
あと、アノンが戦車壕でウクライナ待ち構えてるとか

合わせて考えると
・戦車兵の練度が足りない
ってことなんだろうな

2023/07/08(土) 20:26:14.21

触るのは自由だけどアンカー付けて欲しい
付けない人はNGしちゃう

2023/07/08(土) 20:26:35.49

>>421
へーそうなの。知らなかった。
ウクライナのMiG29も制圧出来てないのに凄いね。
露助の科学技術は、世界一だね。

2023/07/08(土) 20:26:44.46

ロシアは今の戦線に予備兵力を全て注ぎ込む勢いで無駄に消耗してる
今のロシアの将軍たちは無能しかいないのか

2023/07/08(土) 20:27:24.78

>>419
賞典外か
他でやっているみたいに無国籍扱いじゃ駄目なのだろうか

2023/07/08(土) 20:28:22.90

>>416
上陸しようとしてる敵性軍隊を攻撃出来ないと思ってる方が権威主義的だよな。しかも衛星で奇襲効果なんか無いから決断に時間掛けれるしな。アホなの？

2023/07/08(土) 20:28:32.28

しかし塹壕戦で膠着とはやはり第一次世界大戦へ勉強し直さないとな。

2023/07/08(土) 20:28:36.58

>>421
S-400は西側のステルスミサイルに性能発揮できないのがストームシャドーで明らかになったばかりなんだが
F-35とまともにやりあえるのは帳簿の上だけでしょ

2023/07/08(土) 20:29:16.66

>>418
珍露派は中立(笑)識者(笑)気取ろうとしておかしな屁理屈こねくり回すからツッコミ入り始めるともう支離滅裂にしかならんのよな

2023/07/08(土) 20:30:06.93

ウクライナ軍神話と日本軍神話って似通ってるのが興味深い

2023/07/08(土) 20:30:12.71

https://twitter.com/nexta_tv/status/1677637097052618753
ロシアとベラルーシの選手は2023年アジア競技大会に参加することが許可された。
彼らは中立の立場でメダル順位外で演技することになる。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/07/08(土) 20:30:13.20

ウクライナのMRAPと戦車が地雷原にどんどん突っ込んでは行動不能になる動画みたけど、
あれって何を考えた行動なんだ？

ロシアも同じことやってたよなウグレダルで

最初の一両がやられたら、もうその時点で無理じゃないの先に進むのは？

2023/07/08(土) 20:30:13.91

>>422
アメリカも、ロシアも、ウクライナもオスロ条約批准してないんだから知らんがなって話だよね

2023/07/08(土) 20:30:31.67

>>424
たぶん俺のことだな
すまん気をつけるわ

2023/07/08(土) 20:30:42.91

>>425
F22も近付かれたら機動力に勝るSU57に撃墜される
自衛隊のポンコツ戦闘機じゃロシアの相手にならん

機動性はF-22より上か、ロシア初のステルス戦闘機スホイ57
https://www.businessinsider.jp/post-107213

2023/07/08(土) 20:30:54.64

>>432
ウクライナ軍神話って何？
日本軍神話も意味わからん。

2023/07/08(土) 20:31:18.09

https://twitter.com/UAWeapons/status/1677640985021497344
ウクライナザポリツィア州でウクライナ軍のGMLRS攻撃により、ロシアのウラガン9P140 220mm
多連装ロケットランチャー2基（1基はコープケージ付き）が破壊された。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/07/08(土) 20:31:32.07

>>428
そういう意味で、みちびきと偵察衛星はギリ間に合ったですね

2023/07/08(土) 20:31:38.60

>>343
でもウクライナが勝たなきゃ戦後復興出来ないわけで
結局戦闘装備送らないと日本が中国に攻められた時に支援してもらえないよ
親中派は親露とは比べ物にならんほど全ての国に深く浸透してるからな

2023/07/08(土) 20:32:01.25

>>437
なるほど有視界の機銃で撃ち合う訳ね。
SU57ってウクライナ戦争で出てきてたっけ？

2023/07/08(土) 20:32:21.23

>>437
で、そのスペックを有するSu-57はどこにあるんです？
帳簿の上だけでしょ
帳簿最強兵器なら北朝鮮にだって作れる

2023/07/08(土) 20:32:33.83

>>438
砲兵の命中率100倍とか書き込む人いるでしょ
面白いよな

2023/07/08(土) 20:33:17.42

>>443
SU57ってカナード付いてたよね。
ステルス性能無さそうなカナード。

2023/07/08(土) 20:33:48.55

>>442
去年から後方でミサイル打ってるらしい

2023/07/08(土) 20:33:57.43

>>443
ロシアのセルゲイ・ショイグ（Sergei Shoigu）国防相は8月、ウクライナ侵攻開始以来、この機体はすでに戦闘で｢見事なまでに｣使用されていると述べた

2023/07/08(土) 20:34:19.31

Ka-52大活躍って事は攻撃ヘリ不要論はまだ早かったということか？
十分な対空戦力の無い戦場はまだまだある訳だし

2023/07/08(土) 20:34:20.96

>>426
プーチンのオーダーが無理ゲーなだけだろ

歴史上のどんな名将でもロシアの現有兵力だけで今の前線の広さを支えろなんてのは無理な訳で、むしろその無理をよく1ヶ月も実現できてると言うべき

2023/07/08(土) 20:34:22.33

それが何であるかはわかりませんが、大きな爆発があります

https://twitter.com/PStyle0ne1/status/1677640819556204545

解像度そのまま動画
https://share5.s3.amazonaws.com/xtd351ah.mp4
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/07/08(土) 20:34:48.44

フィンランド義勇兵強そう

フィンランド人の兄弟たちに感謝の気持ちを伝えることはできるでしょうか? 🇫🇮🇫🇮🇫🇮
https://twitter.com/izhmash12k/status/1677453439700221952?s=46&t=_SrTOgnjv2haqOglrOn2_g
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/07/08(土) 20:34:53.90

>>429
航空機の価格高騰と、安価な歩兵追従ドローン
戦果確認にもドローン
戦時中に航空機の大量増産は現代じゃ無理だしな

2023/07/08(土) 20:35:07.64

>>444
それは神話でも何で無いな。
そいつが言ってるだけで。
誰も統計取ってないし。

神話は共通認識が成り立たない。
ポーランドの騎兵が最強とかね。

2023/07/08(土) 20:35:16.59

最近毎日長距離砲30門ぶっ壊されるっイメージ
ロシアだと何個中隊？

2023/07/08(土) 20:35:24.41

>>448
日本は廃止決めたけど、MLRSとともに見直さないのかな

2023/07/08(土) 20:36:15.97

>>386
かわぐちかいじはある意味この侵略戦争の被害者

2023/07/08(土) 20:36:24.11

>>453
そうなんですか

2023/07/08(土) 20:36:29.62

>>454
エビデンス無しの大本営発表だからなぁ

2023/07/08(土) 20:36:30.65

>>434
オレもよく分からん　ただ中の人は無事かと　
MRAPスゴいな

2023/07/08(土) 20:36:37.26

>>442
ロシア国内から出ないように飛んで長距離ミサイルぶっぱしてる

2023/07/08(土) 20:36:47.86

>>446
そうか。高い機動性を活かして後方からミサイル撃つのね。

2023/07/08(土) 20:37:06.99

まぁクラスノポールも知らないとなると
ちょっとなーと思います

2023/07/08(土) 20:37:07.19

今ウクライナは対砲兵攻撃にHIMARSを以前より多様しているから
精度でかなり有利
集積がどこまで持つかわからないが

2023/07/08(土) 20:37:22.77

ロシア軍が拉致したウクライナの子供達20万人を助けたいなら降伏すべきじゃないかな

2023/07/08(土) 20:37:24.18

>>451
この人達がヘルメットに付けてる物って何なの?

2023/07/08(土) 20:37:30.45

>>448
反攻緒戦の待ち伏せ以外に目立った戦果あったっけ？

2023/07/08(土) 20:37:31.70

>>459
降りたら対人地雷で脚を吹き飛ばされる罠
https://i.imgur.com/KcSWiPQ.jpg
https://i.imgur.com/TCAn3z2.jpg

2023/07/08(土) 20:37:39.09

政治学者や防衛研究の面々が米国クラスター弾供与の正当化ロジックとして
「すでにウクライナでは無数の地雷が埋まってるので、クラスターが不発弾化しても負の影響は雀の涙」との事をあげてたけど

無理矢理にクラスター弾使用を正当化せずに、そこは否定して「それでも使わなければいけない状態」と是々非々で語る方がスマートだと思った

2023/07/08(土) 20:37:54.61

>>461
撃墜を恐れてるらしいな

2023/07/08(土) 20:37:55.76

>>456
あいつ充分儲けたべ。
漫画はゴミになったかもだけど。

2023/07/08(土) 20:38:07.72

かわぐちかいじは沈黙のときもソ連崩壊したから余裕だろ

2023/07/08(土) 20:38:08.57

>>448
攻勢最初期以外に大活躍って言えるような戦果あったっけ？

2023/07/08(土) 20:38:09.08

>>463
弾足りるのかね

2023/07/08(土) 20:38:30.55

>>461
それなら高い機動性要らなくね

2023/07/08(土) 20:38:48.96

>>448
むしろ裏付けてる形かと
攻勢始まって以降のKa-52の損失は前に出過ぎてMANPADSの餌食になった奴が多い
アウトレンジ攻撃主体でやるならわざわざ高価な専用機を持つ意味が薄い
それなら多目的ヘリの方が効率的

2023/07/08(土) 20:38:57.52

>>474
皮肉でしょ

2023/07/08(土) 20:39:27.18

>>447
どこで使用されたん？😒

2023/07/08(土) 20:39:33.41

>>465
カメラと赤外線投光器とか？
自分の死に様記録するための

583 名無し三等兵[] 2023/07/08(土) 10:56:22.37 ID:LiUW25Ie
ウクライナの襲撃部隊がスヴァトヴォ・クレメンナヤ戦線での自らの破壊を記録し、カメラマンの死亡で終わった。

https://video.twimg.com/amplify_video/1677343263693447168/vid/854x480/GG2AfRe0-McyY58c.mp4

2023/07/08(土) 20:39:48.83

>>454
T-54/55とか、T-72BVとか、T-90Mとか、T-14とか
自走砲運用で撃破されてら、戦車カテゴリーなんだろうか、自走砲カテゴリーなんだろうか？

2023/07/08(土) 20:40:03.06

>>452
ドローンは地対空戦力で頑張るしかないが、問題はドローンが決定力じゃないので塹壕戦になることかな

2023/07/08(土) 20:40:10.60

>>466
兵器の本当の威力は抑止にあるって元GRUが言ってたぞ

ようするに「あれがいるからここには進めねーわ」　って相手の作戦行動を限定してしまう兵器ほど強力な兵器になる
その最上位が核兵器
「あいつには決して手をだせない」まで話がエスカレートする

つまり撃破数がなくなってもKa-52がいるだけで行動が制限されてるんだろうから、やっぱり強力な兵器だよ攻撃ヘリは

まぁ国防省も考え直すんだな