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ウクライナ情勢 1100

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0001名無し三等兵 (ワッチョイ 931f-B189 [118.8.72.156])
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2023/07/14(金) 21:27:04.48ID:fJHGwUOr0
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↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
(既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう)

ウクライナ情勢 1091
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1688685111/
ウクライナ情勢 1092
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1688728987/
ウクライナ情勢 1093
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1688795823/
ウクライナ情勢 1094
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1688825467/
ウクライナ情勢 1095
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1688879950/
ウクライナ情勢 1096
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1688939276/
ウクライナ情勢 1097
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1689042737/
ウクライナ情勢 1098
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1689157366/
ウクライナ情勢 1099
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1689248028/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0199名無し三等兵 (アウアウウー Saef-zzlG [106.133.49.252])
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2023/07/16(日) 10:02:18.33ID:C2nIbx91a
縦深防御の基本は相手を引き込んでおいて潰す だからね 
その分領土は取られるからかっこ良い戦術ではないし司令官の出世にも関わるので選択しずらい
0200名無し三等兵 (ワッチョイ afda-WSVw [114.187.78.13])
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2023/07/16(日) 10:02:52.43ID:Nq5qSll+0
>>189
だといいんだけどねw 現実は真逆

NATO会議までに戦果を出せ! という米国からの無謀な指示で、
6月にAに突っ込んで行ったウク軍
Aを引いて、ウク軍を誘い込んで殲滅するロシア軍・・

隠しようのない残念な結果が、ついに御用メディアでも漏れ始めた昨今
0201名無し三等兵 (オッペケ Sraf-UgHz [126.205.237.230])
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2023/07/16(日) 10:03:57.19ID:pyXU0nUVr
>>198
ロシアには8月に戻る。ワグネルは現在ベラルーシと合同訓練。
0202名無し三等兵 (ワッチョイ f75f-39eQ [106.73.3.226])
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2023/07/16(日) 10:05:26.30ID:eo4W8RP90
>>200
>NATO会議までに戦果を出せ! という米国からの無謀な指示で
妄想と現実は区別したほうが良いですよw

>ウク軍を誘い込んで殲滅するロシア軍・・
殲滅した部隊相手になんで損害出してんですかね?w
0203名無し三等兵 (ワッチョイ afda-WSVw [114.187.78.13])
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2023/07/16(日) 10:07:03.62ID:Nq5qSll+0
>>199
それ大きな勘違いみたいですよ

ウクは領土奪還が目的だから「〜キロ前進」を戦果とする、寒村でも荒野でも
ロシアは「敵の兵を殺す」のが目的、だから平気で引いて誘い込む

元陸将用田さんの解説です、なるほどと思いました
0204名無し三等兵 (アウアウウー Saef-zzlG [106.133.49.252])
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2023/07/16(日) 10:08:00.33ID:C2nIbx91a
>>200
天才なのか馬鹿なのか知らねーけど 普通に分かるテキスト書いてくれ ちなみにワイが国語100点 パーフェクトや
0205名無し三等兵 (アウアウウー Saef-zzlG [106.133.49.252])
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2023/07/16(日) 10:12:32.66ID:C2nIbx91a
>>203
現状 お膳立てされたスロビキンラインまで引いてないよ
何がなるほどだよ
0207名無し三等兵 (ブーイモ MMdf-FC/F [49.239.67.247])
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2023/07/16(日) 10:14:44.21ID:PrdBpUx2M
>>203
縦深防御なのに撤退禁止されて削られやすくなってるのがロシア軍の立場だが
元陸将で軍事の素人の用田は完全に外してるな
やっぱり陸将だから軍事に詳しいとは限らないという一般常識が当てはまっている
0208名無し三等兵 (ワッチョイ 6bf1-7IYl [116.82.226.219])
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2023/07/16(日) 10:15:17.36ID:xowyJjMa0
クラスター弾で地雷除去するんだろ?
(゚∀゚)
0210名無し三等兵 (ワッチョイ cf01-NBo5 [126.119.124.34])
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2023/07/16(日) 10:19:23.08ID:Lal0DHLB0
クラスター弾で地雷除去はできません。
0211名無し三等兵 (スプッッ Sdbf-c4DP [183.74.192.41])
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2023/07/16(日) 10:20:56.16ID:5of2BiR4d
>>203
失礼ですが、「元陸将」というのは軍事や戦争に何か関係があるのでしょうか?
「詳しくなさそうな人だな」という印象しかないのですが…
0213名無し三等兵 (ワッチョイ afda-WSVw [114.187.78.13])
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2023/07/16(日) 10:23:29.05ID:Nq5qSll+0
>>207
元軍人以上に詳しい専門家がいるのかね? 
メディア御用達の机上の研究員かい?w

メディアの中に戦争の専門家はいない
報道のシナリオに合う発言をしてくれる「演者」を探してるだけ

そろそろ西側メディア信仰から抜けないと、踊らされたままですよ
0215名無し三等兵 (ワッチョイ 4702-qbJ6 [113.150.79.246])
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2023/07/16(日) 10:24:30.15ID:ici+0mnc0
てか西側はウクライナを本気で勝たせるつもりあるの?
一月半経った反攻が全く前進してないのは明らか
今約束されてる支援内容では突破は無理とわかったわけだろ
にも関わらずF-16とかいうロートルをちょこっとプレゼントして嬉々としてるのが痛々しい
航空優勢取れないとこんな防衛戦抜けない
0217名無し三等兵 (ワッチョイ 8701-mvux [60.157.93.227])
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2023/07/16(日) 10:25:30.00ID:JcLZ9v450
プーアノンはロシア優勢だと思うなら停戦なんてとんでもない!!このまま続けてウクライナを占領すべきという主張じゃないとおかしいんだけどなw

事実は停戦したがってるのはプーチン側でウクライナはクリミア含む全領土の奪還からブレてない

つまりはそういうことだよ
0219名無し三等兵 (オッペケ Sraf-Co3z [126.133.211.132])
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2023/07/16(日) 10:28:55.42ID:XJyyshVIr
用田さんって調べると、師団長とか西部方面総監とかされてる方だけど自分ならこう守る
ロシアもああいう防衛線引いてるしそう守るはずだというところにひっぱられてるんじゃないかな
実際はなぜか謎の反撃を繰り返して消耗してるけど
0221名無し三等兵 (スフッ Sdaf-Ao/D [49.106.217.213])
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2023/07/16(日) 10:32:45.55ID:phuMGYIFd
>>209
馬渕睦夫、防衛大学校で見かけた事がない疑惑があるらしいぞ
0222名無し三等兵 (アウアウウー Sa57-q8tS [106.132.147.205])
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2023/07/16(日) 10:35:27.97ID:+X0Cg7nqa
>>219
自分の人生を賭けて戦う筈だった相手がこんなに雑魚な筈が無いってとこから来てんじゃない?
0224名無し三等兵 (ワッチョイ afda-WSVw [114.187.78.13])
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2023/07/16(日) 10:36:45.79ID:Nq5qSll+0
>>216
元陸上自衛隊西部方面総監・陸将 用田和仁

軍人じゃないの?
0231名無し三等兵 (ワッチョイ afda-WSVw [114.187.78.13])
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2023/07/16(日) 10:47:01.52ID:Nq5qSll+0
陸将、海将、空将・・ 各々得意分野は違えど、このクラスの経験に基づく知見はすごいよ
やはり頭がいいし説明も上手い
なんか特に陸将はパワポを駆使して、分かりやすく戦況を図示するんだよなぁ

最新兵器、軍備、戦術などは言うに及ばず、政府の外交、プロパガンダ、情報戦、
サイバー戦も含め、俯瞰的⇔ミクロ的に分析してる、さすがですわ

日本国内にいる「経験を伴った戦争のプロ」の最上位でしょう
0237名無し三等兵 (ワッチョイ 1701-mViU [126.145.247.135])
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2023/07/16(日) 11:02:35.02ID:33donWaU0
>>235
普通にマリウポリって言ってるよ
0239名無し三等兵 (ワッチョイ df4b-39eQ [115.30.242.8])
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2023/07/16(日) 11:11:21.44ID:dGQH2ojU0
ISW論評
https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-july-15-2023
ウクライナ軍は6月15日に前線の少なくとも3部門で反撃作戦を実施したが、
限られた成果しか得られなかったと伝えられている。

ロシア軍は攻撃作戦を実施し、スヴァトーベ近郊で限定的な領土を獲得した。

伝えられるところによると、ウクライナ軍はバフムートの南側面で限定的な
領土獲得を達成したが、一方ロシアの情報筋は、ロシア軍がバフムートの北側面と
南側面で限定的な前進を行ったと主張した。

ロシア軍はドネツク市とアヴジーウカの線で限定的な攻撃作戦を続けたが、
領土を獲得することはできなかった。

ウクライナ軍はドネツク州西部とザポリージャ州東部の境界沿いで反撃作戦を続けたが、
限られた成果しか得られなかったと伝えられている。

ウクライナ軍は反撃作戦を継続し、ザポリージャ州西部で限定的な進軍を行ったと伝えられている。
0241名無し三等兵 (ワッチョイ df4b-39eQ [115.30.242.8])
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2023/07/16(日) 11:13:37.64ID:dGQH2ojU0
https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-july-15-2023
ロシアの情報筋によると、ウクライナ軍はアントニフスキー橋付近のケルソン州東岸(左岸)で
活動を続けており、この地域でのロシア軍とウクライナ軍の前進は主張していない。
ウラジーミル・サルド・ケルソン州占領軍司令官は、ウクライナ軍はアントニフスキー橋
付近の陣地を保持し続けており、ロシア軍はドニプロ川を渡ろうとするウクライナ軍の
試みをすべて撃退していると主張した[92]。クレムリン系のミルブロガーは、
ロシア軍はドニプロ川東岸に上陸しようとした6隻のウクライナ軍の小型ボートのうち5隻を撃退したと主張した。
0243名無し三等兵 (ワッチョイ df4b-39eQ [115.30.242.8])
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2023/07/16(日) 11:15:49.65ID:dGQH2ojU0
https://twitter.com/gloomynews/status/1680396733178847234
米写真ジャーナリストのマイケル・ダムラーはウクライナに取材に行ったが、
今はカメラを置いて民間人の軍事訓練活動に携わる。短編「芸術家、配管工、
パン職人、彼らを兵士にするための5日間」で、ウクライナ国内での軍事訓練拡大
を人的に支援すべきと訴える。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0244名無し三等兵 (スッププ Sd9f-YpsG [49.105.85.245])
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2023/07/16(日) 11:16:02.03ID:27/mpUydd
ロシアがこのまま大朝鮮化したら次のアメのターゲットは中国の番って分かってるから堂々とロシア支援すりゃ良いのに
0245名無し三等兵 (ワッチョイ df4b-39eQ [115.30.242.8])
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2023/07/16(日) 11:16:31.44ID:dGQH2ojU0
https://twitter.com/gloomynews/status/1680389859599609856
トランプを超える陰謀論者ロバート・F・ケネディ・ジュニアがコロナウィルス生物兵器説を主張、
「コロナウイルスは「白人や黒人を攻撃」し、「アシュケナージ系ユダヤ人や中国人」
を救うために民族的に標的にされた可能性がある」と発言している映像。
こんなんが2024年大統領選出馬するアメリカ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0246名無し三等兵 (ワッチョイ df4b-39eQ [115.30.242.8])
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2023/07/16(日) 11:17:56.74ID:dGQH2ojU0
https://twitter.com/ReutersJapan/status/1680383161342017536?s=20
ツイッターのキャッシュフローはマイナス、広告収入5割減=マスク氏

[15日 ロイター] - 米ツイッター運営会社のイーロン・マスク会長は15日、
同社のキャッシュフローはマイナスのままだと明らかにした。広告収入が50%近く
落ち込んだことや、多額の負債が原因だという。同会長は3月に、キャッシュフローが
6月までにプラスになる可能性があると予想していた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0250名無し三等兵 (ササクッテロラ Spe7-L1uS [126.158.105.250])
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2023/07/16(日) 11:26:28.79ID:ydamlA16p
防衛大もピンキリだからね…


【防衛大現役教授が実名告発】自殺未遂、脱走、不審火、新入生をカモにした賭博事件…改革急務の危機に瀕する防衛大学校の歪んだ教育
https://news.yahoo.co.jp/articles/fdb5247f01efd575e72898bbc6d2435b94f70800
0253名無し三等兵 (スプッッ Sdbf-d067 [1.75.245.120])
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2023/07/16(日) 11:28:47.82ID:rhdIdM29d
自衛隊OBの皆さんて理論には詳しいんだろうが実戦経験者は当然いないはずで
スクランブルや海上警備行動だっけ?そういうのはあっても戦闘をしたことはないだろう
やったことない人が他国の作戦を評論しているわけだけど
スポーツでも何でも1秒たりとも実戦やったことない人が解説する分野ってあるのかな
0254名無し三等兵 (ワッチョイ 137c-OIXF [114.198.206.32])
垢版 |
2023/07/16(日) 11:29:17.40ID:EoxZobYq0
ウクライナ軍は6月15日に前線の少なくとも3つのセクターに対して #反撃作戦 を実施し、限られた利益しか得られなかったと伝えられている。

ロシア情報筋は、ウクライナ軍が #バフムト の南、アンドリーウカ付近(バフムトの南10キロメートル)で限定的な前進を行い、同地域のシヴェルスキー・ドネツク運河を渡ったと主張した。

ロシア情報筋はまた、ウクライナ軍がヴェリカ・ノヴォシルカ南西の # ドネツク 東部 # ザポリージャ州 国境地帯とロボティーン北東のザポリージャ州西部(オリヒウ南12キロ)で限定的に前進したと主張した。

ロシアのミリブロガーは、ロシア軍がバフムート地域に「絶えず」増援を移動させており、最近不特定のBARS(ロシア戦闘予備隊)部隊をクレミンナ地域からクリシチウカ(バフムートの南西7キロメートル)近くに移送しており、ウクライナの反撃作戦が継続していることを示していると主張した。 ロシア軍のバフムート地域への移転を引き起こす。isw
0255名無し三等兵 (ワッチョイ df4b-39eQ [115.30.242.8])
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2023/07/16(日) 11:29:36.61ID:dGQH2ojU0
https://twitter.com/KyivIndependent/status/1680400950765182976
ワシントンポスト:広大な地雷原がウクライナの地雷除去の進捗を妨げる

ウクライナは、西側に要請した地雷除去・土木機材の15%未満しか受け取っていない、
と『ワシントン・ポスト』紙が匿名を条件に関係者の話を引用して報じている。

深さ5キロから16キロの地域は、対戦車・対人地雷とトリップワイヤーで
びっしりと地雷が敷設され、ロシア軍の主要拠点の前にある。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0256名無し三等兵 (ワッチョイ 4702-qbJ6 [113.150.79.246])
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2023/07/16(日) 11:34:46.03ID:ici+0mnc0
>>239
まあそんな事やる前からわかりきってたけどね
散々大反攻なんて無い、あり得ない、って言ってたら、本当におっぱじめたときは「???」ってなったけど

しかしここの連中は大盛りあがりで成功を確信し続けてたよね
なんか雲行き怪しくなってきても、数日や数週間で判断できるわけがない!とうそぶく始末
無理だといえば、寄ってたかっての袋叩きとブロック宣言

アイツラ今何してるの?ここに未だいるの?まだ作戦の評価は先だって言ってるの?恥ずかしくないの?
0258名無し三等兵 (ワッチョイ 4702-qbJ6 [113.150.79.246])
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2023/07/16(日) 11:42:46.37ID:ici+0mnc0
日本も海外もそうだけど、ミリオタ界隈は本当にどいつもこいつも西側のワンダーウェポンの無限供与でロシアはオシマイ!って乗りが凄まじかったよ
初戦で探りを入れて、士気の低いロシアの戦線に大穴が空いて大突破!時間が経てば戦力差はウクライナに傾き続ける!プーチン政権は崩壊寸前!
ってキャンペーンかよって勢いで騒いでた

結果はこれだよ
西側の支援が全く足りてないし内容もクソ
0260名無し三等兵 (スーップ Sdaf-M8gE [49.106.106.78])
垢版 |
2023/07/16(日) 11:44:51.61ID:2pBXu/sxd
精子の神様】バフェット、エフスタインとズブズブだったw (8レス)退任求める圧力、保体がゲイツとの関係
Bill Alin023年5守体、バフェット氏の姿勢は投資家ざかな
会長退任議案、6日にオマハで開かれる年次総会起へ
バフェット氏が長年にわたり金銭的に支援するビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団の影響力が大き過ぎ、責任が欠如していると、この保守系団体は指摘。また性犯罪で起訴され拘留中に死亡したジェフリー・エプスタイン元被告とビル・ゲイツ氏との間に交流があった点も挙げている。ビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団は医療と教
0261名無し三等兵 (ワッチョイ 27b9-3rzd [153.246.232.163])
垢版 |
2023/07/16(日) 11:45:06.59ID:hC5Xccs+0
>>253
「実戦経験」に関して言えば今回のウクライナみたいな状況の参考になるような実戦を経験をした軍人は米軍も含めていないでしょ。

演習も含めるなら今回のウクライナの立場に近い状況(航空優勢なし、長距離火力制限)を1番真面目に想定してたのは西側だと陸自だったりする。

だからこそ陸自としては対人地雷もクラスター弾も必要だって立場だったんだけど…
0262名無し三等兵 (アウアウウー Sa57-q8tS [106.132.147.202])
垢版 |
2023/07/16(日) 11:46:09.82ID:ufl/CEZYa
>>259
陸将だったから兵器や戦争に興味あるとは限らんからな。
引退してるから興味無ければ現役時代でフリーズしてる。
0264名無し三等兵 (アウアウウー Sa57-q8tS [106.132.147.202])
垢版 |
2023/07/16(日) 11:48:55.77ID:ufl/CEZYa
>>263
記事読まない切り抜きパーアノンはいつ自裁するの?
0266名無し三等兵 (ワッチョイ a7da-/jfo [121.118.233.155])
垢版 |
2023/07/16(日) 11:52:38.66ID:vS6KysVg0
元自衛将官が言ってたことで唯一正しいと思ったのはウクライナは反攻戦力全部使い切ったらもうもう予備もないからウクライナ終わり
ぐらいだな
0267名無し三等兵 (ワッチョイ a7da-/jfo [121.118.233.155])
垢版 |
2023/07/16(日) 11:53:42.12ID:vS6KysVg0
ウクライナの反攻の戦力多くて10万人と見積もっても
一日500人死んでるわけで1月1.5万、半年で消滅だわね
0270名無し三等兵 (ワッチョイ 1794-q8tS [222.9.105.65])
垢版 |
2023/07/16(日) 12:07:32.63ID:qCeEYnfS0
>>266
それなら俺でも言えるぞ。予備って言ってもどれたけ動員力が残ってるのか明示して無ければ無意味な発言。
0272名無し三等兵 (スーップ Sdaf-M8gE [49.106.107.134])
垢版 |
2023/07/16(日) 12:20:21.62ID:WxxdoCjnd
精子の神様】バフェット、エフスタインとズブズブだったw (8レス)退任求める圧力、保体がゲイツとの関係
Bill Alin023年5守体、バフェット氏の姿勢は投資家ざかな
会長退案、6日にオマハで開かれる年次総会で提起へ
バフェット氏が長年にわたり金銭的に支援するビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団の影響力が大き過ぎ、責任が欠如していると、この保守系団体は指摘。また性犯罪で起訴され拘留中に死亡したジェフリー・エプスタイン元被告とビル・ゲイツ氏との間に交流があった点も挙げている。ビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団は医療と教
0282名無し三等兵 (アウアウウー Sa57-q8tS [106.132.148.120])
垢版 |
2023/07/16(日) 12:45:38.64ID:3FMmqEGia
>>280
秀才で有名な元陸将が第一線突破したら進撃早いかもって言ってるの無視して電波な元陸将補の発言だけ取り上げんのね。
要はアノンて事じゃん。
0287名無し三等兵 (アウアウウー Sa57-q8tS [106.132.148.120])
垢版 |
2023/07/16(日) 12:51:34.83ID:3FMmqEGia
>>283
結構、美人だな。
初めて見た。ありがとう。
0289名無し三等兵 (アウアウウー Sa57-q8tS [106.132.148.120])
垢版 |
2023/07/16(日) 12:53:46.30ID:3FMmqEGia
>>285
若干誤解があったな。すまんかった。
0291名無し三等兵 (アウアウウー Sa57-q8tS [106.132.148.120])
垢版 |
2023/07/16(日) 12:56:34.83ID:3FMmqEGia
>>290
マジでやりそうで草。
でもまぁ、例の暴動がFSB主導って証拠出て来たら流石にキレるんじゃない?
0292名無し三等兵 (ワッチョイ 8701-mvux [60.157.93.227])
垢版 |
2023/07/16(日) 12:56:42.09ID:JcLZ9v450
>>286
ウクライナの負けってのが
既に「今占領されてる領土の放棄」であってNATO入は確実な以上はロシアにとっては負けでしかない

まぁとっくにロシアと国境を接するフィンランドがNATO入りしてスェーデンも近いってだけでNATO拡大阻止っていうロシアの戦略目標は木っ端微塵なわけだがwww

もちろん経済制裁も続く
デカい北朝鮮が出来上がるわけで餓死者ご苦労さんって感じ
0297名無し三等兵 (ワッチョイ 3fda-/jfo [223.216.74.191])
垢版 |
2023/07/16(日) 13:02:32.31ID:oPrLxdtB0
経済制裁って言ってもロシアは日本との貿易額は逆に増えてるんだがそういうところ目を背けてるよな
0298名無し三等兵 (ワッチョイ 3fda-/jfo [223.216.74.191])
垢版 |
2023/07/16(日) 13:03:37.93ID:oPrLxdtB0
日本は経済制裁食らったら食料自給率低いわけで餓死続出になるだろうけど広大な土地あるロシアでは食料とか時給当たり前だろうに
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