ウクライナ情勢 1106

2023/07/20(木) 15:07:06.79

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう）

ウクライナ情勢 1095
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1688879950/
ウクライナ情勢 1096
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1688939276/
ウクライナ情勢 1097
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1689042737/
ウクライナ情勢 1098
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1689157366/
ウクライナ情勢 1099
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1689248028/
ウクライナ情勢 1099(実質1100)
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1689247967/
ウクライナ情勢 1100(実質1101)
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1689337624/
ウクライナ情勢 1102
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1689438134/ウクライナ情勢 1103
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1689597149/
ウクライナ情勢 1104
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1689683207/
ウクライナ情勢 1105
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1689759060/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/07/20(木) 21:22:28.48

>>427
だな。
露助の大半は土になってるもんな。

2023/07/20(木) 21:22:34.40

>>425
全部吹き飛べば良かったのにね

2023/07/20(木) 21:23:24.13

>>424
信用できようができまいが一次ソースはそれしかない
それ以外に統合された情報ソースがない以上憶測で話すのは理性的でない

2023/07/20(木) 21:24:00.96

本来、赤紙でいくらでも徴集できるウクライナの方が兵力多くないとおかしいんだがな

2023/07/20(木) 21:25:39.26

>>431
ロシア軍の戦死者は5万程度と言われてんね
まぁ何を見るかは自由だが

2023/07/20(木) 21:26:28.77

>>432
市民拉致したりして強制徴募してるロシアが多いのが普通だけど、勝手に溶けて無くなるから不足すんでしょ。

2023/07/20(木) 21:26:31.31

ウクライナ軍は郷土防衛隊を含めると100万位って話だな

2023/07/20(木) 21:26:39.75

>>247
防空システムの飽和量を測定されたね。

2023/07/20(木) 21:27:57.34

ロシア側はワグネル等のPMCとドル人共を合わせれば10万人を軽く超える死者がいるのは間違いない

2023/07/20(木) 21:28:11.02

>>417
ワグネルとドネツクとルガンスクの新ロ派部隊だけで合計7万人死んでるから
別に1日あたり400人死亡っておかしくないだろ
むしろ少ないくらいか

2023/07/20(木) 21:28:54.43

>>433
ウクライナ国内に居る捕虜は6万ぐらいらしいし、普通にいっぱい死んでると思う。5万じゃ効かないでしょ。

2023/07/20(木) 21:29:32.14

プリゴジンとされる動画をNHKが報道していたな。
偽物ぽかったけど。

2023/07/20(木) 21:29:45.75

>>303
陰謀論ぽくなるけど、これもロシアが裏で暗躍してるんじゃないかと思う。フランスの暴動にも噛んでるくさいし

2023/07/20(木) 21:29:50.71

>>411
渋滞の前後に撃ち込んで、大規模車両火災おこそう
あと燃料輸送貨車足止め後に追撃して火災をおこす

2023/07/20(木) 21:30:48.39

>>442
民間人狙ってもしょうがないし。無駄だと思う。

2023/07/20(木) 21:31:44.00

>>439
しかもロシア軍は囚人兵と動員兵の死体回収していかないとも言われているしな
そりゃカウントが不正確にもなるだろう

2023/07/20(木) 21:32:37.93

ウクライナ軍のトーチカはネコオンに制圧されている>>1
https://twitter.com/ira_nissel/status/1680941330371944449
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/07/20(木) 21:33:06.80

プリゴジンが1日あたり1000人死傷って言ってるから上の400人の情報はむしろ少ない
https://www.mag2.com/p/news/579007/5

「我々はウクライナの占領地を多数失っている。死傷者数はロ軍が発表している数の3～4倍だ。1日に最大1,000人が死傷している。」とも述べている。

2023/07/20(木) 21:33:35.34

>>439
負傷者が3倍とみてほぼ正しい推測だと思う
戦死者20万だと負傷者60万になる
そんな兵力はロシア軍にはない

2023/07/20(木) 21:33:51.55

>>445
そこはちょっと危ない気がするな。
間違って狙撃されちゃう。

2023/07/20(木) 21:35:06.66

プリゴジン報告によると
バフムトでウ軍55000，ワグネル25000死んだんだよな

2023/07/20(木) 21:35:13.40

>>362
最悪手やんかww

2023/07/20(木) 21:35:32.02

>>433
個人的には10万前後かと思っているが
どの陣営や媒体、個人の試算にはバイアスがかかっていることをお忘れなきよう

2023/07/20(木) 21:36:22.07

>>447
負傷しても薬も包帯も不足してるから大体死ぬみたいよ。
治療せず2日で強制退院させられると動員兵さん書いてたし。

2023/07/20(木) 21:36:58.76

>>397
おまえはその仕事すらまともに就けない無職のゴミだろ

2023/07/20(木) 21:37:41.60

ウクライナ軍
6万

ロシア軍
30万+15万(8月投入)

2023/07/20(木) 21:37:55.54

大本営発表とか粉飾決算とかどこもそうだけど、戦局が悪化すると捏造する可能性は高まると思う

2023/07/20(木) 21:39:12.44

>>447
西側基準で考えないほうがいい

西側の場合、死者1人に対して負傷3人が一般的だが
ロシアの場合、死者1人に対して負傷1人だろう

つまり死者20万人でも負傷も20万人でここに捕虜や行方不明を含めて死傷者50万～ってとこだろう

2023/07/20(木) 21:39:27.41

>>451
アメリカが5万程度と言ってるね
常識で考えても整合性がある
死傷者20万ならなんとか経戦できるが
死傷者80万は非現実的すぎる

2023/07/20(木) 21:39:44.66

傍から見てると膠着状態で特に何か起きてる気しないけど
トルコの擦り寄りや米英の態度的にもう戦局は決着付いてんのかなー

2023/07/20(木) 21:40:51.92

>>456
それな
結局の所負傷兵をどの程度で見棄てるか？って話でもあるからな

2023/07/20(木) 21:41:16.98

>>456
統計あります？

2023/07/20(木) 21:41:31.87

ロシア軍はドネツク市の西、クラスノホリウカで攻撃を仕掛けたが、ウクライナ軍第79空挺旅団の活躍により大損害を出し撃退されたとする映像

また今朝の同集落での戦いでロシア軍のUAV部隊指揮官ミハイル・ルーチンが死亡したとのこと

https://twitter.com/NOELreports/status/1681692351088001025
https://twitter.com/DenesTorteli/status/1681967799562915840
https://i.imgur.com/YcOV9ch.png

たぶんこれかな？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/07/20(木) 21:42:57.50

>>460
427+1
(ｱｳｱｳｳｰSaef-7zar 48/53)
sage
07/20(木) 21:21:35.73
IP:106.133.20.175 48/53
ID:8CIgs08Ha 48/53
6
>>426
兵力はウクライナ軍の方が多い

こんな間抜けなこと言ってる奴が「統計あります？」ってすげえなｗｗｗ
まず自分から統計出したらどうだ？

2023/07/20(木) 21:43:13.74

>>447
そもそも>>417は死傷者の話だけどな

2023/07/20(木) 21:44:01.29

プーチンが野戦病院をお見舞いに行ったが、患者はほぼ将校だったという記事をどっかでみたな

2023/07/20(木) 21:44:21.24

ロシア軍の戦死者5万はアメリカが出してる数字だし、死傷者で考えれば20万なので納得出来る数字だね

ロシア軍の戦死者20万で死者と負傷者一対一だとしても40万になる

そんな兵力はロシア軍にはないし
負傷者の推計が余りにもお花畑だ

2023/07/20(木) 21:45:28.36

>>465
だからなんで死傷者の話から死者の話にすり替えてんの？ｗ

2023/07/20(木) 21:46:24.58

>>461
指揮官と言うには幼い顔立ちだな、ヲタクタイプでドローン操縦に秀でた技能があったとかなんだろうか？

2023/07/20(木) 21:46:30.57

>>464
露助って将校が多いのねー
それとも指揮官先頭？
ん？

2023/07/20(木) 21:46:38.33

>>464
つまり一兵卒の負傷兵はそのまま「処分」されてるって認識でいいのかもな

2023/07/20(木) 21:46:48.39

>>449
そりゃ自軍の被害は少なく
敵軍の被害は殊更大きく出すだろうよ
立場の弱い傭兵頭なんだから

2023/07/20(木) 21:47:11.99

>>457
一応言っておくけど、ウクライナが発表してる数字にはロシア軍だけじゃなくて
ワグネル、ドネツク部隊、ルガンスク部隊、チェチェン部隊などが含まれてるからな？
特にドネツクの新ロ派部隊なんて開戦4ヵ月で4万2千の内の半分2万人も失ってるからな

ウクライナ東部の親ロシア派、兵力の半分失う＝英国防省
https://www.bbc.com/japanese/61894147
https://www.aljazeera.com/news/2022/2/4/ukraine-crisis-who-are-the-russia-backed-separatists

分離主義者側にロシア兵9000人を含む約4万2500人の戦闘員がいる

2023/07/20(木) 21:49:35.09

>>466
戦死者と負傷者は一定の割合で発生するから

2023/07/20(木) 21:50:59.42

>>469
違うよ！
即退院させて再度軍務に就けるのよ。
次は怪我してるから死にやすくなる。
ある意味野生環境と一緒って事よ。

2023/07/20(木) 21:52:01.20

>>465
だからワグネルと新ロ派部隊のドネツクとルガンスクとチェチェンの部隊だけで15万人以上死傷してるのに
死傷者20万人ってありえるわけねえだろ

じゃあなんだロシア軍は開戦1年半で5万人しか死傷してないって事になるぞ

2023/07/20(木) 21:52:42.84

>>474
5万戦死ってトンでもない数字なんたけどな

2023/07/20(木) 21:53:05.35

プーチンの別荘の写真アップして
「これはゼレンスキーの家です。それでも支持できますか？」と親露派のアホが投稿したんだってねw
アホだねー

2023/07/20(木) 21:53:25.59

>>471
ロシア軍と見做せる兵数ってどれだけいんだろうね。
OMONとかの治安維持部隊もウクライナ軍からしたらロシア軍だろうし。

2023/07/20(木) 21:53:39.94

>>472
>>417の記事では死傷者が一日あたり約400人*17ヶ月=約20万の死傷者と言っているのに
お前の死者20万というのはどこから湧いて出てきたの？ｗ

2023/07/20(木) 21:53:51.87

>>457
50000+
だから80000くらいだと思ってる

2023/07/20(木) 21:54:55.11

もうどうでも良いじゃん。
沢山死んだで良いよ。
戦後に集計出るだろうし。

2023/07/20(木) 21:55:32.06

>>468
ヒント:病院に収容されないという可能性

WW2の爆撃機の装甲強化問題に似るなw

2023/07/20(木) 21:55:37.11

>>478
一日400人戦死者が発生してると言う記事をサバ読みすぎと書いたから

俺がな

おまえはわからないなら横から口挟むな

2023/07/20(木) 21:55:38.51

>>475
死傷だぞ？負傷兵も含めてだぞ

ロシア軍は開戦1年半で5万人しか負傷兵含めて損害は出てないのか？

2023/07/20(木) 21:55:49.13

ウクライナ側も特に初期は民兵みたいなのたくさんいただろうし、一般人の被害と区別つきづらいのはありそうだな

2023/07/20(木) 21:56:36.47

>>480
30年後位に機密解除されるまで死ねないわ

2023/07/20(木) 21:57:42.76

>>483
https://twitter.com/FUSCLL3DV51zhWN/status/1681998671259512833?t=k3dyFKon8qn9QFCSi0eZHg&s=19

読んでね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/07/20(木) 21:57:52.24

>>482
>わからないなら横から口挟むな
お前の論理展開が滅茶苦茶だという事だけはよく分かるよｗ

2023/07/20(木) 21:58:57.71

>>485
ロシアが崩壊しないと出てこないかもね。
せめてプーチン政権が崩壊して次の政権がプーチン批判する時に具体的な数字が出てくるかな？

2023/07/20(木) 21:58:58.85

ロシアを殺すには21世紀のルシタニア号一隻あれば十分だな

2023/07/20(木) 21:59:53.27

なんかもう停戦でいいって奴がいるのはなんなん　

2023/07/20(木) 22:00:23.99

>>488
いろいろ知りたい事が多すぎる戦争だよ

2023/07/20(木) 22:02:19.01

>>488
死体回収もされず軍籍も抹消されているケースも結構ありそうだから崩壊後でも調査は難しそう

2023/07/20(木) 22:03:19.90

>>491
お前がなぜ毎日毎日罵倒されるために湧くのか、ほんと謎だな
消えろキチガイ

2023/07/20(木) 22:04:43.70

>>490
今停戦を望んでる奴は親露派かニュース見てない無知な奴
んで高確率で停戦しろってのをウクライナ側にしか言わない

2023/07/20(木) 22:04:47.25

なんでウクライナも西側も反転攻勢やるぞやるぞってあれだけ宣伝してたんだろ
あれだけ言われたらロシアもそりゃ守り固めるだろ
奇襲効果を自ら無効にするのは単純に戦略ミスだと思うわ

2023/07/20(木) 22:05:04.62

>>492
謎の行方不明が多そうよね。
ドルの強制徴募や民兵は最初から記録無いだろうから殆ど分からないかもね。露助に関わると悲惨な運命辿るな。

2023/07/20(木) 22:06:18.77

今北産業
地雷地帯は抜けた？

2023/07/20(木) 22:06:44.78

ウクライナ戦争で戦死したロシア軍の上級将校

中将
アンドレイ・モルドヴィチェフ
ヤコフ・レザンツェフ
オレグ・ツォコフ

少将
マゴメド・トゥシャエフ　
アンドレイ・スホベツキー　
ヴィタリー・ゲラシモフ
アンドレイ・コレスニコフ
オレグ・ミチャーエフ
ウラジーミル・フロロフ
アンドレイ・シモノフ
ロマン・クトゥーゾフ
アルテム・ナスブーリン
セルゲイ・ゴリャチョフ

高級将校のみでこんだけ死んでるからロシア軍のみで死者10万人は超えてると思う

2023/07/20(木) 22:07:53.41

https://twitter.com/rockfish31/status/1682006685634953216?t=i7CsswthHPWsgY7SvmbkJg&s=19

ウクライナ軍、黒海でガチンコ勝負
俺の小麦先物はいくらまで上がるのか
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/07/20(木) 22:08:30.83

ロシア政府がいう「ロシア兵の戦死者」にはドル人共やワグネル、下手すりゃ辺境国の兵士は含まれていない気がずっとしてる
実態は終戦しないと分からないんじゃないかねぇ

2023/07/20(木) 22:08:37.02

>>498
大将首が欲しいな

2023/07/20(木) 22:08:39.90

>>497
絶賛停滞中

2023/07/20(木) 22:08:47.61

PMCとドル人共と動員兵と囚人兵はロシア軍じゃないとすればロシア軍の実態は想像よりかなり少ない

2023/07/20(木) 22:11:30.38

https://jp.reuters.com/article/usa-intel-russia-ukraine-idJPKBN2W91R0

アメリカからの情報漏洩と言われる数字

2023/07/20(木) 22:11:50.11

>>494
中国や南アような中立国がウクロシ両国に停戦と対話での平和的な解決を促してますよ
アメリカが得をする戦争は良い戦争なので停戦は親露派ですか？

2023/07/20(木) 22:12:01.55

>>500
ロシアの損害カウンターはずーと止まってるからな。
まぁ、ウクライナも公表してないけど。

2023/07/20(木) 22:12:03.28

>>495
兵器の支援を集めるため

2023/07/20(木) 22:12:05.98

https://www.bbc.com/japanese/65453150
昨年12月からの数字

2023/07/20(木) 22:12:37.79

>>500
志願兵オンリーだったりして

2023/07/20(木) 22:12:43.69

視覚的に確認された戦闘機械の破壊数は、ロシア３に対してウクライナ１の割合だと、
オシントを根拠にとっさんが喋ってたよ。戦車なら、２０００：５００ぐらいといってたかな。

2023/07/20(木) 22:12:55.88

https://www.yomiuri.co.jp/world/20230302-OYT1T50166/

アメリカのシンクタンクの数字

2023/07/20(木) 22:13:02.14

数年後、BBCあたりで『消えたDPRとLPR兵の家族（遺族）』のドキュメンタリー見れるんやろな

2023/07/20(木) 22:13:24.18

>>498
ロシア軍の将官の死亡率は異常だから
それだけ見て全体の死傷率を判断するのはあまり優れたやり方ではないと思う

2023/07/20(木) 22:13:48.20

対戦車砲こそ無いがクルスク戦の対パックフロント並みに進撃は遅滞してる
1943年同様期待のドイツの戦車が阻まれるとかなんたる歴史の皮肉

2023/07/20(木) 22:13:49.01

>>503
他はともかく動員兵はロシア軍扱いにしてやれよとは思う

2023/07/20(木) 22:13:53.25

https://news.yahoo.co.jp/articles/d734c009ffdcbf3208f3b85510750fc1bc57a5f1

ロシア独立メディアの数字

2023/07/20(木) 22:15:20.39

https://forbesjapan.com/articles/detail/60812?read_more=1

フォーブスは6万ちょい

2023/07/20(木) 22:15:58.33

>>513
別に露助軍は兵隊が生き残りやすい環境だとも思えないけど。

2023/07/20(木) 22:16:56.53

ベトナム戦争7年の戦死者は5万
投入された兵力は50万

2023/07/20(木) 22:17:12.27

>>515
動員兵がドンバス民兵と変わらない扱いを受けてるって報告がいくつも上がるってことは
軍司令部も彼らが同程度の働きしかできないと判断してる何よりの証拠だよね

結局過去に1年訓練受けただけの予備役なんて大した戦力にはならんということだ
ウクライナ軍みたいに予備役をドンバスでローテーションさせてればまだ使えただろうが

2023/07/20(木) 22:17:59.05

ウクライナの死者と比べないと何とも言えないな
日本も多分他の西側諸国もウクライナの損害は扱いが小さい

2023/07/20(木) 22:18:16.50

>>518
兵卒は兵卒で別の指標から判断したほうがいい
母数も優先価値も置かれる環境も違うんだから

2023/07/20(木) 22:18:44.28

>>436
>>247を読めてないじゃん

2023/07/20(木) 22:20:00.76

>>521
ウクライナ軍の方が死傷者多いんじゃないか
10倍の砲撃で少ない訳がない

2023/07/20(木) 22:20:19.36

兵站の限界はあるから20万人追加動員してるのなら戦死含めた戦線離脱も20万人程度いるんじゃね

2023/07/20(木) 22:21:10.81

#EU は #ロシアに対する制裁を6か月間延長した

さらに#UKは、中央アフリカ共和国、マリ、スーダンのPMC「ワグネル」に関連する8人の個人および法人に対して制裁を課した。その中には、中央アフリカ共和国の「ロシアの家」のドミトリー・シタイ長官も含まれる。

2023/07/20(木) 22:21:18.94

木原官房副長官の兄、みずほ銀行の社長w (13ﾚｽ)
上下前次1-新7: 07/20(木)15:51 ID:OOz1xq2ed(7/13) AAS
木原官房副長官の兄、みずほ銀行の社長w (6ﾚｽ)
上下前次1-新1: 07/20(木)15:48 ID:OOz1xq2ed(1/6) AAS
《速報》性被害当事者である、カウアン岡本さんが、デヴィ夫人にTwitterで意見を表明
丁寧にデヴィとジャニーがとても懇意だったと暴露してるなビッグの保険金詐欺疑惑も広告主に忖度してずっと報じなかった主要メディア
木原の兄弟がみずほ銀行の社長
みずほは大広告主
そりゃマスコミはダンマリ決め込むよね
木原誠二嫁殺人事件　週刊文春

木原の嫁が木原誠二と結婚したのは、セレブ憧れとかではなく、自分の殺人事件再捜査を防げるという打算から木原誠二と強引に結婚
この手の女は、こんな政治家よりアウトロー的な男が好きだからな
省68: 07/20(木)15:52 ID:OOz1xq2ed(8/13) AAS
sp.live.nicovideo.jp/watch/lv342170571?ref=share_url_sp9: 07/20(木)16:00 ID:OOz1xq2ed(9/13) AAS
新潮「公明党の重鎮議員がソープランドの業界団体から何度も献金受けてる件」 [37748296510: 07/20(木)16:00 ID:OOz1xq2ed(10/13) AAS
54026492.].元?愛.人.が.告.発.　?エ?イ?ベ.ッ?ク.ス?執?行?役.員.が.「.キ.ャ?バ.ク.ラ?代?1.3?0?0.万?円?」.を?会?社?と?取?引?先.に.不?正.請?求.　?”?忠?犬.ア?ピ.ー.ルw”?で?愛?情?表.現.の.末.?に.11: 07/20(木)16:01 ID:OOz1xq2ed(11/13) AAS
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パクフミオw岸相「天皇陛下を韓国訪問させたら“初めて実現した実績”になる。素晴らし
[359572271]ビッグモーター、ノルマ未達だと上から「昼飯食べるな」と厳しく叱責さ12: 07/20(木)16:02 ID:OOz1xq2ed(12/13) AAS
.自.民.党.・.え.り.ア.ル.フ.ィ.ヤ議.員.　.「.”.女.性.ア.ナ.ウ.ン.サ.ー.”.と.い.う.言.葉.を.使.う.べ.き.で.は.な.

2023/07/20(木) 22:21:19.75

ウクライナ国防省は、2023年7月21日午前0時より、
ロシア連邦の港およびロシアに一時占領されたウクライナ領内の港に向かう黒海水域の船舶はすべて、
軍事貨物を積載しているものとみなされ、それに伴うあらゆるリスクがウクライナに生じる可能性があると警告している。