ウクライナ情勢 1106

2023/07/20(木) 15:07:06.79

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう）

ウクライナ情勢 1095
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1688879950/
ウクライナ情勢 1096
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1688939276/
ウクライナ情勢 1097
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1689042737/
ウクライナ情勢 1098
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1689157366/
ウクライナ情勢 1099
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1689248028/
ウクライナ情勢 1099(実質1100)
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1689247967/
ウクライナ情勢 1100(実質1101)
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1689337624/
ウクライナ情勢 1102
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1689438134/ウクライナ情勢 1103
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1689597149/
ウクライナ情勢 1104
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1689683207/
ウクライナ情勢 1105
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1689759060/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/07/20(木) 23:53:24.70

こうやってウクライナの支持国やその国民の戦争継続意識を
途絶えさせないための反転攻勢アピールだったんだろうな
でも巻き返せるとの希望が今やしぼみ始めてる
厭戦気分だな

2023/07/20(木) 23:53:37.52

>>610
北朝鮮と違って宗主国の躾がなってないなあw

2023/07/20(木) 23:56:11.09

>>609
年金生活者は物価の上昇をの影響をモロに受けやすいぞ
賃金上昇とは無縁なんだから

2023/07/20(木) 23:57:14.38

>>613
おれ個人がそうだというだけの話なので貧乏人共のことは知らん

2023/07/20(木) 23:57:39.13

>>589
結局あれはフリム-2による攻撃だったのか？

2023/07/20(木) 23:58:03.22

>>613
もう年金生活が見えてきてる底辺老人なのかよお前

2023/07/20(木) 23:58:05.90

>>613
建前では物価スライドでしょ。
物価が上がると年金も一年遅れで上がる筈

2023/07/20(木) 23:58:30.20

>>611
支援体制がある程度整って戦車の約束も取り付けて迎えた雪解け攻勢の成果が限定的だったせいで支援疲れの表情が見え始めてきたからね
なんとかパフォーマンスをしないといけなかったんだろうな
ゼレンスキーは政治には向いてないけど営業には向いてるな

2023/07/20(木) 23:58:36.02

検察は新たな刑事事件で、ロシアの反政府活動家アレクセイ・ナワリヌイ氏に対する20年の特別政権懲役刑を裁判所に求めた。

2023/07/20(木) 23:58:45.50

>>613
物価が上がれば年金も調節される。
マクロ経済スライドで実質ちょっと減額するがな

2023/07/21(金) 00:00:02.91

5chで金持ってんぞーアピールしてもね
変にバイアスをかけなければ収入の分布は一般社会なみと思われるなここにいる奴らも
一般社会が苦しければお前らの中でも苦しいやつが増えるという当たり前の話

2023/07/21(金) 00:01:05.98

自営だから物価高の影響めちゃくちゃ受けてるわ
仕入れも上がるし

ただ個人が食べたり生活するだけならそこまでキツくないだろう
外国に比べたら

2023/07/21(金) 00:03:25.64

日本は岸田政権倒れたら態度変わりそうな感じはある
ウクライナ支援の継続よりもその金を国内に回しますってやった方が支持率には繋がりそう

2023/07/21(金) 00:03:42.90

まあ5chしかもマニアックな板なんかいるのはニートばかりという伝説？もあるから、
それだと物価とは無縁でいられるんだろうな
実際は親が苦しんでるんだから無縁じゃないんだけど、気が付かずにはいられるだけ

2023/07/21(金) 00:04:37.59

今日日、介護放棄で餓死した老人の話は聞くが貧困で餓死した話を平壌レベルで聞いたこともないしな
所詮その程度だと思っている

2023/07/21(金) 00:06:36.03

>>625
餓死しなければヘーキヘーキってそれQOL無視しすぎてるよ
餓死する程じゃなくても経済的に苦しくて人生に悲観して自殺する人沢山いるのに

2023/07/21(金) 00:06:50.76

>>625
最近、セーフティネットが広がったのか聞かないよね。
ちょっと前はおむすび食べたいと書き残して餓死した親子が居た気するけど。

2023/07/21(金) 00:10:02.70

物価上昇の不満とかはニュー速とかでやったら？

>>492
ロシアは負傷したら装備奪ったりトドメ刺したりしてるからそういうのはカウントされてるのか気になる

2023/07/21(金) 00:10:21.02

>>626
QOLとか気の持ちよう
卵代を気にしつつネットをやっているのは甘え

2023/07/21(金) 00:11:52.77

>>629
卵代と言ったのは俺じゃないが、あくまで物価高の象徴って話だろう
あれだけ長年物価の優等生と言われてたのに、これは異常事態だ

2023/07/21(金) 00:12:52.93

>>582
貼った俺が言うのもなんだけど
SVR将軍情報はよくできたフィクションと思ってw
たまに事後事実と一致点が多かったりナゾ多いんだけど

影武者二人はこの数ヶ月想定問答など厳しい訓練と実務を経て
本物も信頼を置き始めたくらいだそうよw
だからプーチンが例え死の床にいても十分に代役こなせるんじゃないかと

2023/07/21(金) 00:13:46.02

>>628
戦争が原因で物価高
物価高の影響で支持国の国民からも厭戦ムード

スレ違いではないな

2023/07/21(金) 00:14:29.86

>>626
ギリシャ神話の女神ヘラに母親が兄弟の幸せを願ったら翌朝兄弟が死んでいたとか言う話し思い出した。
厳しい現世を生きるよりあの世にさっさと連れ去ってあげたという話だった気がするけど、紀元前からそんな話しあるぐらいだから仕方ないんじゃない？　何かを苦に亡くなる人亡くなるよ。

俺には理解できないけど。

2023/07/21(金) 00:15:29.86

中露に食の生殺権握られるのはよろしくないわな

2023/07/21(金) 00:17:43.77

>>629
>>633
日本国民にそれだけ厳しくして、甘えるなとまでいい
一方でウクライナとゼレンスキーには大甘ってのが俺にはわからんのよね
なんで急に利他主義者になってんの？

2023/07/21(金) 00:19:17.86

>>634
長期的な観点からしても停戦とかなまっちょろい事で済ませずに
ここできっちりとどめを指しておくべきだろう

2023/07/21(金) 00:19:25.12

そりゃウチらはamazonじゃないって英国防相も怒りますわ

2023/07/21(金) 00:20:45.34

有事に備えて庭でかぼちゃを作ってる
お前らも作れ万次郎かぼちゃ

2023/07/21(金) 00:21:24.04

>>634
なんか勘違いしているようだが俺は超利己主義だぞ？
停戦に反対なのは>>636みたいな理由

2023/07/21(金) 00:22:25.63

アンカーがズレた
>>639は>>635ヘのレス

2023/07/21(金) 00:23:21.43

経済に悪影響を与えているのは戦争である
停戦で終わるのは戦闘である
論理のすり替えをする者は嘘つきである

2023/07/21(金) 00:24:06.83

>>635
日本がウクライナに出してる支援額ってぶっちゃけびっくりするぐらい少ないのよね。別にそれ国内に回しても物価高抑えれる訳でもないし論点がズレてる。
物価高の話ししたいなら別スレ行くべきでしょ。
戦争どうこうより円安の影響が大きいしね。
別スレに行きなよ。

2023/07/21(金) 00:25:38.71

>>639
遠くの戦争のせいで結果的に我が国で自殺する人が出るかもしれないと俺が言ったら、
それを紀元前の伝説を引き合いにだして達観ムーブをしてみせる
仕方ないとまでいう

利他主義とは違うのかもしれんがウクライナに甘いってのは当てはまると思う

2023/07/21(金) 00:27:07.94

>>641
その通り。あとロシアが撤退すればすぐに戦争終わるって観点が抜けてるよな

2023/07/21(金) 00:29:26.66

>>643
>紀元前の伝説を引き合いにだして
それは俺のした話ではないので筋違い

>ウクライナに甘いってのは当てはまると思う
そりゃなんでも遠くの戦争のせいにして嘆くだけの奴より実害の有るロシアを攻撃してる奴の方がましだしな

2023/07/21(金) 00:30:53.15

>>643
遠くの戦争のせいで自殺するって発想が狂ってるよね。
あんたが勝手に思い込んでるだけでしょ。
日本の自殺率は昔から高い。

ウクライナに甘いとかなんとか言うなら彼等が求めてる殺傷武器を大量供与してアメリカ、ドイツ、英国の次ぐらいの支援額いってからにして。

2023/07/21(金) 00:31:42.41

>>642
戦争が影響は当然ある
物価高の影響で支持国の国民からも厭戦ムード

お前が嫌でも別にスレ違いの話題じゃないから当然の権利として居座るよ
それに経済を無視して戦争はできない
経済の専門家を含むシンクタンク「総力戦研究所」が、戦前東条英機にアメリカとの戦争は必敗だと言ったが無視した
結果はみんなが知っての通り

2023/07/21(金) 00:33:18.67

>>646
ウクライナに甘いってのは日本国政府じゃなくてここにいるお前らがってことなんだけどな

2023/07/21(金) 00:36:02.15

>>648
>>647
物価高反戦パヨアノンと命名するか。

2023/07/21(金) 00:36:21.54

そもそも歴史上侵略はほっとくと他の侵略を誘発するからある程度歴史に詳しかったら被侵略国に甘いのは当たり前だと思うけどな

2023/07/21(金) 00:36:22.90

>>646
>英国の次ぐらいの支援額いってからにして

そうだな
今まで大甘だったけどさすがに我慢できなくなって国防相が「俺らはamazonじゃない」と切れたんだよな

2023/07/21(金) 00:37:23.29

>>498
その事なんだけどな・・・
なんかロシア軍って、システム的に肩書きが出世しやすくなってるらしくて、将官が30万人以上、少佐〜大佐まででも万単位で居るくらい上級軍人がメッサ多いらしい
だから高級将校の死亡数で比較する意味はあんまり・・・

2023/07/21(金) 00:38:29.05

>>650
その通り
シンプルにいうとそれだけの事だな

2023/07/21(金) 00:39:13.33

>>652
将官30万人って初期の全軍ぐらいだな。
2等少将とか筆頭少将とか居るの？

2023/07/21(金) 00:39:15.10

理不尽に侵略を受けて何十万人も殺されて憤り戦う人に同情は出来るけど、卵が高くなって買えない、何とかしろって人に共感はしづらいわな。生き死にの話と、自助努力の意志の話。

2023/07/21(金) 00:39:34.56

反転攻勢も威勢のいいニュースが出てくれば支援した甲斐があったとなるわけだが、実際は
停滞しまくりだもんな

2023/07/21(金) 00:40:42.55

>>652
おまえな…
開戦前のロシア軍の総兵力90万だぞ…
なんで将官が30万なのよ

2023/07/21(金) 00:41:19.36

>>655

利他主義は美しいが、同時に肝心の自国に対しては自己責任論とはいかにも5chらしい

2023/07/21(金) 00:41:20.26

左翼の脳死ヘーワ教育に洗脳されてる人が多いんだよね
まあその左翼は開戦直後ロシア擁護してましたけど

2023/07/21(金) 00:42:25.25

>>633
ヘラはギリシャ神話屈指のひどい性格だから、悪意を持って願いを叶えてそう

2023/07/21(金) 00:42:33.43

>>659
そうでもないぞ
おれは反転攻勢に期待してたからな
あれだけ煽っといて不発だったかんだから、もう夢見るのやめただけ

2023/07/21(金) 00:42:50.07

>>656
そういうことにしたくて仕方なさそう😊

2023/07/21(金) 00:43:34.86

>>661
本当は根っからのプーアノンだけどね😊

2023/07/21(金) 00:44:58.66

実際去年の秋ごろの突破攻勢以降、華々しい戦果ないじゃん
あれ以降はWW1ばりに膠着したまま互いスリ潰しあってる

2023/07/21(金) 00:45:24.70

ここで停戦なんかしたら将来もっと碌でも無いことになるのが見えてない奴はプーアノンとしか言いようがないですわ

2023/07/21(金) 00:45:29.10

頭Zも軍板で物価高がーと喚き始めたな
それしか言えなくなってんのかね…そんな舐めた理由で停戦なんてありえねーから

2023/07/21(金) 00:45:55.29

どうでもいいけど鳩山がツイートしなくなったの面白いな
自分の話を否定されない場所でしか喋れないのか

2023/07/21(金) 00:46:56.22

上のほうでロシアの戦死者の報告がいくつか出てたけど、俺「がウクライナの戦死者と比べないと意味ない」
と言うまでお前らのそのことに気が付いてなかったんだから頭が痛くなったよ

2023/07/21(金) 00:48:25.94

>>623
石破以外なら継続か支援強化だろ
菅や麻生なら第三国経由でVADSやFH70くらい送るわ

2023/07/21(金) 00:48:41.03

便乗値上げがすぎて生鮮食品から順に在庫溢れ始めてるからな
原油も下がってるし
去年春の為替煽りもそうだが、馬鹿は世界恐慌前に売り抜けたケネディから何も学ばないんだよなあ

2023/07/21(金) 00:49:01.30

>>664
クリミア大橋吹っ飛んでますよw

2023/07/21(金) 00:51:05.18

>>657
0880 名無し三等兵 2023/07/18(火) 02:36:21.41
小泉悠がロシアの士官学校は毎年12000-13000人卒業するといっていたけれど、普通に考えれば士官が30万人以上いるわけで少々士官が死んでも問題ないわけだ
自衛隊レベルと考えると勘違いするわ
1
ID:k/Cy59g6(2/3

0882 名無し三等兵 2023/07/18(火) 03:31:36.87
>>880
ロシアは昇進システム的に少佐から大佐が多すぎて、こいつらだけで万単位がいるとか
ID:GudyHw7H(1/2)

こんなやり取り見たんだけど、違うの？

2023/07/21(金) 00:53:41.16

塹壕にいる間ウンチした後どうするんだ？

2023/07/21(金) 00:53:44.40

>>672
バカ…
小泉のその発言探してこい
多分全然違うこと言ってるから

2023/07/21(金) 00:54:31.18

>>660
悪意的な意味もありそうだよね。
ただ、子供の時にこの記載読んで衝撃受けたから記憶には残ったね。紀元前の人間にこんな発想あるなんてと。

2023/07/21(金) 00:54:36.50

>>672
そもそも士官学校に万単位の学生いれねーよ

2023/07/21(金) 00:56:39.85

今の歩兵主体の攻勢だと、進撃が遅い代わりに泥濘期に入ってもウクライナのゆるやかな攻勢つづくんじゃないかとふと思った

2023/07/21(金) 00:58:53.30

>>673
トイレあるんじゃね？
ある程度長期に籠る塹壕なら。

普通は外でして埋めに行くけど、今はドローンが怖いもんね

2023/07/21(金) 01:00:23.76

速報：クリミア大橋にて空襲警報発令された模様　ソース:Igor Sushko

2023/07/21(金) 01:01:53.09

長机さん通商破壊やる度胸あるかね

2023/07/21(金) 01:02:47.07

精子の神様】ﾊﾞﾌｪｯﾄ、ｴﾌﾟｽﾀｲﾝとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだったw (8ﾚｽ)に会長退任求める圧力、保守団体がゲイツ氏との関係標的
Bill Allison023年5守団体、バフェット氏の姿勢は投資家を遠ざけかねない
会長退任の議案、６日にオマハで開かれる年次で起へ
バフェット氏が長年にわたり金銭的に支援するビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団の影響力が大き過ぎ、責任が欠如していると、この保守系団体は指摘。また性犯罪で起訴され拘留中に死亡したジェフリー・エプスタイン元被告とビル・ゲイツ氏との間に交流があった点も挙げている。ビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団は医療と教

2023/07/21(金) 01:02:50.35

>>676
ロシア軍の動向
定員拡大するも兵士は不足
　12月22日に定例の国防省拡大幹部会議が開催され、1年間の総括報告が行われた。
注目されるのは、契約軍人（志願兵）の数が前年と同じ38万4000人とされたことである。ロシア軍は兵士及び下士官に占める徴兵の割合を段階的に縮小しつつ、より練度の高い契約軍人を中心とする方針であり、これまでは毎年のように数万人ずつ契約軍人を増加させてきた。徴兵は年間30万人前後であるから、この数年に限って言えば、ロシア軍内ではすでに契約軍人が徴兵を上回っていたことになる（このほかに職業軍人の将校が22万人、各種学校生徒が3万人ほど居る）。[1] それが2017年に入って停滞へと転じたのは、前述した予算削減の影響であろう。今やロシアでもそれなりの給料を払わねば軍に人材が集まらなくなっており、人件費も馬鹿にならない負担となっている。

　ちなみにロシア軍の定員はこれまで100万人であったが、2017年にはこれが101万へと増加した。欧州正面に新たな師団が配備されつつあることなどが原因と見られるが、いずれにしても、定員を埋めるほどの兵士を雇えていないことは既に述べたとおりである。

小泉のコメは見つかんなかったけど、こんな記事なら出てきた
2017年時点で将校が22万人、士官学校が何人か知らねーけど、軍学校の生徒数が3万も居るなら1万人くらいは居そうじゃね？

2023/07/21(金) 01:04:45.32

ウクライナがどうか以前に大半の人類がロシア絶対許さん状態なんだから
ロシアを攻撃するためなら少しぐらい負担が増えてもしょうがないと皆思っている
全部ロシアが悪い

2023/07/21(金) 01:06:34.83

>>679
鉄道側も落としちゃうかのかな？

2023/07/21(金) 01:07:39.57

物価気にするんなら侵略国をボコボコにして無条件降伏させて
資源採取用の餌として搾取すればいいじゃん

今は生活が苦しい人も激安の小麦や燃料やオーク奴隷で生活が楽になるよ

2023/07/21(金) 01:11:03.72

>>672
アメリカ軍とかだと、中尉から大尉になる時点で半分以上が
予備役にまわされるだろ

2023/07/21(金) 01:14:21.20

>>682
はい、一期での卒業生は120人程度ですね
余りにもバカ過ぎる
軍板じゃなくてニュー速いけ

2023/07/21(金) 01:16:26.40

下士官と士官の区別がつかないのか

2023/07/21(金) 01:19:15.85

馬鹿には生き辛い世の中なのかな
中世の方がシンプルで幸せってやつもいるのかも
少数派に生まれたことを呪って○ねとしか言いようがないが

2023/07/21(金) 01:21:13.61

>>687
それで将校22万人も集まんの？

2023/07/21(金) 01:25:33.22

>>680
太平洋とかならともかく黒海では無理だろ
トルコに喧嘩売ることになるし

2023/07/21(金) 01:26:15.09

>>690
多分下士官と将校混ぜてる

2023/07/21(金) 01:26:51.60

>>601
300キロだとクリミア橋に届くけど250キロだと絶妙に届かないんだよな

2023/07/21(金) 01:27:36.03

https://twitter.com/200_zoka/status/1682009903538348033?t=5E86DAwQ4UwAIQi-1XcA8g&s=19

レオパルド2対T72

レオパルドがT72の砲発射ミサイルに食われた
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/07/21(金) 01:31:07.62

>>694
あのミサイルて役に立つのかｗ

2023/07/21(金) 01:33:43.70

もう押し返すの無理なんだからこのまま停戦ライン引かないと命ばかりが消費される
ロシア軍人もウクライナ軍人も大事な命

2023/07/21(金) 01:38:30.80

ロシア人がとっとと降伏すりゃいいんだよ
初期の目標を達成できず作戦が失敗しているんだから

**名無し三等兵** (JP 0Hff-doU3 [125.29.25.186]) · 2023/07/21(金) 01:38:37.85

>>696
中立ぶった頭Z乙

2023/07/21(金) 01:39:59.13

>>694
レオパルトが弱いのか
ウクライナ兵がポンコツなのか

2023/07/21(金) 01:40:01.23

ロシア軍の将校30万とか22万とか言ってる奴、冷静に考えろ。
軍隊の4～5人に1人が士官とか、軍隊丸ごと特殊部隊かなんかなのかよｗｗｗｗ

2023/07/21(金) 01:41:29.05

>>692
「士官」と「下士官」の違いとは？分かりやすく解釈

「士官」とは?
「士官」(しかん)は、現在のほとんどの軍隊で採用されている階級制度にて、一番上の区分に当たります。 具体的な階級として、その中でも「将官」とされる大将、中将、少将、「佐官」に当たる大佐、中佐、少佐、「尉官」になる大尉、中尉、少尉などが有名です。 この「士官」とまとめられる中でも、上の「将官」、「佐官」、「尉官」の順に階級が高く、それらの中でも、大将>中将>少将といった関係になります。

「下士官」(かしかん)は、先の「士官」の下になる区分です。 曹長、軍曹、伍長といった階級があり、その順に階級が上になります。 この「下士官」に当たる階級になると、階級なりに指揮権限が与えられ、特には自分の責任によって「兵」を動かすことができます。

「士官」は、「将校」と呼ばれることもあり、基本的な3つの区分としては多くの軍隊で共通していますが、このように呼び方が多少変わる場合があります。

コトバンク見てきたけど、士官=将校で、下士官=士官の下の階級だから、下士官と将校は混ざりようがなくね？

2023/07/21(金) 01:41:50.64

>>699
それ以前に画像が白黒+低解像度で本当にレオパルド2かどうか全くわからんだろ

2023/07/21(金) 01:45:14.17

>>701

>>682のソースがなんなのかわからんが
混ざりようがないものを混ぜてしまう馬鹿はいるんだよ。
アホな物書きとか、その真偽を区別できん馬鹿とかな。

>>682の「軍学校」ってのがなんの学校かもわからんしな。
自衛隊の少年工科学校？みたいなやつかもしれん。
下士官とか技術者の養成学校みたいな。

2023/07/21(金) 01:46:57.47

>>700
規制でリンク貼れねーけど、>>682の記事によると、なんか徴兵の数減らして職業軍人の割合増やしたらしいから、将校の割合メッサ上がってるっぽい

2023/07/21(金) 01:48:56.14

>>703
htt
ps://www.spf.org/iina/articles/russia-military2018.html

2023/07/21(金) 01:49:23.48

お、改行入れたらイケた

2023/07/21(金) 01:54:52.88

>>677
補給路がダメでしょ
整備しても敵のミサイルの標的になるだけだし

2023/07/21(金) 01:56:00.13

>>704
お前の「徴兵の数を減らして職業軍人の割合増やしたら将校の割合メッサ上がってる」ってのから考えると
やっぱお前が「職業軍人」と「契約軍人（ただの志願兵）」を混同してるっぽいぞ

2023/07/21(金) 02:00:31.42

ウクライナが黒海めぐりロシアに対抗措置　ロシア側へ向かう船舶に警告
https://news.yahoo.co.jp/articles/6b575b38374a53f042866b90f3ddcce57b70f8f9

声明では、ロシア黒海艦隊の巡洋艦「モスクワ」を去年4月に撃沈したことに触れ、
「ウクライナ軍は海上でのロシアの侵略を撃退するために必要な手段を持っている」と主張し、ロシア側の船は攻撃対象になると警告しました。

2023/07/21(金) 02:07:30.82

https://twitter.com/FunkerActual/status/1682044434748411904

ウクライナはついにクラスター弾を使用開始。一網打尽。

クラスター弾は、ドネツクのクラスノホリフカの近くでの移動中の人員を襲った。

注：このストライキは、著名なRU軍事ブロガー、ミーシャ「ドンバスのミーシャ」ルチンを殺害したと伝えられている。(注は続く)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)