ウクライナ情勢 1107

2023/07/21(金) 10:21:33.85

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう）

ウクライナ情勢 1097
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1689042737/
ウクライナ情勢 1098
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1689157366/
ウクライナ情勢 1099
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1689248028/
ウクライナ情勢 1099(実質1100)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1689247967/
ウクライナ情勢 1100(実質1101)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1689337624/
ウクライナ情勢 1102
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1689438134/
ウクライナ情勢 1103
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1689597149/
ウクライナ情勢 1104
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1689683207/
ウクライナ情勢 1105
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1689759060/
※前スレ
ウクライナ情勢 1106
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1689833226/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/07/21(金) 20:46:30.41

>>359
今回は第一次世界大戦の泥臭い平原戦に近いよね
伝統的な地雷、砲弾、塹壕、等による面での物量戦が
威力を発揮してる

西側のオシャレな最新兵器による点の攻撃は、
一時的かつ局所的な効果しか生まないみたいね
それを「切り取って、大本営発表して、情弱を騙す」効果は
大きいみたいですがw

2023/07/21(金) 20:47:02.97

裏切者の末路には相応しいけど
軍オタ的には終戦まで愚痴呟いてて欲しかったな

2023/07/21(金) 20:48:30.47

もうネトウヨボケ老人を誰も止められない
ボケ老人によって第三次世界大戦が起こるとは誰も予想しなかった
https://twitter.com/gerashchenko_en/status/1682338309106802690?s=61&t=Qqcego1Oekus7-dYXYLFqw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/07/21(金) 20:49:38.31

ナチスドイツや大日本帝国も戦争中に(扱いにくい)極右を弾圧していたし、そんなもんでは

2023/07/21(金) 20:49:41.60

ナチスドイツや大日本帝国も戦争中に(扱いにくい)極右を弾圧していたし、そんなもんでは

2023/07/21(金) 20:50:07.46

Gangsta氏あわてふためく

https://twitter.com/renkun870/status/1682356333184466944
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/07/21(金) 20:50:20.58

聖ジャベリンvs聖マイン

2023/07/21(金) 20:51:44.98

たったの開戦1年半でウクライナが反攻作戦なんかやってる事にプーアノンはもっと焦った方が良いと思うの
そこまで素早く大量に西側から兵器が入ってくることを予想していた専門家はいただろうかと、
そこまで素早くロシア軍が消耗することを予想していた専門家はいただろうかと

2023/07/21(金) 20:52:08.64

>>382
薬莢が僅かに太いのか

2023/07/21(金) 20:52:10.80

石原慎太郎とかにニタニタ笑っていた番記者とか
ちゃんと便所スリッパで後頭部をはっておかないと行けない
甘やかすと頭の中でファンタジーがブレンドした歴史修正ボケ老人が出来上がる

2023/07/21(金) 20:52:16.60

>>376
貸し倒れても別にええやろ
国防費の肩代わり代みたいなもんだ
外貨準備高をこれだけ純粋に日本のために使える使い所がかつてあっただろうか

2023/07/21(金) 20:52:30.09

>>384
遅すぎたんだよ

2023/07/21(金) 20:52:50.94

>>378
たまにうっかり本当の事を喋っちゃう人だからプーさん界隈の間でも不評とか稀な人材だった
惜しい人を

2023/07/21(金) 20:53:13.35

NATO弾も微妙に違うらしいな

2023/07/21(金) 20:53:24.83

>>384
ゼレは初動で逃げると思ってました、サーセン
つか、マジで露助が攻め込むとは思ってなかった

2023/07/21(金) 20:53:26.96

これはボケ老人の与太話じゃなくて公式の宣戦布告？ww

2023/07/21(金) 20:53:42.48

さようならギルキン先生
随分遅かったね

2023/07/21(金) 20:53:52.86

>>375
プーチンの眼からは両方「クーデターを画策しかねない実力者」なんだろう
プリゴジンがプーチンの猜疑心煽ったから、スターリン真似て大粛清始めたんでしょ

2023/07/21(金) 20:54:56.85

プーチンはワグネルを西進されるためにスタンバったのか

2023/07/21(金) 20:56:02.13

プーチンがマモーになったぞ
まだキッシンジャーは生きているw

2023/07/21(金) 20:57:18.32

>>379
プーチンはネトウヨじゃ無いな。
ロシア共産党も支持してる立派は国家元首様よ。

2023/07/21(金) 20:58:15.94

粛清進んでるなぁ
闘犬を放し飼いにしてたらそのまま野生化してたので慌てて捕まえとえる

2023/07/21(金) 20:58:30.53

>>391
元FSBによると元々北海道狙いだった
これを急遽キーウへ変更したが為に準備不足、連携もとれずこんなことになってる

2023/07/21(金) 21:01:09.28

本当に日本が攻められていたら・・・どうなってたんだろうな？

2023/07/21(金) 21:03:18.37

>>399
眉唾物だな
まずどうやって海を渡って来るんだ？
それにNATOとの直接対峙するのを恐れてNATO入りする前にウクライナ侵攻したプーチンが日米安保のある日本に侵攻する度胸があるか？
戯言だわ

2023/07/21(金) 21:04:00.49

プーチンの目が怒っている
昨日のギルキンが効いたのか
北京五輪でへなちょこな国歌を流されてずっと着席させられている時の目だ

2023/07/21(金) 21:04:01.25

なんかBRICS会合もも期待だおれになりそうだな
行かないんじゃ盛り上がらんだろう

2023/07/21(金) 21:04:33.82

ロシアにとって有能な人材を次々と粛清していくのはウクライナからすれば願ったりの状況
無能なショイグゲラシモフ体制がずっと続けばロシアは終わる

2023/07/21(金) 21:05:04.58

ギルキンは強硬派のガス抜きとして役に立ってんだがなぁ

2023/07/21(金) 21:05:54.31

>>399
それは流石に日本を脅すためのロシアの情報戦
但し、それを日本人が信じた場合、軍拡と反露が一層進むだけで露助に少しも利益が無い辺り
ガルージン筆頭にロシア情報部の無能ぶりがよく表れている
下手したらCIAが流したとさえ思える内容

2023/07/21(金) 21:06:53.22

>>400
ロシア兵を警察が勾留してんじゃね？
不法入国扱いで。

2023/07/21(金) 21:08:25.06

>>406
つか、いっそのこと北海道に攻めてきてくれりゃよかったのに

2023/07/21(金) 21:08:47.71

>>337
欧米からの支援の不足や遅れが要因のひとつではあるけどそれだけが理由とは思わないな
ウクライナ軍には緻密かつ大規模な諸兵科連合作戦を実行するための能力がなかった

2023/07/21(金) 21:10:24.93

>>408
ある意味ありだよな。
ブーアノンと似非平和主義者が一掃できて万歳かもね。

2023/07/21(金) 21:11:30.58

特別軍事作戦の義勇兵に関する情報を掲載した歴史教科書が新年度に出版される予定
://tass.ru/obschestvo/18330585

ススメヘイタイトテチテタ

2023/07/21(金) 21:13:15.78

>>411
義勇兵なんて居たっけ？
動員、強制徴募、傭兵だけだよね？
良くて志願兵ぐらい？

2023/07/21(金) 21:13:46.76

ストレルコフ（ギルギン）氏の弁護士は彼の拘留を認めた

「彼は本当に拘留されていた。私はまだ文書を見ていないが、ロシア連邦刑法第282条、（憎しみや敵意の扇動、および人間の尊厳の屈辱）に基づくものと思われる」と弁護士は述べた。
://ria.ru/20230721/strelkov-1885508853.html

正論言って煽動罪とか旧軍じゃないんだからさ

2023/07/21(金) 21:18:44.99

ロシア軍鳥籠戦車突撃の結果
まあそうなるわな
https://twitter.com/TheDeadDistrict/status/1682335475573374983
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/07/21(金) 21:19:29.86

>>413
さすがに戦前日本でも白紙持って街頭に佇んでたら連行されたって話は聞かんなあ

2023/07/21(金) 21:23:38.55

もし日本が攻められたら、ロシアの上陸用舟艇が尽きて航空戦力を削れたとしても延々と嫌がらせミサイルを撃ち込まれてたのかな

2023/07/21(金) 21:24:05.90

（空軍不在の）緻密かつ大規模な諸兵科連合作戦

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-dDst [1.75.6.49]) · 2023/07/21(金) 21:24:53.30

>>401 >>406
日本人ならそういう結論になって当然だろう
しかし相手はロシア人だ
ロシア人にとっては北海道侵攻も「先制的自衛権の行使」なので十分検討に値するのだ

2023/07/21(金) 21:25:16.98

ウクライナの反転攻勢どころか
各地でロシアが領地を拡げてるらしいじゃん
どうなってんの？

2023/07/21(金) 21:26:07.48

>>416
中共が嬉々として日本側で参戦して沿海州の切り取りにかかってただろうな

2023/07/21(金) 21:26:56.93

>>418
検討するのは当たり前だろ

2023/07/21(金) 21:27:19.74

>>416
米軍基地ある同盟国に攻めこんだ段階でアメリカはメンツの問題だからな。あり得ないぐらいの火力を投射してロシアに反撃するからそんな変な状況にはならんと思うけどね。

そうは言っても日本もミサイル用意しといたほうがええね。

2023/07/21(金) 21:28:29.11

>>238
ポーランド軍がウクライナ領土に入ってきたら、本当に困るのはロシアだと思うのだが

2023/07/21(金) 21:28:36.87

ギルキンにせよプリゴジンにせよ、ロシアが直接タッチしていないフリをする為のグレーゾーンの中で肥大化していった人達で、ロシアが堂々と表だって戦争をし始めた現在では、その居場所が無くなっていくのも当然なのかもしれない

2023/07/21(金) 21:29:10.77

>>419
ロシアの攻勢は殆ど進捗せずに終わった事になりつつあるけど。
異世界から来たの？

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-dDst [1.75.6.49]) · 2023/07/21(金) 21:29:28.24

>>421
検討ではなく選択肢と言った方が良かったかね
どちらにせよ日本人が考えるよりは現実味があった話

2023/07/21(金) 21:30:23.19

>>400
ボロ負けだろ。海自撃破して日本海渡ってこれるわけない

2023/07/21(金) 21:30:25.58

ロシア軍には対砲兵レーダーが無い！指摘した司令官は解任
https://worldtanknews.info/news/the-russian-army-has-no-anti-artillery-radar-commander-who-pointed-out-dismissed/

2023/07/21(金) 21:31:14.36

アメリカも日本制圧作戦を計画はしてるだろうな
核使用のプランもしていて当然

2023/07/21(金) 21:32:01.11

>>424
服部半蔵がプリゴジンで、柳生宗矩がFSB、幕府軍がロシア軍と思うとわかりやすい。
今や隠密は要らんから全部ロシア軍に集めちゃえってこと。

2023/07/21(金) 21:32:58.29

>>415
よく言われる博多湾スケッチしてた長谷川町子の連行事件は、ちょうど雁ノ巣飛行場で陸軍飛行第59戦隊が新型戦闘機（四式戦闘機疾風）の部隊評価試験中だったというオチだしなぁ

2023/07/21(金) 21:33:43.65

そもそも戦前は徴兵拒否したやつは何人も死刑になって処刑されている

2023/07/21(金) 21:35:10.92

ウクライナ軍、S-200対空ミサイルを復活させ、対地攻撃に使用
https://milirepo.sabatech.jp/ukrainian-military-resurrects-s-200-anti-aircraft-missiles-for-ground-attack/

2023/07/21(金) 21:36:12.71

>>423
てか、西ウクライナというかガリシア地方は本当になんもない。資源もないし土地が痩せてて農林業にも適さない。地盤が弱い上に物流も弱いので工業にも適さない
ポーランド的に併合するメリットが存在しない。確実に赤字になる

2023/07/21(金) 21:37:34.14

俺の予想

「我々は～ギルキンさんを～丁重に～もてなしてたんですけど～、ウクライナ方面から飛んできた銃弾に～後頭部を撃ち抜かれて死んでしまいました～。あ～ら、残念残念。」

**名無し三等兵** · 2023/07/21(金) 21:40:31.47

ガーキン拘束には笑った

2023/07/21(金) 21:42:05.99

>>432
兵役法によると戦時は禁錮一年らしいな。

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%85%B5%E5%BD%B9%E9%80%83%E3%82%8C

2023/07/21(金) 21:43:09.29

昔のポーランドはベラルーシの首都ミンスク手前まで領土だったから機会があればベラルーシ制圧に乗り出す
他の国が2％前後のところをポーランドは4％まで軍事費拡大させてやる気まんまん

2023/07/21(金) 21:43:15.82

素人の質問ですまん。
なんで欧米はウクライナに核とモスクワに届くミサイルを渡さないの？
ロシアがベラルーシに渡したように。
そうすればロシアも攻めてこないし。
ウクライナが使用したとしても、欧米はウクライナにあげたものだから、知らんぷりすればいいし。
このままだと消耗戦が続くだけではないか？

2023/07/21(金) 21:44:06.70

>>438
んな頭プーチンはロシアにしかいねえよ

2023/07/21(金) 21:45:31.59

>>439
ご自慢のクリミア大橋吹き飛ばされてもプー禿げが核撃てないのと同じでそれこそキーウ陥落の瞬間でもなきゃウクライナも核持ってても撃てないよ

2023/07/21(金) 21:45:57.75

>>439
露助がいきなり核攻撃する可能性高いと思うけど。
流石に無謀じゃない？
核ミサイルの供与は。

2023/07/21(金) 21:48:33.55

https://twitter.com/wartranslated/status/1681580265703976961?s=46&t=fAR-VDsY0TWJSrgEkrzmxA

ちょうど2日前にギルキンの激おこぷんぷんクラブのGRU大佐が訴えられてた。組織的な粛清だな。さらばギルキン。あの世でのブログ投稿頑張って👍
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/07/21(金) 21:52:06.97

>>441
>>442
でもウクライナに核あげた方がコスパよくないか？
欧米だって支援疲れしてるし。
ウクライナとロシアの被害を最小限に抑えるには核の均衡が一番平和への近道だと思うわ。
戦争の映像とか見てると悲しくなる、もう止めてほしい。

2023/07/21(金) 21:52:14.26

ギルキンみたいなのが長く放置されてたのが異常だった
ロシアの一般市民はウクライナ関連に興味ないのかもな

2023/07/21(金) 21:52:17.76

ロシアがT-55を引っ張り出してきたことを笑ってた皆さん
ブーメランの時間ですよ
https://news.yahoo.co.jp/articles/8bd5a4674d4cbe2073382646edd72ff25ab6cd3d

　【ベルリン時事】ドイツ政府は20日、旧式の独製主力戦車「レオパルト1」を初めてウクライナに引き渡したことを明らかにした。

　第1弾として10両が供与された。ロシアの占領地奪回を目指すウクライナ軍の反転攻勢では、先に供与された新型のレオパルト2戦車が、地雷原に阻まれ損耗している。西側諸国は切れ目ない支援で、ウクライナの反攻作戦を支える考えだ。

　独政府は2月にオランダとデンマークと協力し、レオパルト1を供与すると表明。今年中に約80両を引き渡し、最終的には来年前半までに計110両を届ける予定だ。

2023/07/21(金) 21:54:06.13

モスクワ2023

大丈夫だ。
ストレルコフはダメだ。

混同して3人以上集めないように！

https://pub-cln.s3.amazonaws.com/5070/tdlojumq.mp4

抗議デモ？

t.me/iistrelkov/270910

2023/07/21(金) 21:55:50.26

>>439
こういうのは意思の問題ではなく、能力の有無が問題になる
渡した兵器はウクライナがどう使おうが知った事ではない、という理屈は通用しなくて、何に使うか知っててお前ら渡しただろという話になる
この理屈は核だけでなく長距離ミサイルや戦闘機にも適応されてて、NATOが供与を渋った一因
あと、今の状態で核による均衡が起こると、それは現時点での停戦と同じ事になる
それではウクライナが領土を取り返す事が出来ない
一度停戦してしまったら、奪われた領土を取り返す事はほぼ不可能になるので、ウクライナとしても迷惑な事になる
ウクライナに核に渡す事による均衡は、ロシアが侵攻する前なら機能していたかもしれないが、それとてもNATO諸国がロシアとの全面核戦争を覚悟する必要がある行為には違いないので非現実的だと思われ

2023/07/21(金) 21:56:05.61

https://twitter.com/liveuamap/status/1682370909036740608?s=46&t=fAR-VDsY0TWJSrgEkrzmxA

プーチン警察が治安任務を理由にモスクを強制捜査。
モスクワのムスリム達が怒り抗議。デモは無届の模様。

プーチンの犬カディロフも強制捜査を非難。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/07/21(金) 21:56:09.67

>>446
レオパルド1A5でしょ
結構近代化されてるよ。

2023/07/21(金) 21:56:21.22

別にT-55だから悪いとは一言も言ってない
ロシアにモスボールが多いことははじめからわかっているが、損耗に対して供給があまりに少なすぎるから役に立たないだけ

2023/07/21(金) 21:56:37.09

>>446
ん、レオ1A5相当だろ、T-72のカウンターパートだぞ

2023/07/21(金) 21:57:29.38

>>447 はイスラム教徒の抗議デモか

‼ モスクワで治安部隊の行動に反対するイスラム教徒の自発的集会が起こる

モスクワ・タイムズ紙は、以前サンダー戦闘機がジェルジンスキーの祈りの家を訪れ、そこにいた130人の移民のうち100人が不法移民であることが判明したと書いている。

この集会は当局の認可を受けていない。

t.me/iistrelkov/270916

2023/07/21(金) 21:57:35.31

レオ1はT-62の世代だな

2023/07/21(金) 21:58:13.08

>>446
T-55と同格の西側戦車があるとすればM47パットンじゃないの？
レオ1A5は80年代の改修型だし

2023/07/21(金) 21:59:10.12

ボロ戦車もドローンで修正射撃してるので利用価値はあるんだわ

2023/07/21(金) 21:59:13.48

真面目な話、ロシアが引っ張り出してたT-55とは電子装置で20年差が付いてるよレオ1。1989年時点で。

2023/07/21(金) 22:00:32.32

最初から戦車数で劣勢で必死で諸外国から戦車を掻き集めるウクライナと、キエフ3日どころか大量にあった最新戦車を2000輌以上ぶっ壊されてボロを引っ張り出したプーチンを同列扱いとか、プーチン並にポイントが理解できていない。

2023/07/21(金) 22:02:45.10

>ウクライナ軍の反転攻勢では、先に供与された新型のレオパルト2戦車が、地雷原に阻まれ損耗している

いくらウクライナ寄りの日本のメディアとはいえ、さすがにこれは認めざるを得ない事実

>西側諸国は切れ目ない支援で、ウクライナの反攻作戦を支える考えだ

切れ目ないのはいいけど、ロートル戦車を引っ張ってくるしかないなんて西側ももう枯渇ですね

2023/07/21(金) 22:03:14.22

そもそもNATOは核を渡せるほどウクライナの事を信用してないよ
今はたまたま戦争が一枚岩にしてるけど、本来は政情が不安定と言ってもいい国
ロシアの手先のメドベーチュクが、曲がりなりにも堂々と政治家やれてた様な国なんよ

2023/07/21(金) 22:03:58.82

>>459
そのレスの仕方といい、おまえ顔文字だろ

2023/07/21(金) 22:04:01.65

精子の神様】ﾊﾞﾌｪｯﾄ、ｴﾌﾟｽﾀｲﾝとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだったw (8ﾚｽ)に会長退任求める圧力、保守団体がゲイツ氏との関係標的
Bill Allison3年5守団体、バフェット氏の姿勢は投資家を遠ざけかねない
会長退任の、６日にオマハで開かれる年次総会で起へ
バフェット長年にわり金銭的に支援するビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団の影響力が大き過ぎ、責任が欠如していると、この保守系団体は指摘。また性犯罪で起訴され拘留中に死亡したジェフリー・エプスタイン元被告とビル・ゲイツ氏との間に交流があった点も挙げている。ビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団は医療と

2023/07/21(金) 22:04:19.63

そしてそれすら認められないここの住民

2023/07/21(金) 22:04:27.06

>>79
打てば打つほど開発費の負荷が下がるから、単価が下がる。
そういうものなんだよ。

2023/07/21(金) 22:06:28.24

>>421
そいつ、指摘内容理解してない馬鹿だから相手にしなくて良いよ

2023/07/21(金) 22:08:47.01

>>461
顔文字生きてたの？
死んだのかと思ってた。

2023/07/21(金) 22:08:50.55

>>446
ドンマイ

2023/07/21(金) 22:09:17.98

兵頭は隠れ親ロ派だったのか

2023/07/21(金) 22:09:22.53

順調にレオパルト1まで地雷で吹き飛ばされたら切れ目なく博物館からカノーネンヤークトパンツァー持ってくれば？
戦後唯一の駆逐戦車のアレｗ

2023/07/21(金) 22:09:24.07

ブラッドレー活躍してるし、クラスター弾は無双だし、
不足を言えば地雷除去装甲車だね。

2023/07/21(金) 22:09:51.06

現実的に考えてどういう形で停戦すると思う？
心情的には宇に2014年以前の全領土奪還して欲しいがロシアは守ったら硬い
自分はクリミアと東部2州の引き換え（あるいはその逆）しかないと思うわ

2023/07/21(金) 22:11:05.74

>>469
T-55とレオ1A5と対比とか恥ずかしいやつだなｗ

2023/07/21(金) 22:11:40.87

>>471
プーチンの突然の死によりロシア内戦勃発。
露助が国内に引き揚げて停戦。

2023/07/21(金) 22:12:30.28

ギルキン先生逮捕か
良心のある人はもともといなかったが、知性のある人も消えて頭Zの能無しだけの国に

2023/07/21(金) 22:12:50.26

やっとクラスター来たな。
停戦今年は無いよ。
アメリカとしてはF16出したいもん。

アメリカの力見せつけての停戦でしょ。
ロシアはとりあえず当分の間は一方的なミンチですわ。

2023/07/21(金) 22:12:55.86

ロシアはウクライナ滅亡が目標だし、
ウクライナは全土取り返すのが目標だから、
妥協点が無いと、言われてますね。どうなるんだろう？