ウクライナ情勢 1108

2023/07/22(土) 09:49:32.93

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう）

ウクライナ情勢 1097
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1689042737/
ウクライナ情勢 1098
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1689157366/
ウクライナ情勢 1099
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1689248028/
ウクライナ情勢 1099(実質1100)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1689247967/
ウクライナ情勢 1100(実質1101)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1689337624/
ウクライナ情勢 1102
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1689438134/
ウクライナ情勢 1103
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1689597149/
ウクライナ情勢 1104
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1689683207/
ウクライナ情勢 1105
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1689759060/
ウクライナ情勢 1106
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1689833226/
ウクライナ情勢 1107
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1689902493/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/07/22(土) 16:09:13.86

>>524
停戦で終わるのは戦闘であって戦争が終わるわけじゃないよ

2023/07/22(土) 16:09:39.51

>>524
ウクライナ人が最後の１人まで戦うというならそれでいいじゃん。何を心配してるの

2023/07/22(土) 16:10:18.98

>>524
で再度準備を整えての再侵攻するのがロシアじゃん？

2023/07/22(土) 16:11:48.73

>>525
その通りだが何が言いたい？
朝鮮半島は停戦中で戦争中のまま70年戦闘してない
その間北はダメだが南は復興した

2023/07/22(土) 16:13:32.07

>>528
ロシアが再侵攻して終わりでしょ
朝鮮戦争とは同一性が薄い

2023/07/22(土) 16:14:03.24

>>526
ウクライナが自力で戦ってるわけじゃないだろ
予算も装備も他国にオンブに抱っこ
だったら他国の意見も聞けって話
日本もそれ以外の国も停戦への世論を喚起する必要がある

2023/07/22(土) 16:14:27.00

ウクライナ軍のチャレ2の運用映像(おそらく訓練中？)
空挺部隊らしいからやっぱり第82独立空中強襲旅団に配属されてるっぽいな

2023/07/22(土) 16:14:52.70

>>531
リンク張り忘れ
ttp://twitter.com/front_ukrainian/status/1682644286620196864
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/07/22(土) 16:15:34.29

>>530
支援している政府の何処が停戦を提案してるの？
具体的なソースを頼むわ

2023/07/22(土) 16:16:08.51

>>529
中東戦争みたいに第四次まで繰り返すケースももちろんある
だが、いったんインターバルをおくのはこのまま続けるよりは意味のあることだ
インターバルの間にロシアが力をつけるというのかもしれないが、それはウクライナ側にも言える
もっともそれは今同様の世界の支援有ってのことだが

2023/07/22(土) 16:17:13.45

>>533
だから停戦への世論を喚起する必要がある
世界では停戦を望むデモもあるのだが日本のマスコミは全く取り上げない

2023/07/22(土) 16:18:26.27

>>535
なんで？

2023/07/22(土) 16:18:57.63

精子の神様】ﾊﾞﾌｪｯﾄ、ｴﾌﾟｽﾀｲﾝとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだったw (8ﾚｽ)に会長退任求める圧力、保守団体がゲイツ氏との関係標的
Bill Aison3年5守団体、バフェット氏の姿勢は投資遠ざかねない
会長退任の議案、６日にオマハで開かれる年次総起へ
バフェット長年にわり金銭的に支援するビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団の影響力が大き過ぎ、責任が欠如していると、この保守系団体は指摘。また性犯罪で起訴され拘留中に死亡したジェフリー・エプスタイン元被告とビル・ゲイツ氏との間に交流があった点も挙げている。ビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団は医療と

2023/07/22(土) 16:19:18.12

伸びてるから何か動きあったのかと思ったら相変わらず停滞っすね

2023/07/22(土) 16:19:35.38

>>535
デモなんてそこらじゅうで腐るほどヤってるが
それをなんで政府が提案しなきゃならんの？

2023/07/22(土) 16:20:15.10

https://news.yahoo.co.jp/articles/4a7f350c6bc7d84a8874b6e4f202f2ee5ee0cd3c
ウクライナ出身初の関取獅司、ロシア出身の狼雅に勝って９勝目「絶対に負けたくなかった」と闘志

2023/07/22(土) 16:20:15.38

>>378
開発者が政府とつながっているらしいよ。
テレグラムでやりとりしてた民主派のところにガサ入れされたりしてる

2023/07/22(土) 16:20:38.36

ロシアと中国が持つ覇権思想のせいで韓国が分断され今でも北朝鮮が存続してることを忘れるな

2023/07/22(土) 16:20:39.87

>>524
何年したらウクライナの人的資源が枯渇する計算なんですか？
親露に有利なように多めに見て、毎年20万の損害が出ていると計算しても10年経っても枯渇なんてしないんだが。

2023/07/22(土) 16:20:53.42

停戦で一旦仕切りなおせば、攻防三倍の法則がより強まる
ウクライナに守りを固めてもらって、ロシアの再侵攻への意思をくじくのが良い
それでもロシアが再侵攻するとしても、それは停戦無しで継続的に戦争するのと比べて
少なくとも悪化した事態ではない

2023/07/22(土) 16:22:10.24

>>411
頭ZならHIMARSは１両もウクライナに無いぞ
なにせ供与した倍は破壊したんだから

2023/07/22(土) 16:22:19.43

>>518
むしろ、その偽旗を実行して欲しい
どんな面白い小芝居してくれるのか
(0ﾟ･∀･)wktk

2023/07/22(土) 16:23:13.73

>>453
ここのウクライナ財務省発表のページでは Military personnel となってるから1行目の項目名は「軍人」にしてほしいナ
下の推移グラフを見てると今年3月あたりから火砲とMLRSが急上昇、特に4月に入ってから対空装備と特殊車両が倍々ペースで赤丸急上昇しとる
https://index.minfin.com.ua/en/russian-invading/casualties/

金額にすると全部合わせても累計340億ドルくらいで大したことない
相手が中共軍くらいでないと西側の戦争は金額的に釣り合わんかナ
https://index.minfin.com.ua/en/russian-invading/casualties/cost/

2023/07/22(土) 16:23:33.05

>>544
で、おまえの大戦略はわかった
で、他の政府の何処が停戦を提案してんの？
はやくソースだせよ

2023/07/22(土) 16:23:34.15

>>539
>それをなんで政府が提案しなきゃならんの？

停戦への支持が高まれば提案するのが民主主義なんでな
今はそれは実現できてないから、そうなるように微力ながら努力したい
5chでｗ

2023/07/22(土) 16:23:37.61

>>528
今のラインで固定することを良しという立場ってことか
まあそれなら停戦を押すわな

2023/07/22(土) 16:23:57.12

ブチャの虐殺が強烈すぎた
ウクライナは戦争継続してロシアを追い出さないと死滅しかない
最低線がキーウ侵攻以前にもどすことだ

2023/07/22(土) 16:24:00.42

「地域覇権」な

2023/07/22(土) 16:25:05.04

>>548
>他の政府の何処が停戦を提案してんの？
今はそれは実現できてないから、そうなるように微力ながら努力したい
停戦への民意が高まれば政府も無視できなくなる
当面は5chという戦場で頑張るｗ

2023/07/22(土) 16:25:22.32

>>549
それはわかったから停戦を提案してる支援諸国のソースだせ

2023/07/22(土) 16:25:40.06

>>544
まあロシアが全面撤退して停戦って話なら同意してもいいかな

2023/07/22(土) 16:25:52.38

欧米主要メディアは、トニー・ブレア元英首相のイラク戦争犯罪を不問にしている

その一方、米英NATOの戦争犯罪を暴露したことで不当に投獄された、ジュリアン・アサンジの処遇を非難することをしない

なぜなら、偽旗作戦によるイラク戦争を、欧米主要メディアが支持してきたからだ

つまり戦争にお墨付きを与え、加担したことにおいて、両者は全くの同罪だ

ウクライナでの出来事も、またしかりである

2023/07/22(土) 16:26:07.60

>>553
嘘を本当の事のようにかきこむなボケ

2023/07/22(土) 16:27:00.71

ソースと言うけど、インドとかもとより中立よりなんでは
停戦とは言ってないが、かといって西側みたいにウクライナ全面支持ってわけでもない
兵器の支援もしてない
そういう選択肢も当然ありだ

2023/07/22(土) 16:27:02.16

ロシアの経済力でウクライナの人的資源が尽きるまで戦争を続けて粘り勝ちを目指すなんてのは割りと非現実的だぞ。
2年もしたら砲弾の生産数で逆転される、そうなったら一方的だぞ。

2023/07/22(土) 16:27:20.81

>>534
2014年が第一次ルッソ－ウクレイン戦争
2022年が第二次ルッソ－ウクレイン戦争か、、

2023/07/22(土) 16:27:38.96

>>557
>嘘を本当の事のようにかきこむなボケ

嘘ってどの部分？

2023/07/22(土) 16:27:57.49

停戦したら支援が無くなるし自由ロシアは潰されるし良いこと無いと思う

2023/07/22(土) 16:28:16.99

まあキーウ撃退時に最低3年は戦いが続くと言ってたし5年程度は世界的に想定範囲内でしょ
弾薬製造の増強も決まってるし

2023/07/22(土) 16:29:06.18

>>551
プーアノン「ウクライナの仕業やぞ」

2023/07/22(土) 16:29:47.63

>>554
>停戦を提案してる支援諸国のソースだせ

だから今そんな国はないし初めから有るともいってないぞ？
言ってるというなら根拠よろしく

俺は、そんな国はどこにもない
だからまず自分が住む日本でそうなるように活動すると言ってる
5chで活動するｗ

2023/07/22(土) 16:30:28.12

>>544
確認だけどそれってロシアが侵略したとこは放棄って前提ってことだよな？

2023/07/22(土) 16:31:29.30

日本の負担が一番軽くなるケースはなんだろね
どう転んでも無尽蔵にATMされそうな気配はあるけど

2023/07/22(土) 16:31:55.43

今日はもうウクライナの反転攻勢は失敗って言っても叩かれない？
それくらいにここの人の認識も改まった？
初期の頃はこんなこと言ったら集団リンチに合ってたけど、あのときイキってた人は俺に謝れよ

2023/07/22(土) 16:32:48.46

530 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7b02-rRCM [111.106.36.115]) 2023/07/22(土) 16:14:03.24 ID:PwH1GCkZ0
>>526
ウクライナが自力で戦ってるわけじゃないだろ
予算も装備も他国にオンブに抱っこ
だったら他国の意見も聞けって話
日本もそれ以外の国も停戦への世論を喚起する必要がある

停戦への提案なんて無いんだよ
他国の意見はウクライナ軍への装備の供与で、いま実行されてるわけだが

支援している国の意見をウクライナが聞いていないという事か？

2023/07/22(土) 16:34:01.25

あたかも世界の支援している国が停戦を提案して
ウクライナは意見を聞くこと無く戦うってか

2023/07/22(土) 16:34:13.41

>>567
今すぐロシアがクリミア含めたウクライナ全土から撤退して停戦する
日本の負担はウクライナの復興費用だけで済む

2023/07/22(土) 16:34:39.61

>>566
遺憾ながら、ロシアは放棄しないという前提だ
ウクライナの力による奪還以外難しい
だから停戦なんだよ
朝鮮半島はそれで70年「平和」だった

2023/07/22(土) 16:35:16.06

>>567
ロシアの口座から下ろすんですね

2023/07/22(土) 16:35:28.51

>>568
俺個人の感想だと十分な準備もなく突っ込んだ割には思ったよりも損害が出ていない
戦車押し出しての突破から砲撃戦に切り替えて以降は成功してるんじゃね？

2023/07/22(土) 16:36:00.99

>>571
復興費用マストかー・・・

2023/07/22(土) 16:36:21.03

>>569
ん、日本国民は無法者ロシアを撃退してくれるウクライナに感謝してるぞ
ロシアが撤退すれば、すぐに停戦することを願ってるぞ

2023/07/22(土) 16:36:22.91

>>574
全然前進出来てないのに成功とは？

2023/07/22(土) 16:37:48.14

>>569
>他国の意見も聞けって話
>日本もそれ以外の国も停戦への世論を喚起する必要がある

そこは停戦を支持する他国(民)と書くべきだったし、そのつもりで書いた
だから世論を喚起する必要があると言ってる
世論の喚起によって国を動かすわけだが、現状では当然国は停戦を支持してない

2023/07/22(土) 16:37:50.25

>>568
IP無しスレに行けクソアノン

2023/07/22(土) 16:37:54.03

>>576
8割が生活に影響が出てもウクライナ支援って報道の統計もあるしな

2023/07/22(土) 16:38:28.91

>>535
今、ならず者国家を抑える必要あるし世界はその方向に向かってるのだが

2023/07/22(土) 16:38:36.02

このクソみたいな反転攻勢の青写真書いたやつ誰？
解任したほうが良いよ、小学生かフォーク准将並の能力しか無いから

2023/07/22(土) 16:39:07.91

>>579
なんだこいつ～

2023/07/22(土) 16:39:32.37

>>577
どうもロシア軍の損害の方が増えてる模様だから。
予備兵力が尽きてしまえば堅牢な陣地もそのうち突破されてしまうよね、ソ連時代から貯めた膨大な備蓄が尽きるまで何年かかるか知らないけど。

2023/07/22(土) 16:39:45.69

https://twitter.com/nexta_tv/status/1682655753662869504
クリミアン橋での車両の移動は「一時的に停止している」と占領当局が発表。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/07/22(土) 16:40:35.91

>>579
まだ諦めてないの？
てかアノンじゃねーよ俺は

同じ親ウクライナとしてお前はムカつかないの？
勝てるわけ無いってはじめからわかりきってたのにあのタイミングで反転攻勢仕掛けたウクライナのアホさ加減に？

2023/07/22(土) 16:40:41.22

>>582
俺が准将レベルの地位にあるとは、むしろお前のほうが過大評価してるぞｗ

2023/07/22(土) 16:40:46.87

>>578
支援してる諸国の意見は停戦なんて一つもないんですが？
まさか親露諸国の意見も聞くようにってこと？

2023/07/22(土) 16:40:50.32

>>577
ロボティネ前面の地雷原を突破されつつあってロシ信としては辛いよな
現実から目を反らして生活保護で空想の世界に生きてると良いよ

2023/07/22(土) 16:41:34.18

>>572
なら誤解のないようそれをもっと明示すべきだとは思うな
戦闘の有利不利に関する話をしつつ停戦する方が有利だと主張するなら、領土を取り返す前提で停戦の方が有利だという欺瞞含みの主張になる

それと、例えばクリミア取られた後にウクライナとロシアは「停戦」状態だったわけだけど、ウクライナもそれなりに備えていたにも関わらず再度侵攻されたことを差し置いて、朝鮮半島は平和だったと成功事例だけを取り上げるのは違和感があるね

2023/07/22(土) 16:42:40.89

>>578
そもそも世論はウクライナ支持だから支援してんだろ？
おまえは鈴木宗男か

2023/07/22(土) 16:42:55.30

>>572
支援があれば力による奪還は時間はかかるが可能だから
ぶっちゃけ直接的には面倒なのは地雷原だけだからな

2023/07/22(土) 16:43:14.27

>>589
されつつあるっていうフレーズ反転攻勢開始後何百回ときいたけど実際にされてないよね
成功してから地雷原突破したぞって自慢すればいいんじゃないですかね

2023/07/22(土) 16:44:11.05

>>593
ボロを出すのが早い

2023/07/22(土) 16:44:41.14

前回のロシア軍総崩れをみたら今回は失敗に見えるけど失敗とは思わない
しかし、バフムト攻撃はロシア軍が地雷を敷設する為の時間稼ぎであってまんまと騙されたのが失敗だとは思う

2023/07/22(土) 16:44:58.19

そろそろロシアの防御は固い、1943年夏季夏季攻勢のパックフロント並みに固いって認めたほうがいいんじゃないですかね

2023/07/22(土) 16:45:00.49

地雷除去の映像はほとんど出ていない
ワンカットあったけど手で運んでいた
引っ掻いてもそれくらい出てきちゃうってことだろう
アサリだと大豊漁

2023/07/22(土) 16:45:22.38

元々反転攻勢っていうか
長い長い暫定国境線の少しでも手薄な所を見つけてほんの500m1km進めば合計で100平方キロ200平方キロというちょっとは見栄えのする数字になるから
アルチェモフスクの惨敗から話題逸らせるだけのやってる感は出るだろうと甘い見込みで始めた事だろ
まあそれすら不可能だったんだけれどもw

2023/07/22(土) 16:45:26.87

>>453
順調に狩れてるけど進められないんだよなぁ
泥来ちゃうぞ

2023/07/22(土) 16:46:42.63

>>586
あんた気持ち悪いね
なんでこの戦争に執着してるの？
プーアノンじゃないとか言ってる、立派なプーアノンさんw

2023/07/22(土) 16:47:16.06

今日本はウクライナに支援はもちろんしてるが武器支援出来ない分
西側の主要国としてせめて復興費用は日本が出すべきっていう認識なんだが
そんなに復興費用を出すのってダメなことなのか？
復興支援こそ日本が一番アピールできるポイントだと思うんだが

2023/07/22(土) 16:47:19.07

>>567
日本はロシアと直接的な利害関係を持っているのになんで負担が一番軽くなくちゃいけないの？

2023/07/22(土) 16:47:53.02

>>594

地雷原突破して失地回復したらそれはいいことだよ
停戦するにしても、少しでも失地回復したほうがいいから
でも現状、攻勢のたびにはねのけられてるのが現実だから
俺も地雷原突破という結果がでたらよくやったって書くけど、今は出来てないから
出来てないと言わざるを得ない

2023/07/22(土) 16:48:00.63

ウクライナ発表を鵜呑みにできるなんてウク信部屋にエアコン無くて頭茹で上がってそう
頭振ると縮み上がった脳がコロコロ鳴るだろw

2023/07/22(土) 16:48:53.94

ロシアの兵器生産量＜＜＜ウクライナによる兵器破壊
この現状がある限り時間はウクライナに大有利となる

2023/07/22(土) 16:49:32.05

>>402
ロシアは取り敢えずめぼしい戦果を演出する為に、適当な保管庫を爆撃して
「クラスター弾を破壊した！」と大本営やってるから、真面目に調べる貴方は凄いね。

2023/07/22(土) 16:49:32.40

解任されたウクライナのレズニコフ前国防相は娘を溺愛していた

彼は戦争中にも関わらず（戦争のおかげで）、娘のアナスタシアにカンヌの別荘をプレゼント

７００万ユーロ（１０億超）相当の別荘を、賄賂で得たキャッシュで一括購入

思いやりのある素晴らしい父親だ

2023/07/22(土) 16:49:58.82

>>595
セコセコと露助が防衛陣地を作ってる時も、ここのスレではやれ「スカスカの塹壕」、「無意味」、「入る兵士がいない」って散々こき下ろしてたからな
南方に15万規模の露助がいるという報道にも「いるわけない」、「烏合の衆」、「それだけ？」と取り合わず

まあその結果がこれなんだけどね

2023/07/22(土) 16:50:03.89

米軍だったら濃密な地雷原を戦術的にどう、しても突破する必要に迫られたらどうするんだ？

2023/07/22(土) 16:50:04.28

ウクライナには少しでお失地回復できるよう今シーズンには頑張ってもらう
双方の活動が停滞する冬季に停戦交渉のスタートだな

2023/07/22(土) 16:50:33.17

スレの勢い2000超えてるけどなんか進展あった？
ウクライナのクラスター砲弾庫が破壊されたのはさっき知った

2023/07/22(土) 16:50:45.35

>>586
悪いけど、全然諦めてないんだけど
なんでそんなに焦る
地雷対策取ってからじゃないと、無駄に損害出すしね
締切があるわけじゃなしw
対策取ってからでいいよ

どうせ、地雷でロシアも攻められないんだから

2023/07/22(土) 16:50:54.43

>>611
なんもない

2023/07/22(土) 16:51:19.01

>>603
少しずつ地道にやればいいだけ
地雷原が硬すぎて向こう側からロシアが前進してくることもありえなくなったから

2023/07/22(土) 16:51:30.36

>>600
こんなスレに住み着いて何いってんだこいつw

2023/07/22(土) 16:51:32.69

>>599
思うんだがこのまま冬になったら塹壕の中で勝手にロシア兵半減するんじゃないの？？？

適度に削るだけ削って
補給路や補給施設を重点的に狙う今の作戦は正解でコレに向いてるように思う

凍れば干上がった川も渡れるだろうし

2023/07/22(土) 16:51:43.40

>>609
空爆要請したら敵がいなくなるから突破する必要はない
悠々と迂回すれば良いだけ

2023/07/22(土) 16:52:14.71

>>530
日本なんてでかい口叩けるほど装備品出してないけどな

2023/07/22(土) 16:52:37.60

ところでウェブからだとNGって、どうやるの？

2023/07/22(土) 16:53:00.26

悪党と悪党が拗れてコントみたいなロシア

2023/07/22(土) 16:53:50.71

>>453
いい感じ、だいぶ後方もボロボロになってきたな

2023/07/22(土) 16:54:49.62

マヌケといえばロシアでしょ

NATOの拡大を抑止したかったのに
拡大させて、バルト海をNATOの海にしたしw
国際的な地位は酷く下がったし
逮捕状まで出てさーw

これがマヌケじゃなくて、誰がマヌケw

2023/07/22(土) 16:55:01.73

まーたNGとか言い出したよww
臭いものには蓋だよね
俺をNGしてもウクライナが前進できるわけじゃねーから

航空機第5世代300機持ってきてから前進の話しようぜ

2023/07/22(土) 16:55:16.92

>>619
知らないな･･
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