ウクライナ情勢 1108

2023/07/22(土) 09:49:50.86

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※1行が最低、この行がないとIP表示その他が機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう）

ウクライナ情勢 1102
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1689438134/
ウクライナ情勢 1103
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1689597149/
ウクライナ情勢 1104
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1689683207/
ウクライナ情勢 1105
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1689759060/
※前スレ
ウクライナ情勢 1106
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1689833226/
ウクライナ情勢 1107
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1689902493/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/07/22(土) 23:45:28.74

>>302
敵の兵力を減らすなりして防衛に穴を作らないと一気に奪還は不可能だからな
去年のイジェーム、ヘルソンの奪還がうまくいきすぎたせいで期待が高くなりすぎて
前段階での兵力削減が不十分だった

2023/07/22(土) 23:48:42.33

>>293
？
なる早で、なるべく良い条件で停戦しようとしてるのがウクライナ側で、それをツッパネてんのがロシア側じゃねーの？

2023/07/22(土) 23:49:46.21

分隊長がイケイケすぎてドローンサポートが追いつかない
https://twitter.com/defenceu/status/1682762576675864577?s=61&t=lQNCdxdz0OpsPNtSaoBjDQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/07/22(土) 23:49:54.34

これサーロのことかな
タイミング的に一瞬まさかスヴィタさんかと思ったけど本人がいいねしてるし
https://i.imgur.com/fgB96pH.jpg

2023/07/22(土) 23:50:13.94

ウクライナ側の領土奪還の一つの目安が、2022年2月以前の国境に押し戻すことなんだとは思う
（アメリカのリークからもそれは伺える）

もしかしたら、東部2州の自治化とと引き換えに南部・クリミア奪還で手を打つ可能性も無くはないかなと・・・・
ロシア側が呑むかは知らんが

2023/07/22(土) 23:51:52.65

>>316
そんな動き合った？＞ウクライナ側の方が停戦を求めている云々

どちらかというと、ロシア側の方が「早く停戦しろ」と圧力をかけている印象だが

2023/07/22(土) 23:53:56.07

ウクライナ農家が畑の地雷用に装甲して使ってるトラクター遠隔にして使い捨てにするのが地雷対策良さそう

2023/07/22(土) 23:56:06.28

>>301
ソース見せて

2023/07/22(土) 23:56:24.08

>>321
擱座したトラクターを除去するトラクターが必要になる奴

2023/07/22(土) 23:56:52.23

>>311
陣地戦にクラスター砲弾は意味がない

2023/07/22(土) 23:59:47.81

クリミアへの攻撃とか
ただの嫌がらせレベルなのに
何かの攻勢とか起こせるはずもなく

2023/07/23(日) 00:00:06.69

>>317
息づかいとかスゴい　映画みたいな動画やね　編集されているけど　ボディよりヘルメットカムの方が見やすい動画撮れるね

2023/07/23(日) 00:00:15.76

>>320
なんかニュースで、ウクライナ軍の反転攻勢の目標は「アゾフ海まで打通して陸の回廊を分断するか、南部をある程度奪還すればクリミアが直接短距離ミサイルの射程に入る。そこまでロシア軍を追い込めれば、プーチンを交渉の場に引っ張り出す事が出来るとウクライナは考えている」とか、「より多くの領土を奪還すれば、ウクライナはより強い立場でロシアとの交渉に臨む事が出来る」とか言ってんのをよく見た
つまりコレって、ウクライナは有利な条件で停戦交渉する為に動いてて、ロシアはそれを取り合わずにツッパネてるって事じゃねーの？

2023/07/23(日) 00:03:54.40

精子の神様】ﾊﾞﾌｪｯﾄ、ｴﾌﾟｽﾀｲﾝとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだったw (8ﾚｽ)に会長退任求める圧力、保守団体がゲイツ氏との関係標的
Bill Aison3年5守団体、バフェット氏の姿勢は投資遠ざけかねない
会長退任の議案６日にマハで開かれる年次総起へ
バフェット長年にわり金銭的に支援するビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団の影響力が大き過ぎ、責任が欠如していると、この保守系団体は指摘。また性犯罪で起訴され拘留中に死亡したジェフリー・エプスタイン元被告とビル・ゲイツ氏との間に交流があった点も挙げている。ビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団は医療と

2023/07/23(日) 00:05:11.94

>>220
ロシアはやっちまってからビビるのが恒例なのでw

2023/07/23(日) 00:05:31.80

ウクライナは終戦(1991年ライン)を、ロシアは停戦(現状ライン)を求めてる。2/24ラインで妥協という流れも現実的に検討されてるとは思えない

2023/07/23(日) 00:05:53.69

東部はロシア、南部はウクライナで停戦だろうね

2023/07/23(日) 00:06:56.00

ウクライナにとって賠償金も謝罪も新たな保証も得られない停戦なんて意味あるか？

2023/07/23(日) 00:08:07.07

>>19
岸田「あ、バレました？ウフフ」。

2023/07/23(日) 00:08:11.17

南部の地雷地獄は最初から占領するつもりないんだよ

2023/07/23(日) 00:10:31.88

>>31
すべてのロシア船舶が、ネプチューンの餌食か。

2023/07/23(日) 00:11:23.03

>>317
死ぬのは運だな
誰がどこにいるかわからん
俺ならFFしそう

2023/07/23(日) 00:12:31.10

>>317
大統領旅団だとアウディーイウカの北かな

2023/07/23(日) 00:12:51.45

日が改まったが今日も進展なしと
もう反転攻勢の開始から一か月経つのにね
この状態が続くごとに反転工攻勢は停滞から失敗の色彩が強くなる

2023/07/23(日) 00:12:56.46

第93旅団のHMMWVは大量砲撃から何とか生き延び、ロシアのFPVドローンも車両を寸分違わず外した。
https://twitter.com/NOELreports/status/1682755975990636544

主人公クラス
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/07/23(日) 00:13:11.59

>>330
2/24は双方不満足だろうな。
ロシアが崩壊するまで続くかもね。

2023/07/23(日) 00:14:16.96

>>324
塹壕の敵に有効だからウクライナは欲しがってんだろ

2023/07/23(日) 00:14:58.00

あれだけ経済生成やられてる北朝鮮ですら崩壊してないんだからロシア崩壊は難しいよ
中国の支援もあるし
モスクワを落としに行く気概などNATOに無いし

2023/07/23(日) 00:15:22.16

経済制裁だｗ

2023/07/23(日) 00:15:28.29

>>314
ちなみに卵の値段もすでにピークに達したのよな
文句つけるネタすら古いという

2023/07/23(日) 00:17:14.21

>>339
すげー強運。
本当一目散に逃げてるねw

2023/07/23(日) 00:18:33.65

>>344
卵以外でもガソリン卸売価格も数値化できそうだけどな
補助金が徐々にカットされてるのと相まって高騰してる
秋には補助金カットだから、経済全体に及ぼす悪影響は深刻だ

**名無し三等兵** · 2023/07/23(日) 00:19:04.67

ギルキン
「俺が刑務所に入れられたらロシアは勝てん！！」

2023/07/23(日) 00:20:14.61

>>327
自分に都合のいい状況で停戦したいっていう話ならウクライナもロシアも同じだし、それをもって停戦したがってるのはロシアじゃなくウクライナと言うのはなんか違うくね

2023/07/23(日) 00:20:46.96

>>346
補助金やめて減税すれば良いんだよな。
悪質な二重課税なんだからガソリン税かガソリンの消費税を0にするだけで良いのにね。

2023/07/23(日) 00:22:04.32

>>327
ウクライナ側は有利な状況で停戦したいし
ロシア側も有利な状況で停戦したい

領土奪還という目標があるウクライナはともかく（どこまで達成できるかは分からないが）、
ロシア側の目的はなんなのだろうね？

2023/07/23(日) 00:22:07.36

ガソリン価格はピークがいつになるか、いくらになるか不透明なのが恐ろしい
リッター200円までいくのか

2023/07/23(日) 00:24:08.69

>>341
見た目が派手だから欲しがったんだろ

2023/07/23(日) 00:24:25.41

>>351
そこまでいって無策だったら岸田退陣じゃないかな、

2023/07/23(日) 00:25:12.06

>>353
しばらく選挙ないし居座るだろ

2023/07/23(日) 00:25:20.37

精密射撃じゃなくても広範囲に敵の砲兵を潰せるのがクラスター弾の強みのようだが

2023/07/23(日) 00:25:27.45

>>350
もはや国家としての戦争目的はなくなって、プーチンがいかに政権を維持したまま停戦できるか？なんでは

2023/07/23(日) 00:25:58.63

>>303
>>322
Forbesを読みなさい

元ウクライナ議員で、ヘルソン暫定首長のヴォロディミル・サルド氏が語る

◎前線のウクライナ兵士が「ハエ」のように死んでいる
◎キエフ政権は供与された武器を出し惜しみし、愚かな「肉弾攻撃命令」で大量の兵士が死亡している

同氏によれば、キエフ政権の特徴は自国民に対する非人道的扱いだそうだ

ウクライナ軍の犠牲者数は、ゼレンスキーの飼い主（欧米）に同情を誘う為に利用されている

2023/07/23(日) 00:26:06.70

ロシア人が北朝鮮人のような極貧生活に耐えられるはずもなく
特にモスクワとサンクトペテルブルクの住人は先進国並の生活してたのに

2023/07/23(日) 00:26:35.62

>>350
大規模な攻勢能力を明らかに損失してるし現状で停戦したいんじゃ無いかな。それで仕切り直して次の戦争でしょ。

2023/07/23(日) 00:27:27.97

しっかし相変わらず援助のパワーアップが五月雨式だな
エスカレートを避けるって理由はわかるが

2023/07/23(日) 00:29:41.19

>>357
これに名を連ねてる売国奴の戯言ね。

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%82%B7%E3%82%A2%E3%81%AB%E3%82%88%E3%82%8B%E3%82%A6%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%8A4%E5%B7%9E%E3%81%AE%E4%BD%B5%E5%90%88%E5%AE%A3%E8%A8%80

2023/07/23(日) 00:30:01.43

>>339
ドローンによる撮影動画が出て来るってのは良いことよ　その方面でドローンの活動を妨害する特殊車両　電子戦車両はあらかた潰したってことだからな

2023/07/23(日) 00:32:44.67

穀物の件は
制裁を解除してくれという叫びなんだな
もちろん解除されないけど

2023/07/23(日) 00:35:41.13

ロシアは既に第二次動員をかけているの？
去年の10月に集めた30万人はまだ残ってるの？

2023/07/23(日) 00:37:50.46

プーチンとしては南ア訪問にしろ、穀物輸出にしろ全てが自分自身に降ってかかる状態で、
どうして良いのかわからんのだろう。

2023/07/23(日) 00:40:19.02

10月に中国はプーチンを招待するみたいだけど、
それまではプーチンはクレムリンに引きこもりかな？

2023/07/23(日) 00:41:21.80

>>339
よく出回る直撃動画に比べたらWW2みたいな砲撃だけど普通はこんなもん？

2023/07/23(日) 00:41:44.71

>>220
つか、F-16と同時にハープーン供与されたらその時点で黒海艦隊の水上艦はほぼ運用不能になるのに、なんか異様に黒海艦隊に期待しとるんだよな…
現時点ですら嫌がらせミサイル攻撃しか出来ないようなシロモノなのに

2023/07/23(日) 00:42:39.92

>>340
まあ、ドンバスとクリミア取られたまんまはありえん
ロシアのゴネ得に等しい

2023/07/23(日) 00:43:47.24

ロシアは生産できな対砲兵レーダーの減少が凄い効いてるんだな
こりゃ前線が崩れる時は一瞬かもな

2023/07/23(日) 00:44:07.43

アメリカ海兵隊の不要になったAAAV7だったかをウクライナに提供すれば、
渡川作戦に使えるのではないかな？

2023/07/23(日) 00:44:12.42

>>357
おやおや、どこから書き込んでいるのかな？
https://www.ipqualityscore.com/free-ip-lookup-proxy-vpn-test/lookup/133.106.52.10

2023/07/23(日) 00:45:23.28

まだウロジャイネ制圧出来ないのか。

2023/07/23(日) 00:45:36.85

>>256
あなたか、即NG

2023/07/23(日) 00:46:19.23

>>324
陣地戦ほど効果あるでしょ

ロシアの陣地はコンクリ地下要塞ではなくて、上面が開放された塹壕ばかりなんだから

2023/07/23(日) 00:46:36.32

ロシアプロパガンダが生きたまま終戦は許されない
戦犯国として罪を償わせる
ロシア降伏しかないし、日本もそれに向けてウクライナ支援を加速させる

2023/07/23(日) 00:46:47.60

ユネスコは、オデサの歴史的中心部に対するロシアの攻撃を非難。

ユネスコは7月21日、世界遺産に指定されているオデサの歴史的市内中心部に被害を与えた最近のロシアのミサイル攻撃を非難する声明を発表した。

2023/07/23(日) 00:46:55.78

>>350
ロシアがこの戦争で失ったものはあまりにも大きすぎて、たとえウクライナ全土占領しようが取り戻せないんだから、2014年時点に戻ってクリミアとドンバス失ったところでマイナスが多少大きくなるだけw

って判断をプーチンができるようなら、ここまでロシアを沈没させてないんだけど、プーチンはあまりにも無能過ぎた

2023/07/23(日) 00:48:15.08

https://twitter.com/bayraktar_1love/status/1682734715290132480
ウクライナ第45旅団と第57旅団が、おそらくSMArt-155を使用してロシアのT-80を破壊

SMArt/BONUS砲弾も最近はよく見る
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/07/23(日) 00:48:33.67

>>370
地雷地雷～といっても、それこそラスト数マイルでの話だしな
そのラスト数マイルを突破できたらあとは無人地帯に等しい

2023/07/23(日) 00:49:51.18

かつてのイギリスが東インド会社を使って全盛を極めたのと同様に、
ワグナーを使ってアフリカに巨大利権を作っていたのにわざわざ破壊するプーチンは駄目なんじゃないか？

2023/07/23(日) 00:50:12.27

>>368
ハープーンで完全に制圧出来んの？
艦隊防空網突破出来る程の数撃てるのか
疑わしい
そもそも来年以降の話だし

2023/07/23(日) 00:50:14.85

>>378
西側のウクライナへの支援もロシアの軍事力の前には役立たずというのがこの戦争が教えてくれてことなんだが。
負けたのはウクライナと西側だよ、バカ

2023/07/23(日) 00:50:47.60

>>375
ないよ
もう説明したくないが

2023/07/23(日) 00:50:53.94

>>364
残ってるけど、もうすぐ契約期間が満了するからそろそろ入れ替えるとか

2023/07/23(日) 00:51:26.50

クリミアで弾薬庫爆発、半径5キロの住民避難　ウクライナ攻撃認める

tps://news.yahoo.co.jp/articles/d5475136e336da3ff331db6c55f6d3b41996d1f8

2023/07/23(日) 00:51:34.66

>>380
30キロに渡る地雷原ね

2023/07/23(日) 00:52:32.21

>>382
そもそもロシア艦艇の艦隊防空能力って…

2023/07/23(日) 00:52:54.32

>>385
入れ替えはないでしょ

2023/07/23(日) 00:54:13.63

>>383
大変だね、気が狂うと
迷惑だから早くこの世から消えてね

2023/07/23(日) 00:54:33.30

youtubeのアメリカ人義勇兵のCivDivの人腰に被弾したのか。衛生兵に応急処置してもらって自力で立ち上がってジョーク飛ばしてたから全治1ヶ月らしい。森の中の塹壕狩りは危ないな

2023/07/23(日) 00:54:35.35

プーチンは軍内部の粛清に夢中で戦争の事とか頭が回ってないのかも

2023/07/23(日) 00:54:35.87

>>384

>米国防総省のクーパー副次官補は２２日、ロシアの侵攻を受けるウクライナから供与を要請されているクラスター（集束）弾について「ロシア軍の塹壕に対して特に有効だ」
https://www.sankei.com/article/20230623-GWGMI2CN35NURIJMC4HBOUUWPE/

2023/07/23(日) 00:55:18.14

>>375
無いよ
平原を行進してるならともかく
塹壕戦だと鉛直方向に降って来る
極一部の子弾しか効かないから

2023/07/23(日) 00:56:10.60

>>380
2ヶ月近く経っても全く進めてないのが

現実

2023/07/23(日) 00:56:29.11

>>382
モスクワ沈んだだけで極度に活動低下したことすら知らないレスバアノン
早くこの世から消えろ

2023/07/23(日) 00:56:43.59

>>394
お前より国防省高官の言ってる事の方が説得力あるわ

2023/07/23(日) 00:57:31.26

>>397
政治的な発言より物理法則の方が普遍性がある

2023/07/23(日) 00:58:01.42

今のところウクライナはクラスター弾を前線ちょい後方の集結してる歩兵や
ソフトスキンの砲兵に使ってるようだ

2023/07/23(日) 00:58:41.06

>>398
はいはい、嘘乙

>カービー氏は「ウクライナ側から（供与したクラスター弾についての）初期的な反応を受け取った。非常に効果的に使用している」と述べた。ロシア軍の防御陣地や移動する露軍部隊への攻撃に高い効果を上げているという。
https://www.sankei.com/article/20230721-MBXRPT2WWVNIXHUNPDBZVBCBOU/

2023/07/23(日) 00:58:55.52

>>389
契約が満了したなら帰さねーわけにはいかねーし、30万人減らしたままにしとくわけにもいかねーから、2回目動員して入れ替える以外無くね？
再契約して戻ってくる人も割と居るとは思うけど

2023/07/23(日) 00:59:16.98

>>378
ギャンブルとかさせちゃダメなタイプだよな
前回クリミアで大勝ちしたからそこで止めときゃいいのに、その勝った分をオールインして大失敗してやんの。
中国のベトナム懲罰戦争みたいに、そこで止めておけばまだまだカッコも付いたけど
熱くなってロシア全ツッパし始めて見事に負けつつある…こんな感じで一年以上続けちゃったからもう損切りも出来ない。

2023/07/23(日) 00:59:22.68

>>388
S300の艦隊防空用があるからなぁ

2023/07/23(日) 00:59:30.48

ロシアの上層部も外国に訪問出来ないプーチンを切り捨てざる得ないと思い始めるかもね？

2023/07/23(日) 00:59:37.19

>>400
それも政治的な発言

2023/07/23(日) 01:00:28.40

>>393
無理
調べて

2023/07/23(日) 01:00:31.95

>>388
一応、CIWSモドキは搭載しているらしいが
ちゃんと迎撃できるのか疑問だ

2023/07/23(日) 01:00:40.14

塹壕に偶然飛び込む子弾がどれだけあるんだよって話がウク珍には理解できないんだな

2023/07/23(日) 01:01:22.82

>>397
間違いは間違いだから

2023/07/23(日) 01:01:38.50

>>406
クラスター弾が開放型の塹壕に効果がないとか言ってるのお前だけだぞw

2023/07/23(日) 01:01:49.22

>>400
それは間違い

2023/07/23(日) 01:02:16.35

https://twitter.com/bizaglance/status/1682594612408651777
夜間に隊列を組み移動するロシア軍部隊。
その後森の陣地(塹壕)に入るが、その一帯に向けて、アメリカ供与のクラスター弾を撃ち込むウクライナ軍。

これは効いてるな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/07/23(日) 01:02:23.52

>>410
解放型とか変な名称をつけるな

2023/07/23(日) 01:02:40.20

>>402
四州併合で自ら退路を断っちゃったの、ほんとプーチンはバカすぎて…