ウクライナ情勢 1108

2023/07/22(土) 09:49:50.86

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ウクライナ情勢 1102
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1689438134/
ウクライナ情勢 1103
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1689597149/
ウクライナ情勢 1104
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1689683207/
ウクライナ情勢 1105
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1689759060/
※前スレ
ウクライナ情勢 1106
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1689833226/
ウクライナ情勢 1107
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1689902493/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/07/23(日) 00:52:54.32

>>385
入れ替えはないでしょ

2023/07/23(日) 00:54:13.63

>>383
大変だね、気が狂うと
迷惑だから早くこの世から消えてね

2023/07/23(日) 00:54:33.30

youtubeのアメリカ人義勇兵のCivDivの人腰に被弾したのか。衛生兵に応急処置してもらって自力で立ち上がってジョーク飛ばしてたから全治1ヶ月らしい。森の中の塹壕狩りは危ないな

2023/07/23(日) 00:54:35.35

プーチンは軍内部の粛清に夢中で戦争の事とか頭が回ってないのかも

2023/07/23(日) 00:54:35.87

>>384

>米国防総省のクーパー副次官補は２２日、ロシアの侵攻を受けるウクライナから供与を要請されているクラスター（集束）弾について「ロシア軍の塹壕に対して特に有効だ」
https://www.sankei.com/article/20230623-GWGMI2CN35NURIJMC4HBOUUWPE/

2023/07/23(日) 00:55:18.14

>>375
無いよ
平原を行進してるならともかく
塹壕戦だと鉛直方向に降って来る
極一部の子弾しか効かないから

2023/07/23(日) 00:56:10.60

>>380
2ヶ月近く経っても全く進めてないのが

現実

2023/07/23(日) 00:56:29.11

>>382
モスクワ沈んだだけで極度に活動低下したことすら知らないレスバアノン
早くこの世から消えろ

2023/07/23(日) 00:56:43.59

>>394
お前より国防省高官の言ってる事の方が説得力あるわ

2023/07/23(日) 00:57:31.26

>>397
政治的な発言より物理法則の方が普遍性がある

2023/07/23(日) 00:58:01.42

今のところウクライナはクラスター弾を前線ちょい後方の集結してる歩兵や
ソフトスキンの砲兵に使ってるようだ

2023/07/23(日) 00:58:41.06

>>398
はいはい、嘘乙

>カービー氏は「ウクライナ側から（供与したクラスター弾についての）初期的な反応を受け取った。非常に効果的に使用している」と述べた。ロシア軍の防御陣地や移動する露軍部隊への攻撃に高い効果を上げているという。
https://www.sankei.com/article/20230721-MBXRPT2WWVNIXHUNPDBZVBCBOU/

2023/07/23(日) 00:58:55.52

>>389
契約が満了したなら帰さねーわけにはいかねーし、30万人減らしたままにしとくわけにもいかねーから、2回目動員して入れ替える以外無くね？
再契約して戻ってくる人も割と居るとは思うけど

2023/07/23(日) 00:59:16.98

>>378
ギャンブルとかさせちゃダメなタイプだよな
前回クリミアで大勝ちしたからそこで止めときゃいいのに、その勝った分をオールインして大失敗してやんの。
中国のベトナム懲罰戦争みたいに、そこで止めておけばまだまだカッコも付いたけど
熱くなってロシア全ツッパし始めて見事に負けつつある…こんな感じで一年以上続けちゃったからもう損切りも出来ない。

2023/07/23(日) 00:59:22.68

>>388
S300の艦隊防空用があるからなぁ

2023/07/23(日) 00:59:30.48

ロシアの上層部も外国に訪問出来ないプーチンを切り捨てざる得ないと思い始めるかもね？

2023/07/23(日) 00:59:37.19

>>400
それも政治的な発言

2023/07/23(日) 01:00:28.40

>>393
無理
調べて

2023/07/23(日) 01:00:31.95

>>388
一応、CIWSモドキは搭載しているらしいが
ちゃんと迎撃できるのか疑問だ

2023/07/23(日) 01:00:40.14

塹壕に偶然飛び込む子弾がどれだけあるんだよって話がウク珍には理解できないんだな

2023/07/23(日) 01:01:22.82

>>397
間違いは間違いだから

2023/07/23(日) 01:01:38.50

>>406
クラスター弾が開放型の塹壕に効果がないとか言ってるのお前だけだぞw

2023/07/23(日) 01:01:49.22

>>400
それは間違い

2023/07/23(日) 01:02:16.35

https://twitter.com/bizaglance/status/1682594612408651777
夜間に隊列を組み移動するロシア軍部隊。
その後森の陣地(塹壕)に入るが、その一帯に向けて、アメリカ供与のクラスター弾を撃ち込むウクライナ軍。

これは効いてるな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/07/23(日) 01:02:23.52

>>410
解放型とか変な名称をつけるな

2023/07/23(日) 01:02:40.20

>>402
四州併合で自ら退路を断っちゃったの、ほんとプーチンはバカすぎて…

2023/07/23(日) 01:02:50.10

>>412
効果的な使用方法だな

2023/07/23(日) 01:02:58.36

米国防総省高官や報道官より僕ちんの方が正しいんだい
とか言われてもな
妄想じゃなくてソース出せよ

2023/07/23(日) 01:03:49.95

>>416
もう散々書いたので調べてみるといいよ

2023/07/23(日) 01:03:53.53

>>412
こんなん絶対効果あるやん

2023/07/23(日) 01:04:01.22

>>413
さすがにコンクリで固めた地下塹壕には効果が薄いだろうというのはアホでも分かるやろw

2023/07/23(日) 01:04:25.71

>>400
htt
ps://news.yahoo.co.jp/articles/0092840fbcdc50ce8e0af8956b574382e84650d8?page=3

一応このニュースだと、塹壕には効果無いけど、平原を移動中の敵相手なら効くって言ってっけど

2023/07/23(日) 01:04:28.21

>>417
調べたけど効果あります、終了

2023/07/23(日) 01:04:36.91

>>404
ロシア人は圧政は許せるけど敗北は許せないという話が多く出ていたわりには、こうも負け続けているのにプーチン支持が堅いんだよなぁ
まあ、現状ではこのスレのキチガイ同様に負けを負けと認められないだけなのかもしれんが

2023/07/23(日) 01:04:52.43

>>419
陣地作るときの主な資材は土嚢と丸太な

2023/07/23(日) 01:05:24.80

>>339
ロシア軍の砲撃のCEPは100mくらいか？
結構とんでもないところに着弾してるのも多かった

エクスカリバーとかGMRLSとかに慣れるとロシア軍の大砲で当てる方が無理に感じるな

2023/07/23(日) 01:05:43.57

意外と最前線の兵士でもクリンコフ使ってるけど使いやすいんかね?

2023/07/23(日) 01:05:52.02

>>421
使用動画が出てくるよ
バカのうえにわかの知ったかぶりに説明飽きた

2023/07/23(日) 01:05:56.75

プーチンがロシア軍で頼れるのはショイグとゲラシモフだけなのか？
何かつらい感じ

2023/07/23(日) 01:07:30.47

杉雄もクラスター弾は塹壕に効果が薄いとは言ってるけど無いなんて一言も言ってないよ
要は面で制圧する兵器だから、線の塹壕に対する効果は薄いってだけだの話だけどね。
俺は割と効果出てるんじゃないかなって思うけどね。

2023/07/23(日) 01:07:43.70

>>422
ロシアの国営放送で連戦連勝のニュースを流して国民を押さえつけてるんですかね。

2023/07/23(日) 01:08:04.37

精子の神様】ﾊﾞﾌｪｯﾄ、ｴﾌﾟｽﾀｲﾝとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだったw (8ﾚｽ)に会長退任求める圧力、保守団体がゲイツ氏との関係標的
Bill Aison3年5守団体、バフェット氏の姿勢は投資遠ざけかねない
会長退任の議案、６日にマハで開かれる年次総起へ
バフェット長年にわり金銭的に支援するビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団の影響力が大き過ぎ、責任が欠如していると、この保守系団体は指摘。また性犯罪で起訴され拘留中に死亡したジェフリー・エプスタイン元被告とビル・ゲイツ氏との間に交流があった点も挙げている。ビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団は医療と

2023/07/23(日) 01:08:25.71

>>424
この砲撃精度だから砲弾いくらあっても不足になる…

2023/07/23(日) 01:08:41.19

>>428
それも何度か言った
人にむけちゃいかん物を頭の上でばら蒔くんだからな
当たる子弾もあるだろ

2023/07/23(日) 01:08:53.15

>>426
お前かにわかな事をいくら言っても
米軍高官と報道官の説明より説得力ないわな

ウクライナ側や米軍が効果ないと認めたソースでも出したら？

2023/07/23(日) 01:09:05.26

ロシアのギルキン拘束
別にこれでプーチンが終わるわけではないけど
ロシアが混乱して行くのは良い事だ
段々と弱くなって行く方がいい
だいたいギルキンの様な最右翼はプーチンより危ないからね

2023/07/23(日) 01:09:37.54

思うように進撃進まんな

2023/07/23(日) 01:09:56.66

>>408
それもこれも確率の問題だろ
塹壕に直撃する榴弾がどれだけあるんだよ

2023/07/23(日) 01:10:04.30

>>433
まずおまえが調べたり書籍を読んでないのは良くわかる
そんなツイッターしかみてない奴に説明は無理

2023/07/23(日) 01:10:29.46

>>431
10倍の量でもこれだけ外したらな、HMMWVだから至近弾でもやばいのに

2023/07/23(日) 01:10:35.84

>>429
正直に前線の様子を話したら、ロシアではクビになってしまうからねw

2023/07/23(日) 01:11:10.58

UAクラスター爆弾は効果がある――今日、UA軍はザポリージャで、ピャティハトク周辺への砲撃中にロシアの宣伝活動家ロスチスラフ・ジュラヴレフを排除し、「RIAノーボスチ」と「イズベスチヤ」のさらに数人の宣伝活動家をクラスター爆弾で負傷させた。ウクライナに栄光を、そしてアメリカに感謝を。

2023/07/23(日) 01:11:24.43

クラスター弾のせいで、ロシアは塹壕をより深く、地下まで掘らないといけなくなっただろう

>>428
そりゃ何もない平原よりは
塹壕に籠もってた方が被害が防げる可能性が上がるわなw
しかしそれは効果がないという事ではない

2023/07/23(日) 01:11:36.66

>>439
うむ

2023/07/23(日) 01:12:10.22

>>428
アメリカは「非常に効果的に使われてる」といってるね

2023/07/23(日) 01:12:17.66

>>437
お前こそソース一つもまともに出せないゴミじゃん
お前の妄想より米軍高官の方が説得力あるわ

2023/07/23(日) 01:13:15.11

>>432
いや使用してもいい兵器だろ
クラスターの非人道性は不発弾が残って、それを無碍の子供が興味本位で拾って
被害にあうって言う点にある訳で軍事的にはとても便利じゃないか。
米軍供与のクラスター弾は不発率も低いし、よく爆ぜるって事だろ？効果的じゃないか

2023/07/23(日) 01:14:20.88

>>422
ロシア人のプライドの高さと意固地のせいでしょ
落ちぶれた国はプライド高くなるから

2023/07/23(日) 01:14:29.14

>>444
こういうのはソース以前の問題だよね

2023/07/23(日) 01:14:30.74

米国報道官が効果あったって言ってんのに
自分の妄想だけで効果ないんだとかわめくのは恥ずかしい

ウクライナ側が効果なかったと証言するソースでも出すべきだ

2023/07/23(日) 01:14:35.52

使用開始から2日で早速これだけ成果出てるんなら
これからどんどん塹壕にも効いてる情報が出てくるだろう
寝言言えるのも今のうちか

2023/07/23(日) 01:15:04.69

1発の榴弾が直撃するよりDPICMが飛び込む確率の方が高い
それ以上でもそれ以下でも無い

2023/07/23(日) 01:15:37.63

>>390
お前が消えろや、クソガキ

2023/07/23(日) 01:16:01.52

>>447
結局ソース一つすら何にも出せない口だけ野郎だったかw

>>449
まあ、ロシア側も塹壕に屋根付けたり
地下塹壕メインにしたり対抗措置するんじゃないの？
間に合えばの話だが

2023/07/23(日) 01:16:16.35

>>445
そういう意味じゃない
兵器って人にむけちゃ絶対にダメな向きで使うわけで
そんなんで7キロ近くも危ないのばら蒔けばなんかは起きるわな

2023/07/23(日) 01:16:46.41

CIAはクレムリン内部に何人位の情報源を持ってるのかな？

2023/07/23(日) 01:17:17.94

>>450
曳火射撃は？
天蓋のある陣地は？

2023/07/23(日) 01:18:22.13

そりゃ手榴弾でも当たれば効果あるだろ
クラスター爆弾でも直上で子弾を放出すれば
子弾のいくつかは塹壕に飛び込むかもしれないが
そんな用途に使うのは
クラスター爆弾の本来の使い方ではないことは
軍板なら常識なんだよ

2023/07/23(日) 01:18:25.74

ちょっと中国の話題

中国の若年失業率、46.5％に達した可能性　
研究者が指摘
ps://jp.reuters.com/article/china-economy-youth-unemployment-idJPKBN2Z00IZ

おいおい、暴動起きるぞw

2023/07/23(日) 01:18:27.77

そもそもおまえらウクライナ軍の榴弾の命中率、ロシア軍の100倍なんだろ？
曳火射撃もいらんじゃん

2023/07/23(日) 01:18:30.51

自分は全くの素人だが効果無いんだったらそもそも供与自体しないんではないか？
軍事のプロが使えって渡してきたってことは意味あるからだとしか思えないけど

2023/07/23(日) 01:18:57.29

>>317
塹壕の中に十字砲火ってかほぼ向かい合って制圧射撃してるのやばすぎ
FFで死ねそう

2023/07/23(日) 01:19:19.80

前も言うたけどな・・・
もしもロシアがクラスター爆弾を使いまくってるって話が本当で、塹壕にもメチャクチャ効くって話も本当やとしたら、ウクライナ軍の塹壕が既に壊滅的な損害を出していないと話がおかしい
実はロシアはクラスター爆弾を使ってないってんじゃない限り、要するに防衛陣地への有効性もそんなもんってことやろ

2023/07/23(日) 01:19:44.16

>>433
馬鹿が無理すんな

**名無し三等兵** · 2023/07/23(日) 01:20:11.63

>>457
中国は経済めちゃめちゃになってるのに習近平は責任取らないとか、独裁者はひでーな

2023/07/23(日) 01:20:32.77

なんだかなぁ

2023/07/23(日) 01:20:47.68

なんなんオマエラ　クラスター砲弾の効果で頭熱くしてムキになっている人？　アホか

**名無し三等兵** · 2023/07/23(日) 01:21:42.96

>>461
ロシアはクラスター爆弾は民間施設や住宅街に使ってるのやろｗ

2023/07/23(日) 01:21:59.09

>>461
狂信者にはなにいっても無駄
ツィートみて全てを知る人たち

2023/07/23(日) 01:22:17.91

>>465
読まなくていいよ

2023/07/23(日) 01:22:21.63

>455
そりゃ曳火出来る信管が数ありゃそれに越した事はねーわな
実際にはそうで無いが
あと塹壕の全てを蓋する訳にもいかないだろうしその仮定は無意味

2023/07/23(日) 01:22:52.84

>>457
失業者が存在しないようにするのが共産主義ではなかったのかと

2023/07/23(日) 01:22:55.26

>>459
アメリカは「スマン、砲弾出し尽くしてもうて、もう渡せる在庫ないねん。増産するまでの間、繋ぎに廃棄予定だったクラスター出しとくから、コレ普通の砲弾の代わりに使といてや」って意図や言うてるな

2023/07/23(日) 01:23:34.14

>>459
1おまえ供与のいきさつもしらねえのかよ

2023/07/23(日) 01:23:34.43

とりあえず実際に使われたクラスター弾
塹壕に子弾がはいればそりゃ効果あるわなって感じ

2023/07/23(日) 01:24:24.26

>>471
そもそも西側の砲弾がつきてるってことはロシアに限らず西側でもプリゴジンパレードできる国だらけになってるのかね

**473** (ﾜｯﾁｮｲ 7b02-rRCM [111.106.36.115]) · 2023/07/23(日) 01:24:27.68

おっとリンク忘れ
https://www.youtube.com/watch?v=O8mTnmvGQU4

2023/07/23(日) 01:24:38.58

>>469
仮定じゃなくてさぁw
何で仮定になっちゃうの？

2023/07/23(日) 01:25:03.98

米供与の155mmクラスター弾の子弾頭一発辺り殺傷率は0.7人だっけか
M483A1らしいから、それだと88発入ってて不発率は2.5%前後
別に敵陣地にクラスター弾だけで制圧しようとするわけじゃなくて普通の砲弾と併用する訳だから十分効果を発揮するでしょ

2023/07/23(日) 01:25:42.30

やっぱまだロボティネ抜けないか

ウクライナ側陣地のNovoprokopivkaからロボティネ間ってたったの7キロしか離れてないんだがな
この区間の地雷原はもうあらかた処理したと思うんだが、そんなまだ進めないほどロシアの陣地が強力なのかね？

2023/07/23(日) 01:26:03.76

>>477
暴露してる目標にな

2023/07/23(日) 01:26:26.75

>>436
確率だけでなく威力の問題だよ

2023/07/23(日) 01:26:48.50

アメリカがウクライナはクラスター爆弾を非常に効果的に使っていると言ってたからね
上手く使われてるんだろ

どんな使い方をしてるかは控えるけどもとも言ってたな

2023/07/23(日) 01:27:06.86

>>476
塹壕に全部蓋したら塹壕として無意味だからな
攻撃や突撃地点を選択出来ない塹壕に価値などない
シェルターにでも篭ってろと言う話

2023/07/23(日) 01:27:33.01

今日のクリミア最大の空軍基地の一つに対するUAの攻撃により、石油貯蔵所や鉄道ハブとともに大量の弾薬が流出した。二次爆発が発生し、大規模な火災と無限の煙が発生します。

2023/07/23(日) 01:28:24.88

>>481
政治的な発言はなんでもいえるけど
戦線動かないと証明にならんね
東部戦線はロシア側の攻勢に局面がうつってきてるしな

2023/07/23(日) 01:28:28.35

>>451
IDコロコロ変えるキチガイくん、人生もころっと変えるために自殺してみたらどうかな?

2023/07/23(日) 01:28:31.88

クラスター砲弾は陣地攻撃向きではない
近所の自衛隊の尉官に聞いといて

2023/07/23(日) 01:29:10.88

トクマクまでが遠いのか、、

**名無し三等兵** · 2023/07/23(日) 01:29:15.12

クラスター弾にびびってロシア総崩れしないかなーｗ