ウクライナ情勢 1108

[1 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cfcf-+8e7) 2023/07/22(土) 09:49:50.86 ID:mx1tyDt70]

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう）

ウクライナ情勢 1102
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1689438134/
ウクライナ情勢 1103
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1689597149/
ウクライナ情勢 1104
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1689683207/
ウクライナ情勢 1105
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1689759060/
※前スレ
ウクライナ情勢 1106
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1689833226/
ウクライナ情勢 1107
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1689902493/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

[606 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7b02-rRCM) 2023/07/23(日) 02:20:40.43 ID:nlYDO33m0]

>>600
>上からばら撒くから、効果はあると言ってたな

だよな
ググってメディアの記事を見つけて
その上で自分の頭で考えてもやっぱり効果ありだろ

[607 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd73-mo7p) 2023/07/23(日) 02:21:24.62 ID:xo7wGoIAd]

>>602
お前の言ってることからはお前がそういうイメージ持ってる以上のこと伝わってこないけどな

[608 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM6b-UjYR) 2023/07/23(日) 02:21:24.85 ID:B+2EJpCIM]

射撃のため塹壕の外に身体を露出してたら死傷するから、塹壕内に身を隠さなきゃならない
←制圧

[609 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-IztZ) 2023/07/23(日) 02:22:08.84 ID:jNuwDYQba]

>>605
ニートと会話したくない
これで終わるが、知ったかぶりはやめろ
以上

[610 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f9f0-IgyT) 2023/07/23(日) 02:22:32.84 ID:LlTzot7w0]

窮地のロシア「草刈り場」状態
英ＭＩ６に続き米ＣＩＡ長官も情報提供呼びかけ　「一世代に一度」チャンス

tps://news.yahoo.co.jp/articles/8126695582bd60920e3c645e03d0c69b11aa3e2b

ロシアもおちょくられてるなw

[611 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8910-tMrs) 2023/07/23(日) 02:23:07.34 ID:3Y6zQ2Us0]

効いてるアピールやめいwwww


【7月22日 AFP】ロシアのウラジーミル・プーチン（Vladimir Putin）大統領は21日、ウクライナが南部と東部からロシア軍を駆逐するために先月開始した反転攻勢について、西側諸国が軍事・財政的に支援しているにもかかわらず、失敗しているとの見方を示した。

　プーチン氏はテレビ中継されたロシア安全保障会議の会合で、「いずれにせよ、（反転攻勢の）結果はまだ出ていない」「ウクライナに投入された莫大（ばくだい）な資金も、西側製の兵器や戦車、火砲、装甲車も役に立っていない」と述べた。

　さらに、ポーランドを名指しし、同国の指導部がウクライナを占領する目的で「紛争に直接介入」しようとしていると主張した。

　ロシアの民間軍事会社ワグネル（Wagner）が反乱に失敗した後、ベラルーシが同社の部隊を受け入れたのを受け、ポーランドはベラルーシ国境の防衛を強化している。

続きは↓
https://www.afpbb.com/articles/-/3473720

[612 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b902-G3Df) 2023/07/23(日) 02:23:40.83 ID:iMrDo/IN0]

>>595
感想で申し訳ない
反米の期待の星でもあるんだろう
ロシアがこんなになったからには

[613 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1910-rRCM) 2023/07/23(日) 02:23:45.79 ID:lHLpruFq0]

戦争は初期段階が過ぎた辺りでまだ停戦以前の問題
ロシアが本気になればあと10年は戦える
10年も続けばアフガニスタンで負けたソ連のようになるけど

[614 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-sQyk) 2023/07/23(日) 02:24:08.41 ID:fqPje+UKa]

>>609
しったか
軍事衛星と偵察衛星を一緒くたにして語っていたくせに
後からそんな事は言っていないとか大嘘つくお前の事だなw

[615 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM6b-4rwh) 2023/07/23(日) 02:24:24.23 ID:gJFJrUhxM]

>>590
筑波大学名誉教授の遠藤誉氏の解説

▼ウクライナ戦争でアメリカの負けはほぼ確実
▼その影響はバイデンの辞任から始まり、台湾有事のための戦略を大幅に変更することになる

バイデンはロシアへの「抑止力」として東欧に3000人の軍隊を派遣するそうだ

もしウクライナ軍が優勢ならば、その必要はない

つまりバイデン政権は、ウクライナ常備軍が壊滅状態であることを暗に認めたことになる

[616 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8910-tMrs) 2023/07/23(日) 02:24:39.39 ID:3Y6zQ2Us0]

ポーランド名指しで批判しとるけど、本当はポーランドまで手に入れたかったんだろうな

[617 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8910-tMrs) 2023/07/23(日) 02:25:06.71 ID:3Y6zQ2Us0]

>>615
殺処分されとけ。

[618 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-IztZ) 2023/07/23(日) 02:25:47.41 ID:jNuwDYQba]

>>614
偵察衛星は軍事衛星じゃないんですって
衛星アノンはNGにごぅ

[619 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fb23-ygNo) 2023/07/23(日) 02:26:31.18 ID:nfvvoex40]

>>613
アフガニスタンは戦線が不明な戦いだけど
どっちかというと比較対象は朝鮮戦争かな

[620 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-leiM) 2023/07/23(日) 02:27:35.58 ID:eTCaFi44d]

クラスターレスしてる奴がいるな

[621 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b902-G3Df) 2023/07/23(日) 02:28:30.36 ID:iMrDo/IN0]

<<610
アメリカCIAは去年からやっててリクルート成果はすごいそうだ
MI6がそれにここ一週間で乗ってきたということなんだが

[622 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 137f-iDev) 2023/07/23(日) 02:29:42.58 ID:+H6b+j9C0]

殺処分されて借りた金をミートボールで返してるのがウクライナ
いやいらねえからw

[623 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-sQyk) 2023/07/23(日) 02:29:57.20 ID:K5rQqm+7a]

>>618
こうやって言ってもいない事を平然と捏造するしなあ
偵察衛星⊂軍事衛星な

集合の概念はお前には難しかったか？w

[624 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b902-G3Df) 2023/07/23(日) 02:30:15.20 ID:iMrDo/IN0]

軍板なんだからロシア側クラスターと、提供され始めたアメリカ側クラスターの結果を推測し、結果を知りたいのは当然だろう
ウクライナ情勢ではないが、広義で軍板の話題ではある

[625 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f9f0-IgyT) 2023/07/23(日) 02:30:15.58 ID:LlTzot7w0]

バーンズ氏は、ロシアはかなりの防御を構築したとしつつ、その裏側に重大な「構造的弱点」が幾つかあると指摘。

その弱点として、士気や統率能力の低さ、政治や軍の首脳部の「混乱」を挙げた。

tps://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2023-07-21/RY5C8DDWLU6801

[626 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-cfxm) 2023/07/23(日) 02:31:32.18 ID:3zCvAi8Ya]

>>339
こんなリスク冒して、敵砲撃陣地探ってるんだろうか…
凄すぎる

[627 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1302-IgyT) 2023/07/23(日) 02:31:38.61 ID:k0hKUY4+0]

ウクライナ人死者>>>>>ロシア兵死者

ウクライナもモスクワのロシア人を全線のウクライナ兵に出来れば勝ち目はあるのに。

[628 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-cfxm) 2023/07/23(日) 02:32:46.18 ID:3zCvAi8Ya]

>>347
安心して逝ってください
結果は変わりませんw

[629 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-IztZ) 2023/07/23(日) 02:32:48.06 ID:jNuwDYQba]

>>625
日本人義勇兵の話をきくとウクライナ軍も似たり寄ったりなんでは

[630 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-sQyk) 2023/07/23(日) 02:34:15.02 ID:iCPsYSB4a]

>>626
そう言われてみればどんなシチュエーションでこんな事になってんだろうな

[631 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-cfxm) 2023/07/23(日) 02:34:31.46 ID:3zCvAi8Ya]

あー横田はこの時間にオスプレイ飛んどる…
きな臭いな～

[632 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 137f-iDev) 2023/07/23(日) 02:34:39.48 ID:+H6b+j9C0]

ウクライナが自分達のサイドで起きている事をいつの間にかロシアにすり替えてわずかばかりの心の安寧を得る仕草はいつもの事
心理学における投影ってやつだな

[633 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b902-G3Df) 2023/07/23(日) 02:37:12.71 ID:iMrDo/IN0]

緒戦では抗戦の体制が整わない中、スキルを所持してる即戦力の義勇兵は重宝されたのかも知れないが
組織として軍が整った今では義勇兵は「ありがとう、そしてさようなら」ってことだろう
戦後に義勇兵に力を持たれたくもないだろうし(ウクライナが戦後を見据えてる)

全部ソースはない妄想だ、聞き流してくれていい

[634 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM6b-oTnh) 2023/07/23(日) 02:37:41.95 ID:Y6tTKEz2M]

>>610
今うまくやれば、ロシア市民はCIAのエージェントになって、最終的には敗戦国ロシアで焼け太り勝ち組になるチャンスがあるんな

[635 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1379-onGn) 2023/07/23(日) 02:38:14.44 ID:gsEeykFH0]

文藝春秋 電子版で小泉と杉雄がエヴァを軸にソ連ヲタ語りしてるわ
最近のウクライナ解説には辟易してたからこういうのは助かる

[636 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7b02-rRCM) 2023/07/23(日) 02:39:02.52 ID:nlYDO33m0]

https://www.youtube.com/watch?v=beiD1IpRtvY

今回送られたM483A1の子弾
ケツにリボンがついてていい感じの角度で落下するようになってる
これなら塹壕に飛び込みやすい
そしてこの密度である

[637 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f9f0-IgyT) 2023/07/23(日) 02:39:40.64 ID:LlTzot7w0]

>>621
相当、ロシアの将校に不満があるんだね

[638 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-cfxm) 2023/07/23(日) 02:39:42.78 ID:3zCvAi8Ya]

>>630
逃げ足の早い車両で威力偵察以外だと
実は戦車隊、歩兵とかも待ち伏せ喰らって
ボコボコにされて
1台だけ逃げ延びた…とか
悲惨なシナリオになっちゃうよね
どにらにしてもドローンで偵察できない現状があると思う

[639 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab7c-/4N/) 2023/07/23(日) 02:39:51.47 ID:hcf2oysF0]

数が多いジョージア義勇軍ベラルーシ義勇軍チェチェン義勇軍ポーランド義勇軍以外はもうさよならでいい

[640 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b902-G3Df) 2023/07/23(日) 02:42:31.53 ID:iMrDo/IN0]

>>637
というより、権威主義の権力集中に意のある人間は多いってことかな？
CIAの傀儡でもロシアの権力中枢へ食い込める可能性もあるからなー

[641 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 137f-iDev) 2023/07/23(日) 02:43:28.75 ID:+H6b+j9C0]

負け戦に他所様をこれ以上巻き込む訳には参らぬ　なんてウクライナ人がそんな高潔なはずが無くw

[642 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-cfxm) 2023/07/23(日) 02:43:38.69 ID:3zCvAi8Ya]

>>611
プーチンは稀代のオウンゴーラーだなぁww

[643 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7b02-rRCM) 2023/07/23(日) 02:44:23.22 ID:nlYDO33m0]

クラスターは塹壕に効果ないって言ってる人は自分の感想以外ではソースだしてないね
そしてもうだんまりだね
クラスター弾で掃討されちゃったねｗ

[644 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f9f0-IgyT) 2023/07/23(日) 02:44:40.31 ID:LlTzot7w0]

>>629
レス乞食

[645 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fb23-ygNo) 2023/07/23(日) 02:47:45.85 ID:nfvvoex40]

>>358
逆にシベリアで暮らせる北朝鮮人いるんかね

[646 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3110-bPrF) 2023/07/23(日) 02:48:14.58 ID:mi36i8pV0]

>>615
遠藤先生はもろに中国に取り込まれているからなー

[647 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-JqFT) 2023/07/23(日) 02:49:50.17 ID:PT2AdI2ha]

>>607
塹壕に有効なんて言ってる奴はホラ吹きだよ

>このためイギリス政府は、CCWでの交渉に おいて、「クラスター弾は、広域に散開した敵 の資産を破壊する能力ゆえに、多くの状況下で 依然として最も適切な空中投下型兵器」であ り、理論的には多数の目標を多数の単弾頭の精 密誘導弾で攻撃することも可能だが、それは非 効率的で、技術的にもまだ不可能だと主張して いる(31)。

https://dl.ndl.go.jp/view/download/digidepo_999717_po_068008.pdf

[648 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM6b-QKap) 2023/07/23(日) 02:51:06.95 ID:JmoaHGN9M]

>>646
適当なこと言うな、漏れはどっかの番組で遠藤氏が中国共産党へ恨みつらみ言ってるの聞いたぞw

[649 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-CvEJ) 2023/07/23(日) 02:51:16.20 ID:NG2JET1ud]

>>610
何かクーデターが起きる毎にCIAガーって言うタイプの人おるけど
CIAが1番輝くのはこういう情報収集の人脈構築だわなぁ
こういう協力者が国ひっくり返せるレベルで集まるなら元から統治が終わってるわ

その一方でロシアは諜報ではなくスペツナズを使った訳だな、やっぱ性質が違うわ

[650 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-JqFT) 2023/07/23(日) 02:51:45.66 ID:PT2AdI2ha]

>>636
砲弾1発に80個前後
どのくらいの広さに撒かれるんだ？

密度は？

[651 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3110-bPrF) 2023/07/23(日) 02:51:53.27 ID:mi36i8pV0]

アメリカ軍は二正面作戦は無理とか言うけど、
ウクライナはアメリカ陸軍、
台湾問題はアメリカ海軍と海兵隊と空軍って感じで分担がちがうと思うけど
どうなんかな？

[652 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7b02-rRCM) 2023/07/23(日) 02:52:32.49 ID:nlYDO33m0]

>>647
イギリス政府はクラスター弾に反対してんだからそれこそ政治的発言だろｗ

https://www.youtube.com/watch?v=beiD1IpRtvY
とりあえず実際に自分の目で見てみようぜ
この角度でこれだけの密度で降ってきたら、通常の榴弾より対塹壕効果あるんじゃないですかね

[653 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7b02-rRCM) 2023/07/23(日) 02:53:40.00 ID:nlYDO33m0]

>>650

都合よくイギリス政府の政治的発言は引っ張ってくるんですねｗ

[654 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-IztZ) 2023/07/23(日) 02:54:12.02 ID:jNuwDYQba]

>>643
諦めたよ
ただ長径100メートルに70個ちょいばら蒔く程度のクラスターを、軍が陣地制圧に使わないよ

知ったかぶりは治らない病気

[655 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-988N) 2023/07/23(日) 02:54:27.80 ID:0eQ5YEPJa]

流石にこの膠着状態を見ると米空軍部隊はウクライナ側にも欲しい
当然台湾側にも米空軍が必須なのも間違いないが

[656 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7b02-rRCM) 2023/07/23(日) 02:55:40.50 ID:nlYDO33m0]

>>654
諦めたんなら言い訳しなさんな見苦しい

>知ったかぶりは治らない病気
自分の病気よくわかってるようでｗ

[657 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b902-G3Df) 2023/07/23(日) 02:56:34.58 ID:iMrDo/IN0]

すでにロシア・ウクライナ双方クラスターを使っていたことは触れず
アメリカのクラスターには反応する
前者は報道が少ないこともあるけれど

[658 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-JqFT) 2023/07/23(日) 02:57:25.84 ID:PT2AdI2ha]

>>653
2001 CCW Review Conferenceでの発言だからウクライナ侵攻に忖度してないニュートラルな見解だよ

同じカンファレンスでの米国の見解はこれな

> 。米国政府もCCWの場で、クラスター 弾はより少ない弾薬数で多数の目標を攻撃でき るため、「航空機によるクラスター弾の戦術的 使用は、航空機の出撃回数を低下させ、その結 果としてパイロットに対する危険を低下させる ことができ」、紛争期間も短縮され、地上部隊を展開する必要性も低下させると主張してい る。

[659 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-CvEJ) 2023/07/23(日) 02:58:10.76 ID:NG2JET1ud]

現状で地雷原が幅を効かせてるけど
クラスターは地雷処理もある程度できるんだっけ？
どっかで機甲使えないかな

[660 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3110-bPrF) 2023/07/23(日) 02:58:48.20 ID:mi36i8pV0]

アメリカ海軍は台湾問題に対応できないと、
今後は輸送任務しか予算が付かなくなるだろ。
アメリカ海軍は存在価値をかけて台湾に対応すべき。

[661 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-IztZ) 2023/07/23(日) 02:58:53.31 ID:jNuwDYQba]

>>656
おまえの事だよ

[662 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-JqFT) 2023/07/23(日) 02:58:58.73 ID:PT2AdI2ha]

>>659
密度が低過ぎて塹壕にも地雷処理にも使えない

[663 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-IztZ) 2023/07/23(日) 02:59:33.15 ID:jNuwDYQba]

>>659
地雷原の処理は出来ません

[664 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-IztZ) 2023/07/23(日) 03:00:27.63 ID:jNuwDYQba]

ああ、クラスター知ったかくんに聞けばなんでも教えてくれるよ

[665 名無し三等兵 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM0b-ItAA) 2023/07/23(日) 03:00:34.25 ID:ChbcRLJxM]

地雷にクラスターは流石に
たとえ誘爆しても一個でも残ったら意味ない

[666 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3110-bPrF) 2023/07/23(日) 03:01:19.90 ID:mi36i8pV0]

アメリカ海兵隊は2000年代初めのアーバンコンバット任務を捨てて、
台湾では沖縄やフィリピンの島からドローンやミサイルで海軍をサポートするとか、
任務が変わりすぎ

[667 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7b02-rRCM) 2023/07/23(日) 03:01:28.58 ID:nlYDO33m0]

>>658

>2001 CCW Review Conferenceでの発言だからウクライナ侵攻に忖度してないニュートラルな見解だよ

ウクライナ戦争以前から、クラスター爆弾に反対という色がすでについてるからニュートラルじゃないでしょ

[668 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-CvEJ) 2023/07/23(日) 03:01:34.68 ID:NG2JET1ud]

>>662 >>663
そうかアカンか、地雷ほんと有効だな

[669 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7b02-rRCM) 2023/07/23(日) 03:02:17.87 ID:nlYDO33m0]

>>664
悔しそうだなｗ

[670 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-JqFT) 2023/07/23(日) 03:02:56.96 ID:PT2AdI2ha]

空中投下型のクラスター爆弾ならともかく
クラスター弾の場合減速リボンを付けてるとはいえ
秒速700mくらいの砲弾のケースから放出されたら
相当程度の角度を持って地面に落ちるわけだから
塹壕に鉛直方向に飛び込む子弾は皆無だろうな

[671 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b902-G3Df) 2023/07/23(日) 03:03:00.21 ID:iMrDo/IN0]

白燐弾をロシア先にが使い初めたことには大した反応もないのにな
ありゃ化学兵器で、水で消せない殺傷兵器なんだがな
その上を行くのが、ロシアが空軍で投下してるテルミットなんだがな

クラスター禁止条約に3国とも批准してないんだから使われて当たり前
欧州が批判的なのは禁止条約に調印してるから
割れてるんじゃないよそういう姿勢を見せないと条約批准国なんだから
同様に南アもICC調印国として、プーが来たら逮捕しなきゃならないって話な
だからフェイクが来るとかありえないって南ア自身が思うだろ、ロシアに忖度するなら来てくれないほうがいいんだよ

[672 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7b02-rRCM) 2023/07/23(日) 03:03:40.16 ID:nlYDO33m0]

>>670
鉛直に近い角度ならそれで充分だろ

[673 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-IztZ) 2023/07/23(日) 03:04:17.56 ID:jNuwDYQba]

>>669
教えてやれよ

[674 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-sQyk) 2023/07/23(日) 03:04:58.07 ID:4s85Oanda]

そういやM864の子弾の数すら知らなかったんだよな、レスバ君

[675 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-JqFT) 2023/07/23(日) 03:04:58.07 ID:PT2AdI2ha]

>>667
当時はクラスター爆弾反対に対して
その有用性を論じて反論する立場だよ

クラスター爆弾の有用性を論じているのに
イギリスもアメリカも塹壕戦に有利なんて言ってないw

[676 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-JqFT) 2023/07/23(日) 03:06:16.02 ID:PT2AdI2ha]

>>672
鉛直に近い角度にはならないよ
秒速700mくらいだからな

航空機から十分な高度を取って投下するならともかく

[677 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b902-G3Df) 2023/07/23(日) 03:08:45.46 ID:iMrDo/IN0]

しかし、こんだけ地雷が有用とやっぱり証明されるとオタワ条約は今後骨抜きかしらんね

[678 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-JqFT) 2023/07/23(日) 03:08:50.69 ID:PT2AdI2ha]

そもそも密度が低いのも問題

成形炸薬部以外の爆発部って
どのくらいの威力があるんだ？

[679 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-IztZ) 2023/07/23(日) 03:09:12.46 ID:jNuwDYQba]

>>674
みんな陣地攻撃には不向きって言ってるからさ
是非教えてあげて
クラスター砲弾は陣地攻撃に有効だって

[680 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-IztZ) 2023/07/23(日) 03:09:46.14 ID:jNuwDYQba]

>>678
手榴弾程度だよ

[681 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-sQyk) 2023/07/23(日) 03:11:55.14 ID:HUERRPmma]

>>679
何と比較して有効かってだけの話
曳火の数があったり無数に榴弾が撃てるならそっちの方が良いに決まってるだろ

[682 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3110-bPrF) 2023/07/23(日) 03:12:13.45 ID:mi36i8pV0]

アメリカ空軍はウクライナでAWACS飛ばしたり、F16のパイロット訓練してるだけなら、
台湾の二正面にも対応できそうだけどどうなんかな？

[683 名無し三等兵 (ｽｰｯﾌﾟ Sd33-gbih) 2023/07/23(日) 03:13:32.38 ID:/e8Wdy5Vd]

精子の神様】ﾊﾞﾌｪｯﾄ、ｴﾌﾟｽﾀｲﾝとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだったw (8ﾚｽ)に会長退任求める圧力、保守団体がゲイツ氏との関係標的
Bill Aison3年5守団体、バフェット氏の姿勢は投資遠ざけかねない
会長退任の議案、６日にマハで開かれる年次総起へ
バフェット長年にわり金銭的に支援するビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団の影響力が大き過ぎ、責任が欠如していると、この保守系団体は指摘。また性犯罪で起訴され拘留中に死亡したジェフリー・エプスタイン元被告とビル・ゲイツ氏との間に交流があった点も挙げている。ビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団は医療と

[684 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-IztZ) 2023/07/23(日) 03:13:50.43 ID:jNuwDYQba]

>>681
え？
無数にクラスター砲弾撃てばいいじゃないですか？

[685 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-JqFT) 2023/07/23(日) 03:14:51.87 ID:PT2AdI2ha]

>>680
仮に100m×10mの範囲に散布されたとして
18m四方に1発だから、塹壕にはほぼ効果なさそう

[686 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a901-IgyT) 2023/07/23(日) 03:15:49.59 ID:uE9dSFlL0]

>>677
埋めてんのが無尽蔵に爆薬を生産出来るロシアだからってのもあるんちゃう？
このアホみたいな量、やろうとしたかて他の国にそう真似出来るんか・・・？

[687 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-IztZ) 2023/07/23(日) 03:15:57.60 ID:jNuwDYQba]

>>685
>>685
知ったかくんが発狂するから本当のこというな

[688 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-sQyk) 2023/07/23(日) 03:16:07.65 ID:HUERRPmma]

>>684
ウクライナのリソースは限られているのに無数のクラスター弾とかあり得ない話をする事になんの意味があるんだ？

[689 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-JqFT) 2023/07/23(日) 03:16:30.06 ID:PT2AdI2ha]

榴弾の在庫が払底したから
難ありのクラスター弾が供給された

それ以上でもそれ以下でもない

[690 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-IztZ) 2023/07/23(日) 03:17:58.07 ID:jNuwDYQba]

やっぱきちはNGしよ

[691 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b902-G3Df) 2023/07/23(日) 03:19:04.16 ID:iMrDo/IN0]

>>689
ロシア、西側ともに今は在庫が尽きて今後の砲弾生産の競争に移ってるのが事実だよね
クラスター供与はその繋ぎ
どちらの陣営も自分たちの陣営が勝たないとその後大きな負債を抱えるんだから
まあそれだけではないけど

[692 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-mo7p) 2023/07/23(日) 03:19:10.47 ID:zUwbtj0yd]

>>688
無数に榴弾撃てるならというありえない話しだした後の流れでならそういう話にもなるんじゃない

[693 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM6b-4rwh) 2023/07/23(日) 03:19:22.49 ID:gJFJrUhxM]

米国国家安全保障顧問サリバンの発言

「反転攻勢におけるウクライナ軍の損失は無視できないものがある」

ゼレンスキー大統領はウクライナ軍の大量脱走と不服従に直面している

ゼレンスキー氏の指導力は既に失われている

ウクライナ将校は戦闘に参加することを拒否した兵士を射殺した

また、小隊全体で降伏する脱走兵が膨大にいる現状からも分かる

[694 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3110-bPrF) 2023/07/23(日) 03:20:39.26 ID:mi36i8pV0]

インドがロシアに超音速巡航ミサイル「ブラモス」を供給するというインドメディアの報道！
それは本当の事なのか！？【元NHK特派員 石川雅一のYOUT...
https://youtu.be/nHOnWCY7w5Q

[695 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b902-G3Df) 2023/07/23(日) 03:25:01.41 ID:iMrDo/IN0]

>>693
時事や朝日ですら報じてないフェイクか？
いつの発言なんだ？それとどこのニュースからだ？
BBCもロイターも出てないが

[696 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-sQyk) 2023/07/23(日) 03:25:12.13 ID:XVv6wyLwa]

>>685
その計算変じゃね？
100mx10m=1000m2の面積に72発の子弾
1発辺り1000m2/72発=13.89m2
3.73m四方では？

[697 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b902-G3Df) 2023/07/23(日) 03:26:06.42 ID:iMrDo/IN0]

>>694
元NHKでつべ落ち・・・
行くとこなかったんだなー

[698 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b60-RZl8) 2023/07/23(日) 03:40:10.87 ID:AgXLYVFl0]

プーアノンはこんなところで捏造してアメリカやウクライナを叩けばウクライナが諦めて停戦になると思ってるのかもしれないが、クラスター弾でロシア兵が一気に死んでいく映像を見たらまだ何百万発もあるクラスター弾を使い切るまでは停戦なんて必要ないなと思ったわ。
ロシアは夜中に増援を呼ぶみたいなのでこれからはそれを観測してクラスター弾をどんどんぶち込めば増援出来ずに後退するのみ。
ロシア兵の集まりにクラスター弾ぶち込んで死体が多数で残りが一目散に逃げる映像を見たら気分爽快だわ。どんどんこれからもアップしてほしい。弾薬庫から上がる黒煙もいいけどクラスターの映像をもっとあげてほしいね。

[699 名無し三等兵 (ｽｰｯﾌﾟ Sd33-gbih) 2023/07/23(日) 03:41:17.68 ID:/e8Wdy5Vd]

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[700 名無し三等兵 (ｽｰｯﾌﾟ Sd33-gbih) 2023/07/23(日) 03:46:48.95 ID:/e8Wdy5Vd]

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[701 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1310-uDtA) 2023/07/23(日) 03:53:09.00 ID:gYsI6AKW0]

うーん、塹壕戦されるとなると、毒ガス巻くしかないか

でもアンチユニットとしてはガスマスクがあるんだよなぁ

[702 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fb23-ygNo) 2023/07/23(日) 04:01:18.93 ID:nfvvoex40]

まあアメリカがクラスター供与した理由はHIMARSと155ミリの砲弾不足としか記述なし

https://academic-accelerator.com/encyclopedia/jp/cluster-munition

それ以前にウクライナがクラスター使ったことも事実認定されている

クラスター総まとめ的な記述だけどね
戦局打開みたいな発想は政治的発言でしかないね

[703 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd33-whmU) 2023/07/23(日) 04:04:11.18 ID:DvhrlMewd]

まぁ片方はハーフウェイラインまでのハンディキャップマッチやからねぇ…普通の敵地攻撃入りなら地雷もそんあ目立たなかったんじゃ？

[704 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 534b-Wl8S) 2023/07/23(日) 04:06:49.30 ID:G0Tmag6U0]

https://twitter.com/clashreport/status/1682819935670550528?s=61
ポーランド国防大臣ブワシュチャク:
グリヴィツェの修理ハブが稼働を開始しました。
最初の2台のレオパード2戦車はすでにウクライナからブマール工場に到着しています。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[705 名無し三等兵 (ｽｰｯﾌﾟ Sd33-gbih) 2023/07/23(日) 04:07:48.13 ID:wGZQDxETd]

精子の神様】ﾊﾞﾌｪｯﾄ、ｴﾌﾟｽﾀｲﾝとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだったw (8ﾚｽ)に会長退任求める圧力、保守団体がゲイツ氏との関係標的
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