ウクライナ情勢 1108

2023/07/22(土) 09:49:50.86

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう）

ウクライナ情勢 1102
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1689438134/
ウクライナ情勢 1103
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1689597149/
ウクライナ情勢 1104
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1689683207/
ウクライナ情勢 1105
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1689759060/
※前スレ
ウクライナ情勢 1106
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1689833226/
ウクライナ情勢 1107
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1689902493/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/07/23(日) 07:49:54.23

ロシアが散々クラスター使ってるのを知ってるし
今更ロシアがクラスター使うぞと言われても何も変わらないと一般には認識されてる

2023/07/23(日) 07:52:04.90

>>711
精神病持ちだな
一日に10レス以上するやつはその気が、こいつはマジモンだろう

2023/07/23(日) 07:52:12.06

プリゴジン氏の支持率急落　反乱1カ月、プーチン氏ほぼ無傷　ロシア
https://news.yahoo.co.jp/articles/5669e9082ed90f3335662bfa8a2d281f7abfca6d
　政権と一線を画す独立系世論調査機関レバダ・センターが今月1日までに、約1000人に
「反乱後のイメージの変化」を尋ねたところ、プーチン氏は改善（19％）が悪化（10％）
を上回った。対照的にプリゴジン氏は悪化（36％）が改善（5％）に比べて顕著で、
批判の矛先を向けたショイグ国防相よりも人気を落とす結果となった。

**名無し三等兵** · 2023/07/23(日) 07:53:02.82

ロシアがサーモバリックを使ってるのは軍オタでない日本人でも知ってることや

2023/07/23(日) 07:53:06.34

>>757
それはある意味双方同じだね
ReutersもAFPもロシアの同業者の死を報じている

2023/07/23(日) 07:53:21.94

>>769
ヨーロッパの戦争だから対岸の火事なんだよね

2023/07/23(日) 07:54:41.22

相手の発言中に上の空、話し方も...プーチン大統領、「会談中の異変」を受けて「認知症」説が再燃
https://news.yahoo.co.jp/articles/1d5668ae5ba62f92bef9bcb9b22d52512a650edc
その後、プーチンはシュトックマンの子供たちの年齢を尋ね、シュトックマンは「一番下は9歳」で、
「最年長は23歳」だと答えた。ところがプーチンは、その直後に「あなたの一番下の子どもは3歳」と言う。

プーチンの脳内の混乱を示すようなやりとりを収めた動画を見た人々の間では、大統領の精神状態に
ついての憶測が飛び交う事態となった。年齢を間違えるシーン以外にも、全体的に「天井を見上げながら」
ゆっくりつぶやくように話すプーチンの様子も「異常だ」とするコメントや、
「彼には人の声がまったく聞こえていない」という意見も出ている。

2023/07/23(日) 07:55:24.97

https://twitter.com/sentdefender/status/1682776276216496128?s=46&t=qnbtTgkwPRD6JpGWQ4WV6w

ウクライナのヴォロディミル・ゼレンスキー大統領は本日、NATO事務総長のイェンス・ストルテンベルグと電話会談し、黒海穀物構想の継続を可能にする黒海の「海運回廊」の創設と保護についてウクライナを支援するようNATOに直接要請したと伝えられている。

…さてどうなりますか
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/07/23(日) 07:58:42.11

ああああ

ロシア人女性は、モスクワ近郊のヤヌコーヴィチの家が押収されたと書いている。数時間にわたり清掃員を銃撃し続けた男が人質を取った。
彼自身、神からの指示を受けていると述べており、最近「SVO」から戻ってきました。😂
://t.me/ssternenko/18591

犯人は最近戻ってきた帰還兵でヤヌコビッチがバカンスで家を留守にしているのを知って完全武装して侵入したらしい
駆けつけた警官隊にモスクワへ向かうから邪魔するなと言っている模様

2023/07/23(日) 07:59:38.58

おーい

ウクライナ情勢 1110
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1690065648/

スレタイ修正で早めに立てたから
>>900あたりの人は誘導ヨロ

2023/07/23(日) 08:00:33.42

>>778
早速「ここには何もねぇ！」的な帰還兵の犯罪が！？

2023/07/23(日) 08:01:43.03

>>775
本来なら「やっぱクラスター弾有効じゃん！！不発弾対策して日本も配備すべき！！」となって欲しいところなんだがな

海岸線の多い日本で敵の上陸を阻止するには機雷と地雷とクラスターは必須と思うぞ

2023/07/23(日) 08:02:51.71

>>760
凄い！
ヨハネスブルグの爆発の方に目がいったw

2023/07/23(日) 08:03:54.42

>>780
インスタでヤヌコビッチがスペインだかで過ごしているのを知って事に及んだみたいだからねぇ
気の毒にそりゃ怒るよ

犯人
https://i.imgur.com/RjyaWRs.jpg

2023/07/23(日) 08:05:40.09

https://twitter.com/Osinttechnical/status/1682888778048847875
レオパルド2A6とともに移動するウクライナのM2A2ブラッドレーIFV（ザポリツィア州）。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/07/23(日) 08:07:23.20

>>742
そうだな、子弾の放出はランダムだからな
ランダムなら数が多ければアタリが増えるのは当たり前だからな

2023/07/23(日) 08:08:17.79

>>780
駐車場管理の仕事もなかったんやろなぁ

2023/07/23(日) 08:10:20.79

>>785
狭い塹壕の中で跳ね回れば死なないまでも戦闘不能の怪我人が多数出そうでもある

まぁ埋める手間が省けるしロシア兵も大助かり？

2023/07/23(日) 08:13:26.83

>>785
まあ誘導とか部隊の練度とか考えなくても一番単純に命中率が上がる方法ではある

2023/07/23(日) 08:14:04.46

>>747
存在自体が害悪の日経に言っても…

2023/07/23(日) 08:14:33.05

>>783
ヤヌコビッチ「日銭を稼いで静かに生きればいいだろう。なぜそれができないのか異常者どもめ」

2023/07/23(日) 08:15:33.79

>>767
どうせWindowsはまともにライセンス取ってないんだろうな…

2023/07/23(日) 08:16:33.22

アウアウはキンペーの悪口言えなかったから
五毛側の珍露なんじゃないかねぇ

2023/07/23(日) 08:19:56.93

ドローンや精密誘導の技術で進化したとは言えこの辺が正規戦の限界かな　ワイは非対象戦派なんで

2023/07/23(日) 08:26:57.90

>>15
ロシアは自走砲とかかなりやられちゃって今毎日狩られてんのも重迫とかなんだろ？

2023/07/23(日) 08:27:55.94

>>781
一旦条約批准して既に廃棄してしまったのだから再配備は難しい
恨むなら当時の福田内閣と条約批准を熱心に推進した朝日や毎日

2023/07/23(日) 08:29:24.38

ミアシャイマーはもうオカルトライターだな

2023/07/23(日) 08:29:39.47

>>795
不発弾対策と仕様をちょっと変えて別の名前をつければオッケー

2023/07/23(日) 08:31:06.06

とりあえずなんとかして航空戦力狩りたいな
野戦防空システムとパトリオットがもっと欲しい

2023/07/23(日) 08:32:49.80

>>401
なんかロシア軍に幻想抱いてない？

2023/07/23(日) 08:33:37.40

>>764
ほう・・・それ興味あるな。

2023/07/23(日) 08:35:03.49

クラスター弾は防衛に使う限りは素晴らしい兵器だ
こんなのがあったらなかなか攻めてこようとは思わなくなる
もっと効果的なクラスター弾の研究開発が望まれる

2023/07/23(日) 08:36:51.59

>>769
日本人は反戦、反核について教育されていて
戦争が絶対だめという枠の中に核以外の兵器があるんで
何を使おうとあんまり興味ないんよ

2023/07/23(日) 08:42:42.12

日本人が尊ぶ平和とは自国が戦争する可能性を拒絶するだけのものよ

2023/07/23(日) 08:44:23.66

>>802
普段から
「警官が銃を持つのは禁止せよ！」
「自衛隊は解散せよ！！」

みたいなアリエナイ過激な事言ってるせいで一般人からも「あーはいはいパヨチンご苦労さん」としか思われてないのに

「クラスター段は～」とか「対人地雷は～」とか言ってもトーンダウンしたようにしか見えないから仕方がないねｗｗｗ

自業自得だ

2023/07/23(日) 08:44:38.31

>>797
>>不発弾対策
不可能だからアメリカも諦めて廃棄してる
田んぼや雑木林だとアメリカ製のでも不発率は２０％以上
対人地雷なら一定時間後に無力化するスマート地雷はあるが一個設置するのに数万円するし
リモコン式のクレイモア地雷は条約の対象外なのでわざわざスマート地雷を調達する必要はないだろう

2023/07/23(日) 08:45:51.16

>>804
今どきそんなこと言ってる人いる？

2023/07/23(日) 08:45:56.80

>>805
当時の又は今の技術では不可能だってだけじゃん？

2023/07/23(日) 08:46:07.64

>>772
当然だろう
戦時下に味方に剣向けるとか完全に利敵行為だからな
武力制圧せず鎮静化させたプーチンの株が上がるのは必然

2023/07/23(日) 08:46:57.24

>>806
かなり下火になった絶滅危惧種だけどいることはいるね

2023/07/23(日) 08:48:07.47

ロボティネ方面で最後に映像付きで確認されたウクライナ軍の陣地はこの黄色いラインのところ
ロボティネからほんの1500メートル北
https://pbs.twimg.com/media/F0L0zJoXgAI4voj?format=jpg&name=4096x4096

これが3週間ほど前なんだが、あれから3週間経ったのにまだロボティネ内部に突入できてない

2023/07/23(日) 08:48:15.73

>>779
乙でーす！

2023/07/23(日) 08:49:29.67

>807
無理なものは無理
子弾一個１０万円親砲弾一発１０００万円ぐらい金をかけるなら可能かも知れないけれど
そんな金があるなら誘導砲弾と観測ドローンを買った方がマシ

2023/07/23(日) 08:54:50.38

立て篭もり事件の続報

反乱軍の名前はヴャチェスラフ・チェルネンコ、クラスノヤルスク出身。彼は以前にも戦ったと言われている。

彼は大量の武器を持っており、クレムリンに行くつもりだと言う。

ゴミとの小競り合いが続く。反乱軍が発砲し、火炎瓶を投げている間。

https://i.imgur.com/nac93sf.jpg
https://i.imgur.com/39TiZ8z.jpg

://t.me/ssternenko/18593?single

2023/07/23(日) 08:55:23.70

雑な弾を雑にばら撒いても数撃ちゃ当たるってのがクラスターのメリットだからなー
強力な単弾頭を誘導出来るならそれに越した事はない

2023/07/23(日) 08:55:51.57

そもそも先進国の内で国内でクラスター弾使おうなんて韓国とトルコ以外ないだろう
着上陸に対処するなら機雷だけあればいいし
必要になってから韓国から輸入してもいい

2023/07/23(日) 08:56:41.16

>>813
禿げ散らかしてる

2023/07/23(日) 08:56:46.54

>>810
予備兵力を投入しまくってるから
後はガラガラなのは衛星画像からわかる

2023/07/23(日) 08:58:10.96

>>810
街に入って市街戦やんの？　リスクでかいよ
イイの？民間人だって残っているかもしれんのに

2023/07/23(日) 08:59:15.41

支援不足に加えて訓練不足もあるなら反攻作戦は仕切り直しかな

2023/07/23(日) 08:59:19.51

自然分解クラスター弾とか作れれば良いね

2023/07/23(日) 09:01:00.74

>>765 続報
OSINTdefender
@sentdefender

https://twitter.com/sentdefender/status/1682881203169382400?s=46&t=qnbtTgkwPRD6JpGWQ4WV6w
ロシアのミサイル攻撃による爆発の後、オデサ市で大規模な火災が発生していると報告されています。

https://twitter.com/sentdefender/status/1682876084403027969?s=46&t=qnbtTgkwPRD6JpGWQ4WV6w
オデーサの市内中心部近くで聞こえる爆発音。ウクライナの情報筋は、2件の爆発が市を完全に震撼させ、地下シェルターでも強く感じられたと報告している。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/07/23(日) 09:01:48.37

クレムリンは政治的な観点から戦争してるせいで
普通は第一防衛ラインが突破されたら第二、第三って交代するけど
ロシア軍がやってんのは第一突破されたくないからどんどん後方の兵力を投入してる
突破されてウクライナ軍の反攻順調ですって見られるのが嫌なんだろうな

2023/07/23(日) 09:02:25.50

>>821
大聖堂が被害を受けたらしい
動画あり
://t.me/taraspovidomlyae/14863

2023/07/23(日) 09:03:43.91

>>809
そんな例外の例外を相手にしてるの？
それで左翼全体とかのイメージだってのは片寄ってるねえ

2023/07/23(日) 09:04:42.48

>>823
また意味のない所攻撃してんな

2023/07/23(日) 09:04:52.66

>>802
東京大空襲の焼夷弾と言われれば気になるだろうけどね

2023/07/23(日) 09:05:37.14

>>823
外の様子
://t.me/medical_cannabis_35/366

2023/07/23(日) 09:05:48.33

ヤバいね
ロシアもアメリカもトップが認知症w

【動画】「認知症」説が再燃するきっかけになったプーチンの仕草と発言...「会談中の異変」映像

「私の子供は9歳です」「あなたの子供は3歳」

tps://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2023/07/post-102246_1.php

2023/07/23(日) 09:06:05.10

>>816
朱元璋「はい。ヘイトスピーチね。滅九族」

2023/07/23(日) 09:12:52.58

>>825
被害にあった大聖堂はユネスコの世界遺産に登録されているらしいから
如何にもロシアが狙いそうだよ

https://i.imgur.com/Gy5QlJ0.jpg

2023/07/23(日) 09:14:29.83

全裸中年男性まーた改名しとる

2023/07/23(日) 09:19:43.89

>>830
世界遺産に武器弾薬を保管するくらいはやっていてもおかしくないからなぁ

2023/07/23(日) 09:20:25.58

>>831
最初に小泉のTwitter検索かけたとき
訳の分からんアカが最初に出てきて？？？って思ったわ
テレビの時とTwitterのギャップがあり過ぎる
あんだけテレビ出てもブレずに珍名を続けてるのは本当に凄い（これは褒めてる）

2023/07/23(日) 09:22:33.60

>>824
パヨチンが下火になったのは震災が続いて自衛隊や在日米軍への支持が上向きになったのと
キンペーちゃんが戦狼外交とやらでやらかし始めてからなんでね

割と最近の話よ
急激に世間から相手にされなくなってるってだけ

2023/07/23(日) 09:23:43.97

どうせ爆撃するならキーウの黄金の門狙えばいいのに

2023/07/23(日) 09:31:12.31

無差別爆撃してもクリミアへの攻撃は止まらないし
また防空システム供与で強化されるだろうな

2023/07/23(日) 09:41:47.64

もはや戦線よりも
ロシア国内の情勢が気になる

2023/07/23(日) 09:44:10.06

見た目がクソ遅くても順調やで
順調でないのならゼレちゃん発狂してもっとクレクレしとる

2023/07/23(日) 09:52:18.60

オデッサの大聖堂が攻撃された
https://twitter.com/yarotrof/status/1682892910755282945?utm_source=yjrealtime&utm_medium=search
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/07/23(日) 09:54:20.30

防衛戦は三重～四重に見えるが、ウクライナが攻めあぐねてるのか、ロシアが第一防衛線に全つっぱしてるのか分からんな

2023/07/23(日) 09:54:26.23

クリミアは確か住民投票という正当な手続きをしたはずだが、
ここに誰も全く触れていないな、まあこれを書けば一方的等口が裂けても言えまいだろうが。
そしてウクライナのジトミールという基地で、ロシアのミサイル攻撃で
大爆発が起きている、クラスター爆弾が誘発とある。動画ではとてつもない規模の大爆発が起きている。全弾誘爆したならまだ救いようがあるが、
何万発のクラスター弾が誘爆、当然不発弾が何億発と発生する可能性がある。
というかこれは不発弾がどう考えても出るでしょう。
農業地帯もある、ここら一体は将来的には使いものにならない。
クラスター弾の恐ろしいところは、地雷検知ができない、ちょっとの振動で爆発するなど極めてデリケート。
これが半世紀以上たってもラオスで、さっぱりクラスターの不発弾を処理できない理由。
まさに国土破壊これに尽きる。戦後のウクライナは大変な大問題を抱えたな。
自業自得とはいえ、あまりに愚か。

2023/07/23(日) 09:57:09.97

このスレ30年失敗し続けてる奴で構成されてそう

2023/07/23(日) 09:57:16.92

武力で制圧した上で住民投票したから民意を得てるとか頭おかしい

2023/07/23(日) 09:57:32.27

>>841
こういう人って、日本が外国の一方的侵略を受けても、「でも日本も悪いんですよ」と足を引っ張るんだろうな・・・・

2023/07/23(日) 09:59:59.93

>>841
ロシア人を大量に入植させて住民投票したらそりゃそうよねって話で

それは正統な民主主義じゃないんで

2023/07/23(日) 10:00:18.37

>>844
そういう奴は吊るしたくなるな
物理的に

2023/07/23(日) 10:00:57.62

>>841
要約すると「ロシアに気持ちいレイプさせてくれないウクライナが悪い」か？　すごい気持ち悪い文章書くね

2023/07/23(日) 10:03:40.62

>>834
だから今どきそんなこと言ってる人いる？
今どきよ？

2023/07/23(日) 10:05:17.38

>>848
「イマドキ」の定義からの話か？

2023/07/23(日) 10:05:29.23

頭Zの理論だと北方領土はロシア領になるな
クリミアなんて占領されて8年しか経ってないのにロシア領なら北方領土なんて80年支配されてるからな

2023/07/23(日) 10:06:18.38

>>810
市北東部方向の高台付近では？

2023/07/23(日) 10:06:41.78

>>849
今どきそんなこと言ってる人間がほとんどいないのに、パヨクはwみたいなことを言ってるのが滑稽だなあといってるのよ。

2023/07/23(日) 10:08:30.14

日本政府のいう言葉に「武力による現状変更は許さない」があるが、この論法だと北方領土も
竹島も未来永劫日本領にはならないね。もちろん平和的に日本に返還されることを希望するけど。

2023/07/23(日) 10:08:52.32

>>852

下火だから引っ込めてるだけなのに？？？

自衛隊に反対してる政党はありますか？

ベストアンサー

一応今はないんですが、何れは廃止って言ってるのは共産党と社民党。
どっちもお話になりません。

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11139496401

2023/07/23(日) 10:09:52.56

>>852
毎日電話くるよw

2023/07/23(日) 10:12:40.64

竹島も北方領土も日本の領土だけど？

2023/07/23(日) 10:14:25.08

>>856
もちろんそうだ。武力による現状変更を否定している以上平和的に返還させる必要がある。
でもロシアにも韓国にもへいこらしている政府には期待できないね。

2023/07/23(日) 10:15:05.23

>>853
今も日本領ですが

2023/07/23(日) 10:15:36.44

ウクライナ軍最強の部隊である第82航空強襲旅団がどこかに配備されたとのこと
やっぱ噂されてたザポリージャ方面だろうか
https://twitter.com/VigorousFalcon/status/1682805455473475585

ウクライナ軍の最も精鋭部隊の一つである第82航空強襲旅団が配備されたようだ。
4日前、最初の戦闘映像が旅団によって公開された。ビデオの位置情報が特定できれば、82 番目が現在どこにいるのかを知ることができるかもしれません。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/07/23(日) 10:16:47.14

https://twitter.com/visegrad24/status/1682922350113587200
ワシントン・ポスト紙によると、バイデン政権は現在、
ウクライナに長距離ミサイルを送らないことに強くコミットしているという。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/07/23(日) 10:17:36.07

>>858
日本に返還されるという意味で使った。申し訳ない。

2023/07/23(日) 10:19:09.36

ウクライナの第82航空強襲旅団はとてつもなく強力で、今後の反撃を主導する可能性がある
https://www.forbes.com/sites/davidaxe/2023/05/03/ukraines-82nd-air-assault-brigade-is-ridiculously-powerful-and-could-lead-the-coming-counteroffensive/?sh=94cf3bf1bbfa

第82航空強襲旅団

・チャレンジャー2 14台
・ストライカー 90台
・マーダー 40台
・M119榴弾砲 24門
・英国で訓練された第25空挺旅団と第80空襲旅団

2023/07/23(日) 10:21:41.90

塹壕潰しで最強なのは着発信管の航空機爆弾だとあれほど

クラスター弾は開けた場所だとめっぽう強いが市街地や塹壕相手だと効果が激減する
子弾一発一発の炸薬量は少ない上に破片も小さいから遮蔽物で簡単に防がれる
大量の手榴弾をばらまいてるのと同じ

2023/07/23(日) 10:23:15.05

>>856
領土であると主張するのと、実行支配されてるは違う
しかも日本人はいなくて日本語なんか全く話せないロシア人しかいない
現地の行政もロシア政府がやっていて、企業も漁業権も全てがロシア
さらにロシア軍の基地がある

つまり日本政府が全てを投げ売ってでもやる気出さない限りは一生日本が実行支配することもないし、日本の行政も自衛隊も入れないし日本人が住むこともない
ウクライナみたいに取り返すアクション起こさない限りは日本領土だと主張するだけで終わるよ

2023/07/23(日) 10:24:45.76

地雷源に通過口を啓開出来ないことには始まらない

2023/07/23(日) 10:24:46.83

《「タマとったる！」から一転》小泉悠・高橋杉雄が感じ取った「プーチンの弱気」
7/23(日) 6:12配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/96d4d59442f3883b38a9d928f3fbabec4f1c264c?page=4

小泉　そうそう。クレムリンにドローンなんて一番許しがたい行為のはずですが、基本的にダンマリを貫いている。プーチンはこれまである種の「ピカロ（悪漢）」として君臨していたわけですが、ここに来て指導者としての陰りを感じます

全裸中年もプーチンがヘタれてるのを認めざるをえないのか

2023/07/23(日) 10:26:15.30

地味にロシア軍を削る作戦に戻ってるね。

ウクライナ軍「クリミアの倉庫と石油貯蔵所破壊」ロシアが一方的に併合｜TBS NEWS DIG
https://youtu.be/gLCTiGoZnb8

2023/07/23(日) 10:26:30.34

>>862
おう、クソ強そうやな、英国旅団w
https://i.imgur.com/iUrQ5QG.jpg

2023/07/23(日) 10:32:27.25

クリミアは旧ソ連時代はロシア領だったけどウクライナ人のフルシチョフの気まぐれによって
ウクライナ領となった。フルシチョフも旧ソ連が崩壊してクリミアがロシアウクライナ戦争
の引き金になるとは思わなかっただろうね。ただプーチンはクリミア侵攻の時にウクライナ
全土に侵攻しなかったのはなぜだろう。あのときなら全土制圧もできたはずだけど。