ウクライナ情勢 1110

[1 [外務ゲート]地下拷問部屋と"馬渕司祭" (ﾌﾞｰｲﾓ MM5f-pAyf) 2023/07/23(日) 07:40:48.43 ID:V3xTpgEVM]

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう）
ウクライナ情勢 1098
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1689157366/
ウクライナ情勢 1099
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1689248028/
ウクライナ情勢 1099(実質1100)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1689247967/
ウクライナ情勢 1100(実質1101)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1689337624/
ウクライナ情勢 1102
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1689438134/
ウクライナ情勢 1103
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1689597149/
ウクライナ情勢 1104
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1689683207/
ウクライナ情勢 1105
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1689759060/
ウクライナ情勢 1106
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1689833226/
ウクライナ情勢 1107
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1689902493/
ウクライナ情勢 1108
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1689986972/
ウクライナ情勢 1108(実質1109)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1689986990/

---

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[2 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-pAyf) 2023/07/23(日) 07:42:09.13 ID:V3xTpgEVM]

>>1さん乙です！(自演)
ロシアが非難する「ネオコン」とは何？意味や歴史を調べてみました！

ネオコンとは「ネコカンサバーティブ」の略で、日本語では新保守主義になります。
代表的なネオコン系の政治家は共和党の第43代アメリカ大統領、ジョージ・W・ブッシュ氏です。

ネオコンは「アメリカの民主主義は素晴らしいものなので、世界各国の独裁者をアメリカの圧倒的軍事力でサクッと抹殺して民主的な選挙をやれば現地の人はアメリカに感謝してアメリカの仲間の国がどんどん増える」というアメリカの思想・政治派閥です。

実際にアフガンやイラクで思想を実践してみたところ、
戦争は長く続き、
アメリカ兵は死に、
現地の一般市民も死に、
お金はとんでもなくかかり、
現地の人には全く感謝されなかったため
アメリカ国内でも人気がなくなり、
オバマ政権時代あたりではほとんど影響力がなくなっていた勢力です。

ロシアのプロバガンダの設定ではまだ生きていて、アメリカを支配している事になっているようです。
（ネオコンがウクライナの黒幕という設定になっているプロバガンダとしては、ネット上でも一時拡散されていたウクライナ・オン・ファイヤーが代表的です）

[3 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-pAyf) 2023/07/23(日) 07:48:16.13 ID:V3xTpgEVM]

.

NATO拡大に関し、「欧米はゴルバチョフに拡大しないと約束した」というのも神話だ。ゴルバチョフ自身が2014年10月16日に、「当時はNATO拡大の問題そのものが提起されなかった。それは私が責任をもって確言できる」とRussia Beyond the Headlines（露の英語メディア）で述べている。
https://www.jfir.or.jp/studygroup_article/7401/?fbclid=IwAR2Z8IIzaA06-acPI2U3AA-gBYb9KMvsws3S13bAUWULR3giKdXl1PFJ7ZU



NATOの東方不拡大の「約束」はなかった　ー最新の外交史研究の成果から｜細谷雄一｜国際政治学者｜note
https://note.com/yuichihosoya/n/n778caf033b27

.

[4 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-pAyf) 2023/07/23(日) 07:48:43.09 ID:V3xTpgEVM]

7 名無し三等兵 2022/11/30(水) 23:59:58 ID:xhP8WeAB0
今更の基礎知識
1. ミンクス協定1を破ったのはウクライナではなく、条約発効後もドネツク空港を侵攻しているロシア側
2. ミンクス協定2を破ったのはウクライナではなく、条約発効後もデバルツェボを侵攻しているロシア側
3. ウクライナは昨年、ドローンを使って反乱軍の砲兵陣地を攻撃したが、これは2019年改定版の停戦合意に基づく合法的な行為。ウクライナは継続的な攻撃の報告と攻撃後の報告書の提出という条約上の手続きを踏んでいる。

146 名無し三等兵 2022/12/01(木) 07:09:57 ID:E1nmE5xdM
4. 実はミンスク合意だ

945 名無し三等兵 2023/02/28(火) 21:59:49 ID:VhitLzL3p
ウクライナ軍、トルコ製無人機を東部で初めて使用　露占領軍の火砲を破壊
更新27.10.2021 12:06
https://www.ukrinform.jp/rubric-defense/3339943-ukuraina-juntoruko-zhi-wu-ren-jiwo-dong-bude-chumete-shi-yonglu-zhan-ling-junno-huo-paowo-po-huai.html

>参謀本部は、同使用に先立ち、ロシア占領軍からの攻撃があったと伝えている。具体的には、
>同日１４時２５分から１５時１５分にかけて、ロシア占領軍が１２２ミリ口径榴弾砲Ｄ－３０により
>フラニトネのウクライナ統一部隊配置地点に対して砲撃、これによりウクライナ軍軍人２名が負傷、
>内１名が死亡したと報告された。その際、ウクライナ側は、敵の砲撃開始時に
>欧州安全保障協力機構（ＯＳＣＥ）ウクライナ特別監視団（ＳＭＭ）を通じて停戦要求を出し、
>さらに外交チャンネルを通じて口上書を送付したが、ロシア占領軍は対応しなかったという。

>これを受け、ウクライナ参謀本部は、「敵を強制的に攻撃停止させるため、ウクライナ軍総司令官の命令に従い、
>『バイラクタル』が使用された。同無人機は、衝突ラインを越えず、誘導弾により、
>ロシア占領軍保有の火砲１点を破壊した」と伝えた。その後、敵のウクライナ側への砲撃は止まったという。

[5 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd33-piZN) 2023/07/23(日) 07:56:55.35 ID:75qB4YW2d]

>>1乙

>>4
これ今まで「協定」と「合意」の違いがが訂正ポイントなのかと思ってたけど「ミンスク」と「ミンクス」が違うのね

[6 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-IgyT) 2023/07/23(日) 08:03:38.00 ID:gTzCcQCWd]

>>1
黙祷

[7 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0bcf-+8e7) 2023/07/23(日) 08:13:47.56 ID:TTLtTkUw0]

>>1
乙

https://i.imgur.com/27pJ55B.jpg

[8 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd33-lz2y) 2023/07/23(日) 08:21:56.08 ID:ttwQGi1kd]

ウクライナの反撃について現実主義者が誤解していること
What realists get wrong about Ukraine’s counteroffensive - New Statesman

https://www.newstatesman.com/world/europe/ukraine/2023/07/realists-get-wrong-ukraine-counteroffensive-russia
ジョン・ミアシャイマーのような批評家が、
この戦争をロシア側が有利な単純な砲撃戦として描くのは間違っている。

[9 名無し三等兵 (ｽｰｯﾌﾟ Sd33-xc3W) 2023/07/23(日) 08:27:07.07 ID:Mn0Wbr4vd]

ウクライナ軍がウクライナからロシア軍を駆逐するのがベストだったけど、反攻が上手く行かずにこのまま膠着すると戦争終わらないね。

プーチンが失脚か暗殺されても「ウクライナさんごめんなさい。撤収します」とはならないだろうし、このまま押して押されてを続けるのかな？

ロシアは経済底打ちの状態で僅かに生産したミサイルを打ち込んで嫌がらせするだろうけど国民がどこまで我慢出来るのか？

ウクライナも戦争長期化して先が見えないと西側の支援も鈍化していくだろうから勝ちきらない限り未来は暗い。

西側が強力な兵器を一気に支援してロシア軍を駆逐しない限り終わりが見えない。

[10 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd33-KssJ) 2023/07/23(日) 08:29:09.45 ID:zdfGkWzJd]

>>8
ミアシャイマーはもうオカルトライターだな

[11 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1302-dTp3) 2023/07/23(日) 08:41:35.28 ID:0fcuQo1q0]

いやインフレ爆弾で西側の政権が選挙で大敗して
戦争は終わる。

単なる偽善では民意はもたない。

[12 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b92c-Nt2/) 2023/07/23(日) 08:48:08.02 ID:zqxKdksB0]

プリゴジン氏の支持率急落　反乱1カ月、プーチン氏ほぼ無傷　ロシア
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/5669e9082ed90f3335662bfa8a2d281f7abfca6d

なるほど、ロシアは旧KGBを軸に、国家親衛隊を強化か
プーチンが安泰になってくのかな

[13 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1302-dTp3) 2023/07/23(日) 08:57:04.51 ID:0fcuQo1q0]

アンシャンレジームとそのメディアは大きく
勘違いしている。
偽善を拡大して旧態依然としたメディアでふくらましても
本質は変わらない。
政治はプロパガンダであり、戦争は政治の延長であるが、
政治は戦争の延長ではない。
つまり戦争の本質はプロパガンダではない。
戦場で勝敗をつけるしかない。

米国民主党はテト攻勢の解釈を大きく間違えている。
これもまたベトナム戦争の後遺症だなwwwwwwwwww

テト攻勢の影響は長年の戦況の好転がない結果として起きたものに
過ぎない。作為的に演出したものではない。

[14 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6110-/4N/) 2023/07/23(日) 08:57:17.09 ID:1FiSLC4J0]

うっ、暗いな


実は一度書いてみたかったのだ。

[15 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1302-dTp3) 2023/07/23(日) 09:34:16.66 ID:0fcuQo1q0]

>>2
そんな曖昧な抽象論を言うよりはブッシュ政権のスローガン
｢思いやりの保守｣の著者マービンオラスキーや
当時の上院軍事委員会議長リチャードパールの経歴等を調べた方がわかる。
それとヘンリージャクソンが議員立法したジャクソン＝バニク修正条項だな。この法案を調べればロシアの主張もわかる。

[16 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd33-zhU4) 2023/07/23(日) 10:13:37.38 ID:15R0wbtyd]

>>12
コメ欄世論調査自体に疑問持ってないのが怖すぎる
記者はまだ皮肉ってるだけまともだな

[17 名無し三等兵 (ｴﾑｿﾞﾈ FF33-IgyT) 2023/07/23(日) 10:21:04.93 ID:m5wXMJN/F]

ウクライナの軍事状況地図（毎日更新）
tps://ria.ru/20220622/spetsoperatsiya-1795199102.html

ウクライナオンライン空襲警報（随時更新）
tps://map.ukrainealarm.com/

※軍事状況地図
・地域タブを選ぶと選んだ地域にズームし結果のまとめが表示される
・地図上のシンボルを選ぶと内容が表示される
・最新の更新日が表示されるが、みたい日付を選べばその日の結果が表示される
・黄色の航空機のシンボルはウクライナ軍機が撃墜されたもの
※空襲警報
ルガンスクやクリミヤなどのエアアラームはウクライナの自作自演

ウクライナ側の砲撃で街は毎日破壊されています
青い爆発シンボル

▫ヘルソン地方のドニエプル川左岸は毎日ウクライナ軍から砲撃されています
がなぜか日本では報道されません

※FIRMS Fire information tps://firms.modaps.eosdis.nasa.gov/map/#d:2023-06-19..2023-06-20,2023-06-19;@34.5,49.3,6z

※EOブラウザ
tps://apps.sentinel-hub.com/eo-browser/?zoom=14&lat=47.50836&lng=34.58333&themeId=DEFAULT-THEME

[18 名無し三等兵 (ｴﾑｿﾞﾈ FF33-IgyT) 2023/07/23(日) 10:34:29.34 ID:m5wXMJN/F]

国連はザポリツィヤ地方のRIAノーボスチ軍事特派員の死亡に哀悼の意を表明した。

国連は、RIAノーボスチの軍事特派員ロスティスラフ・ジュラヴレフ氏がザポリツィヤ地方でAFUの砲撃により死亡したとの情報を遺憾に思っている。ステファン・ドゥジャリック事務局長が同通信に語った。

「我々は、この戦争でまたジャーナリストが亡くなったことを遺憾に思う。彼の家族、友人、同僚に深い哀悼の意を表します」とドゥジャリックは述べた。

RIAノーボスチが報じたところによると、ジュラヴリョフ氏はピャティハツキ村付近での砲撃で死亡した。国防省は後に、砲撃はザポリツィヤ地方で行われたと明言した。同省によると、ウクライナ軍はクラスター弾で攻撃したという。国防省と公会堂は、ジュラブレフ氏に死後、勇気勲章を授与することを決定した。

[19 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7b02-rRCM) 2023/07/23(日) 10:41:33.96 ID:Wx/28xdJ0]

>>16
数年単位のスパンで見ればプーチン体制は先月の反乱で明らかに傷ついてる
ただ数ヵ月単位の短期的に大きな影響が出るほどではなかったって感じかな
国防相参謀総長コンビは続投のまま、プリゴジンは潜伏状態で反乱に同情的な軍人もどんどん降ろされてるし

[20 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3168-C74a) 2023/07/23(日) 11:24:46.22 ID:GiC52bgu0]

まーた実際の数字推移無視した反プーチン願望。
中村逸郎レベルだなw

[21 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b10-onGn) 2023/07/23(日) 11:31:16.44 ID:Y161jaPM0]

小泉とかいう東大の学者も最近かなり偏った見方してるよな
ただの軍事オタクみたい

[22 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3168-C74a) 2023/07/23(日) 11:32:54.24 ID:GiC52bgu0]

ロシアは制裁で経済崩壊する
ロシアは戦車が無くなる
ロシアはミサイル枯渇する
ロシアはウクライナ反攻で総崩れ
プーチンは病気で長くない
プーチンは軍のクーデターで失脚
プーチンは国民の支持無くなって失脚
プーチンはプリゴジンの乱で失脚


・・年単位で実現しない願望を中村逸郎と米英発表に踊らされて信じ続けるウク信w

[23 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｱｰ Sa0b-fcJy) 2023/07/23(日) 11:47:12.82 ID:k2uVAp4Ta]

>>22
戦わなきゃ！！
現実と！！

[24 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-mo7p) 2023/07/23(日) 11:57:36.26 ID:zUwbtj0yd]

>>21
プリゴジンの乱ときも、このスレの見方とは違って慎重な見方してたしな

[25 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr65-KnCQ) 2023/07/23(日) 12:04:40.33 ID:y3MkD3Gdr]

単にロシアに不利な話だから黙ってただけじゃ無い？　逆にウクライナでサルジニーの乱が起きてたら嬉々としてウクライナ終わりゼレンスキー終わりと口にしてたでしょう

[26 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｱｰ Sa0b-fcJy) 2023/07/23(日) 12:06:04.65 ID:k2uVAp4Ta]

>>25
まぁそんなもんだわな

[27 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr65-FIY+) 2023/07/23(日) 12:12:31.03 ID:DEqlYBM/r]

結局西側の統計の数値だからね。
まあ迂回輸出が凄かったという話だな。
結局信用と金使い果たしたと思うよロシア。

後先考えなさすぎじゃね。

[28 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-pAyf) 2023/07/23(日) 12:24:17.75 ID:DdlI70G1M]

>>15
お前はマービンオラスキーもリチャードパールもジャクソン＝バニク修正条項も知らないバカだから
「2022年ロシアのウクライナ侵攻はネオコンの挑発が原因である」とかいう
低学歴のオカルトマニアの間だけで流行っている説にハマっちゃったわけかｗ

マービンオラスキーやリチャードパールやジャクソン＝バニク修正条項を知っていたら「これネオコン関係ないわ…」って具体的な結論が出るからな…ｗ

[29 名無し三等兵 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM0b-/9/Y) 2023/07/23(日) 12:24:45.11 ID:tQCyhoKmM]

軍事政権は無理です

[30 名無し三等兵 (ｸｽﾏﾃ MM0b-dJ+B) 2023/07/23(日) 12:26:58.56 ID:4SxS/s06M]

>>19
何はともあれ来年の選挙が試金石だろうね

選挙があるからプーチンはどんなに状況が悪かろうがそれまではウクライナで負けを認める訳にはいかない

[31 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3901-fcJy) 2023/07/23(日) 12:30:41.07 ID:L8QZKg5F0]

>>30
選挙が終わってプーチンが勝ったらやっと国家総動員&国外のロシア人は即刻帰国しないと家族親族全員強制収容所行きだなｗ

兵站が足りない？
現地調達しろ

武器が足りない？
敵から奪え

それでこそロシア兵だ

[32 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr65-JqFT) 2023/07/23(日) 13:28:34.46 ID:zp9kZqp2r]

オデッサは橋を落とされて陸路も孤立化？

[33 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟｰ Sd73-gbih) 2023/07/23(日) 13:40:00.00 ID:CE949hzAd]

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[34 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-+psu) 2023/07/23(日) 13:42:00.25 ID:VPDiFLryM]

クリミアの水食料不足はデマだな
今現在も夏場の予約も金持ち観光客で溢れてるからね

[35 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟｰ Sd73-gbih) 2023/07/23(日) 13:42:53.23 ID:CE949hzAd]

Jビッグモーターの新店舗オープン予定地、消える。😭 [153490809]
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[36 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2182-bxGm) 2023/07/23(日) 13:43:11.86 ID:ox3PtHHP0]

>>30
一旦メドベージェフに変わるのか、戦時中を言い訳にプーチン続投かだろ
これまでと何も変わらんよ

[37 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟｰ Sd73-gbih) 2023/07/23(日) 13:43:32.71 ID:CE949hzAd]

精子の神様】ﾊﾞﾌｪｯﾄ、ｴﾌﾟｽﾀｲﾝとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだったw (8ﾚｽ)に会長退任求める圧力、保守団体がゲイツ氏との関係標的
Bill Aison3年5守団体、バフェット氏の姿勢は投資遠ざけない
会長退任の議案、６日マハで開かれる年次総起へ
バフェット長年り金銭的に支援するビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団の影響力が大き過ぎ、責任が欠如していると、この保守系団体は指摘。また性犯罪で起訴され拘留中に死亡したジェフリー・エプスタイン元被告とビル・ゲイツ氏との間に交流があった点も挙げている。ビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団は医療と

[38 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd33-whmU) 2023/07/23(日) 13:43:50.55 ID:DvhrlMewd]

まぁロシアの経済規模的に中国が1年で油代5兆ガス代5兆その他10兆みたいに支援やろ？裏ボスに金を使わせる一環やろし…ちかたないね

[39 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2182-bxGm) 2023/07/23(日) 13:43:54.33 ID:ox3PtHHP0]

>>34
工業用、農業用がなくて農地が干上がってるらしいぞ

[40 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 21db-CYmm [上級国民]]) 2023/07/23(日) 13:48:02.71 ID:Rmx6rAEO0]

14年のクリミア半島攻略時に
水源地帯確保失敗したせいで
ロシア本土から物質送らないと駄目な不採算地域へ
今回水源地帯確保したけど
ダム壊したらあんまり意味ないんだよね…

[41 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-dj/T) 2023/07/23(日) 13:50:26.58 ID:v46UepJYd]

>>24
慎重というか、事態をまるで把握できずにただうろたえてただけ
あいつ、ただの軍オタで歴史にはまるで無知なんで…

[42 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM6b-+psu) 2023/07/23(日) 13:51:06.09 ID:KO//4BIvM]

クリミア支配してから何年も経つのに水不足対策してないとかあり得るのか？
重要拠点なのに

[43 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3901-L7fM) 2023/07/23(日) 13:53:31.62 ID:3fJpVUTH0]

>>9
ロシア軍を一気に駆逐できる強力な兵器って核兵器くらいしかないだろ
砲弾1000万発くらいあれば前線一気に押し込めるかもしれんけどそんなもんどこにも無いし

[44 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3110-bPrF) 2023/07/23(日) 13:56:24.27 ID:mi36i8pV0]

日本はサンフランシスコ講和条約で千島列島を放棄。
この時日本は北方四島は千島列島に所属と思っていた。
ソ連はサンフランシスコ講和条約に調印せず。
日本は別途ソ連と講和条約をムスボとする。
そこにアレンダラスが日本に怒鳴り込み。
「北方四島は千島列島ではない」
日本は領土問題を解決出来ずソ連と平和条約を結べなくなる。

日本政府は今も忠実にアレンダラス国務長官の命令を死守。

[45 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-dj/T) 2023/07/23(日) 14:00:57.76 ID:v46UepJYd]

>>40
クリミア橋併設のパイプライン頼みでなんとかするしかない
まあ、カホフカダム爆破後も民間人が観光旅行に行くというわけの頭のおかしなロシア人連中なら、それでなんとかできるでそ

[46 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8963-QKap) 2023/07/23(日) 14:03:40.98 ID:blbSKT/R0]

ロシアの八百長選挙より　世界の情勢が変わる米大統領選挙が大事だわ

[47 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM6b-4rwh) 2023/07/23(日) 14:05:19.77 ID:gJFJrUhxM]

ワシントンポスト紙より

▼ウクライナは地雷が大量に設置された、世界で最も危険な国になった
▼ウクライナの汚染地域は非常に広大である
▼人道的な地雷除去には、現在活動している500のチームでも、757年かかると推定

欧米はウクライナの不発弾処理や地雷撤去を日本にやらせるそうだ

その一方で、ブラックロックやバンガードはウクライナで不動産投資を拡大しており、戦後復興で大儲けする構図

なぜ気づかない？

ディープステートに騙されるな

[48 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3110-bPrF) 2023/07/23(日) 14:06:45.95 ID:mi36i8pV0]

This new tactics "kills" more tanks in Ukraine than ever
https://youtu.be/Xlg9if6ALEY

[49 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟｰ Sd73-gbih) 2023/07/23(日) 14:08:01.81 ID:CE949hzAd]

精子の神様】ﾊﾞﾌｪｯﾄ、ｴﾌﾟｽﾀｲﾝとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだったw (8ﾚｽ)に会長退任める圧力、保守団体がゲイツ氏との関係標的
Bill Aison3年5守団体、バフェット氏の姿勢は投資遠ざけない
会長退任の議案、６日マハで開かれる年次総起へ
バフェット長年にわり金銭的に支援するビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団の影響力が大き過ぎ、責任が欠如していると、この保守系団体は指摘。また性犯罪で起訴され拘留中に死亡したジェフリー・エプスタイン元被告とビル・ゲイツ氏との間に交流があった点も挙げている。ビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団は医療と

[50 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8bda-onGn) 2023/07/23(日) 14:11:30.96 ID:51ULdJBj0]

ちなみにウクライナからしてみたら日本とロシアが紛争してくれたほうが自分たちは安全になるから日本をけしかけるのは当然の戦略

[51 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 21db-CYmm [上級国民]]) 2023/07/23(日) 14:11:44.04 ID:Rmx6rAEO0]

>>42
開戦前からウクライナとの関係悪化して
シンガポールーマレーシア方式が無理だった
根本的解決しようとするなら
水源地帯奪取か完全独立なり返還でクリミア放棄

[52 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-vDZl) 2023/07/23(日) 14:13:12.65 ID:WuszzTmwa]

>>31
牟田口廉也やめろ

[53 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab02-tLQE) 2023/07/23(日) 14:13:17.65 ID:zmwM6v2D0]

>>48
ハイマース弾頭って世界に何発存在するの？
露の長距離砲は二万近くあるはずだから、ハイマースだけでは全く足りないのでは？

[54 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-z0hO) 2023/07/23(日) 14:15:03.73 ID:D4bi8bGYa]

>>34
正しくは、産業崩壊人口流出で水の必要量が激減した、だな

[55 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3901-L7fM) 2023/07/23(日) 14:17:24.77 ID:3fJpVUTH0]

>>41
ロシア史について修士論文とか出されてる方か？

[56 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM6b-4rwh) 2023/07/23(日) 14:17:36.62 ID:gJFJrUhxM]

米国が供給したクラスター弾が、ロシアの従軍記者を多数殺傷した

死に体のキエフ政権の為に、一線を越えたことで、米国世論が反発している

支配層を除き殆どの米国人は、ウクライナの場所を知らないし関心もない

次いでドナルド・トランプが再選すれば、ロシアに有利な形で停戦となる

米露関係が急速に改善し、経済制裁も解除となれば、梯子を外された日本政府の面子は丸潰れだ

[57 名無し三等兵 (ｸｽﾏﾃ MM0b-dJ+B) 2023/07/23(日) 14:18:14.07 ID:4SxS/s06M]

>>39
まぁ農地が使えなくても本土から食糧運べばいいから多少はね？

[58 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MMe5-04tZ) 2023/07/23(日) 14:18:43.88 ID:6QTCeuM9M]

>>53
なんでHIMARSだけで全部の砲を潰して回る前提なん？

[59 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fb3a-rCot) 2023/07/23(日) 14:19:20.79 ID:7fXpIUoN0]

原発で電気作って海水淡水化できないの？

[60 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab02-tLQE) 2023/07/23(日) 14:19:42.02 ID:zmwM6v2D0]

>>56
なにか言う時はソースリンク貼ってくれんか？
独り言のように見えて気持ち悪い

[61 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab02-tLQE) 2023/07/23(日) 14:19:56.00 ID:zmwM6v2D0]

>>58
動画見ろよ

[62 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6110-3KyY) 2023/07/23(日) 14:23:31.46 ID:IYvstYyG0]

英外相が訪中延期、秦外相の動静不明で＝ブルームバーグ
2023年7月22日5:45 午後
https://jp.reuters.com/article/britain-china-cleverly-idJPKBN2Z2044

英国のクレバリー外相は、今月予定していた中国訪問を延期した。中国の秦剛外相が１カ月近く公の場に姿を現していないことが主な理由。ブルームバーグが２１日に報じた。

両国は新たな日程を調整しているという。
ロイターは英外務省に報道についてコメントを求めたが、回答を得られていない。


…何があったんだろう

[63 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp65-hBPx) 2023/07/23(日) 14:23:58.48 ID:S27TpX28p]

>>52
貴様は解任だ

[64 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0bcf-aKnn) 2023/07/23(日) 14:24:28.96 ID:JYvftyh50]

>>59
淡水化技術がロシアにないから

[65 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13cc-Cnjm) 2023/07/23(日) 14:25:45.33 ID:8uHRxdJr0]

>>44
それ典型的なアメリカのせいにしたがる陰謀論な
時系列めちゃくちゃになるから成り立たないんだわそれ
日ソ共同宣言の前にアメリカの脅しがある

60年安保でソ連が態度を硬化させて交渉打ち切ったのが長引いてる原因な

[66 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3110-bPrF) 2023/07/23(日) 14:26:56.98 ID:mi36i8pV0]

ジューコフ元帥以来の伝統であるロシア兵のレイプ攻撃が炸裂して、
国連でも「ロシアはレイプを兵器化(ウエポナイズ)してる」
と非難されてる。
日本の「戦時性暴力がどーたら」といったフェミ団体はだんまり。

[67 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-MSPE) 2023/07/23(日) 14:28:19.44 ID:b8vhBb2Id]

https://twitter.com/NOELreports/status/1682778818354749440?s=19

自称ドネツク人民共和国の元首相が車で移動中に砲撃されて顔面を出血負傷
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[68 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5336-IgyT) 2023/07/23(日) 14:28:57.25 ID:3c2w7JBi0]

ベルリンの女性の60%がロシア兵にレイプされたからな

[69 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 534b-onGn) 2023/07/23(日) 14:31:23.00 ID:G0Tmag6U0]

7月23日現在
ウクライナ国防省発表　ロシア軍の損害　カッコ内は前日比
https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
ликвидирован241960(＋630)※訳の解釈に議論があるため原文表記
戦車4151(＋11)
装甲車8105(＋9)
長距離砲4658(＋29)
MLRS697(＋4)
対空ミサイル車両451(＋3)
航空機315(＋0)
ヘリコプター310(＋0)
無人機3958(＋14)
巡航ミサイル1298(＋0)
輸送車7172(＋13)
艦船18(＋0)
特殊車両696(＋5)

[70 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-MSPE) 2023/07/23(日) 14:32:20.56 ID:b8vhBb2Id]

>>66
左右は共にお互いに矛盾あるからな
植民地支配を「近代化してあげたから」と正当化するネトウヨも、ロシアがクリミア人にロシア国籍を与え、橋を整備して大学を開校するなど近代化したことを正当化しない。

[71 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1379-onGn) 2023/07/23(日) 14:33:16.47 ID:gsEeykFH0]

>>48
本当にハイマースは精密だな…恐ろしい

[72 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab02-tLQE) 2023/07/23(日) 14:34:48.03 ID:zmwM6v2D0]

そもそも北方領土を手に入れてどうするの？
人の離島の人口は、70年で1/3以上減っていて、ここ最近は加速度的に減少してる
中世みたいなインフラしか無い北方領土に、税金から莫大な投資して日本人を入植させるの？
大量の公共施設や生活インフラを1から整備するの？
既存の離島なんかことごとく放棄されてるのに？ここだけ？

こういうと経済水域にこそ価値があるなんて言い出すが、割高な日本人漁師から海産物を買うのが嬉しいの？
燃費や人件費はロシアより遥かに割高
大人しく輸入したほうが遥かに安く海産物も手に入る

[73 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-z0hO) 2023/07/23(日) 14:34:48.82 ID:D4bi8bGYa]

>>69
後方がハゲちらかしてんな
クラスターで吹き飛んだか？

[74 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b10-FYg4) 2023/07/23(日) 14:35:06.06 ID:lKcQOclx0]

https://twitter.com/Osinttechnical/status/1682949853154881540
ドゥボヴォ・ワシリフカとベルヒウカ突出部へのロシア軍主要補給ルートであるバフムットのE40-T0513交差点で
ウクライナのFPV徘徊兵器は群がり続けている。

ここはずっと狙われてるね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[75 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr65-txOa) 2023/07/23(日) 14:35:34.35 ID:835C7FFZr]

>>44
暴力でシベリアまでぶんどれば良いじゃん
みんな大好きロシア式やぞ

[76 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-MSPE) 2023/07/23(日) 14:36:23.16 ID:b8vhBb2Id]

>>56
米国嫌いなんだろ

なんだそのレスは？
米国は頼むからウクライナを見捨ててくれーと哀願しててw

なさけねえなw

[77 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-z0hO) 2023/07/23(日) 14:36:25.83 ID:D4bi8bGYa]

>>72
中国がロシアから北方領土をゲットしたら、もっとウザいから
サハリン州、千島列島、四島は中国進出防止のために日本が確保すべき

[78 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-N9Pf) 2023/07/23(日) 14:37:02.61 ID:gAOlG+m9d]

>>43
ロシアで革命でも起きない限りクリミア奪還は絶望的
紛争地域を抱えるウクライナはＮＡＴＯ加入できず西側は人は出さず武器だけは供与
ロシアは経済制裁が半永久的に続くから、中国の子分として生活
プーチンのせいで両国はお先真っ暗だな

[79 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 89ad-G3Df) 2023/07/23(日) 14:38:15.03 ID:vMGzzZqS0]

妄想書き連ねるならもっとでかいこと書けよ
沿海州全部取ってオホーツク内海にすれば魚介類独占できるぞ

[80 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab02-tLQE) 2023/07/23(日) 14:39:20.51 ID:zmwM6v2D0]

>>77
こういうやついちいち相手した方がいいの？

[81 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5336-IgyT) 2023/07/23(日) 14:39:37.51 ID:3c2w7JBi0]

絶望的か？
どんどんケルチ橋も基地も叩かれはじめてる

[82 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 534b-onGn) 2023/07/23(日) 14:42:06.67 ID:G0Tmag6U0]

ロシア、クラスター弾で従軍記者死亡と主張 報復示唆
https://news.yahoo.co.jp/articles/009e0d3af8312990950a18060fa2ae8726a35535
【AFP＝時事】ロシア軍は22日、南部ザポリージャ（Zaporizhzhia）州でロシア人記者が
ウクライナ軍の攻撃で死亡したと発表した。ロシア外務省は同日、西側諸国による
「計画された凶悪犯罪」だとし、報復する考えを示した。

　その上で、記者殺害に関与した者は「相応の罰を必ず受けるだろう」とし、
「クラスター弾の提供者にも同等の責任を取ってもらうことになる」と警告した。

[83 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 69b0-3+Jw) 2023/07/23(日) 14:43:28.95 ID:R6thXVot0]

クリミアの軍事目標に攻撃ポコポコ当たるようになってて草生える

[84 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3110-bPrF) 2023/07/23(日) 14:47:09.69 ID:mi36i8pV0]

>>65
片岡鉄哉先生の「日本永久占領」という本にアレンダレスの指示について詳しく書いてある｡
片岡先生はアメリカのフーバー研究所で長く研究していた方

[85 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3110-jzF3) 2023/07/23(日) 14:47:25.01 ID:wE0bFxdj0]

>>82
これ以上何ができんのっていうww

[86 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-N9Pf) 2023/07/23(日) 14:50:22.09 ID:gAOlG+m9d]

>>81
橋は攻撃出来ても、奪還するには地上部隊を前進させないといけない
ウクライナ軍だけでそれは不可能
ＮＡＴＯが参戦する可能性はほぼゼロ、ロシアがクリミアから自主的に撤退する可能性も低い
だから奪還はほぼ無理

[87 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3901-fcJy) 2023/07/23(日) 14:52:34.03 ID:L8QZKg5F0]

>>82
従軍記者が死んだら大騒ぎってｗｗｗ

民間施設にミサイル撃ち込んで民間人大量に虐殺してる犯罪国家ロシアが何言ってんのよｗｗｗ

[88 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 138f-l2Mh [上級国民]]) 2023/07/23(日) 14:52:41.63 ID:QQQfSmX70]

■今週の推奨NGName(～7/28 24:00)
(ﾃﾃ|ﾗｸ|ｻｻ|ｱｳ|ﾌﾞ(ｰ|ﾓ)|(ﾜ|ｽ|ｵ)(ｲ|.?ｯ|ﾌﾟ)).*(jM/P|31.*C74a|7b.*onGn|Lpsr|gbih)|(?<!\))$|偽娘|元.*ー|栄.*曹|ジャ.*イ|mB.*Ps|KB.*XM|ph.*Ts|Ts|\[27\.92\.100|\[58\.((94\.23[6-9])|(95\.20[4-5]))|\[6(0\.(41\.70|15(2\.175|3\.136))|1\.112.15[2-3])|\[1(((01\.110\.39\.20)|(1((2\.197|4\.187\.78)|(3\.(33\.145.21|0\.69))|(4\.1((87\.1((9[2-8])|(0[2-3])))|90\.[67][09]))|(8\.1(6\.10[2-3]))|(8\.18\.(([9][6-9])|(10[0-3]|210))|9\.170\.45))|(2((1\.((11(2\.90|8\.(([7][4-5])|([8][1-9])|(9[0-3]))))))|5\.30\.52|6(\.1((08\.37)|45\.231)))|13\.0\.69)|53\.(134\.75|203\.134)|80\.((24\.(1(([5][2-9])|[6][0-7]))|(34\.149)|52\.((12[8-9])|(13[0-9])|(14[0-9])|(15[0-1])))))))|\[2(((03\.1(71\.[8-9]|36\.98))|(1(8\.47(\.2((0[8-9])|(1[0-2])|53))|9\.167\.109\.(1[2-9]|2[0-5])))|2(((0\.221\.191)|((3\.21(6\.((7[3-9])|8[0-1])|9\.16[2-4])))))))

[89 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMfd-ID11) 2023/07/23(日) 14:54:06.11 ID:tXDHMBrvM]

>>72
毎回こういうこと言う人がいるけど、目先の損得しか見えない人が政治を語ってたら上手くいくわけないの、分かるだろ？
いつも自民党見てるんだし

[90 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟｰ Sd73-gbih) 2023/07/23(日) 14:54:16.14 ID:T6ctVemod]

精子の神様】ﾊﾞﾌｪｯﾄ、ｴﾌﾟｽﾀｲﾝとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだったw (8ﾚｽ)に会長退任求める圧力、保守団体がゲイツ氏との関係標的
Bill Aison3年5守団体、バフェット氏の姿勢は投資遠ざけ
会長退任の議案、６日マハで開かれる年次総起へ
バフェット長年にわり金銭的に支援するビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団の影響力が大き過ぎ、責任が欠如していると、この保守系団体は指摘。また性犯罪で起訴され拘留中に死亡したジェフリー・エプスタイン元被告とビル・ゲイツ氏との間に交流があった点も挙げている。ビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団は医療と

[91 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-z0hO) 2023/07/23(日) 14:54:20.88 ID:D4bi8bGYa]

>>86
ムリで良いんじゃないかな
橋は穴だらけ、地峡は封じられた、船は沈められる
という状態でクリミアがどうなるか

そのまま眺めてるのも良いんじゃないか？

[92 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3901-fcJy) 2023/07/23(日) 14:55:06.62 ID:L8QZKg5F0]

>>86
橋を落として上から蓋をしたら
後は干上がるのを待つだけだぞ
可能なら輸送船も撃沈してくとなお良い

[93 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-8agm) 2023/07/23(日) 14:55:07.18 ID:SVnbv9gFa]

日本が領土を新規獲得することについての経済的問題は確かにわかる
だが、そこが自国領か他国領かで経済以外の政治的不利益を回避したり被ったりする
仮の空想話だが、例えばロシアが北方領土を原発の廃棄物処理場に勝手に決めて、あのロシア式の杜撰な管理で核廃棄物を野晒し山積みにしたらどうか？
日本は色々なチャンネルで適正な処理を要請してもロシアは知らんぷりだろう
そこが他国の土地である限り日本は手出しが出来ない
それなら自国領の方が良いのではないか
※核廃棄物の件はあくまで仮の話です。日本にとって不都合な物が近くにある場合の危険性の例えとして出しました

[94 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 89f8-hlI2) 2023/07/23(日) 14:55:17.17 ID:yff1lp3s0]

クラスター弾が効果ないとか言ってるから4倍くらい送って雨のように降らせてやれ

[95 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1379-onGn) 2023/07/23(日) 14:55:26.99 ID:gsEeykFH0]

従軍記者が死んだ程度で処女みたいにギャーギャーうるせーんだよ…
自分から始めた戦争だって忘れてるんじゃないのか、痴呆プーチン容疑者

[96 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 51a8-Czog) 2023/07/23(日) 14:56:36.70 ID:HwDSO6mZ0]

>>22
西側の支援が続く限り、ウクライナは負けない
ロシアの国力を少しづつ削り、核を打たせない
また、第二戦線を作らせない
それがバイデンの戦略であり、西側全体の唯一の戦略

プー流の、地図のシミにこだわった
ストームZ・ウサギの穴・督戦隊は露兵の戦意を抉る
プリはその典型で、時間はかかるがいつか戦線崩壊が起こる
ただただ、ウクライナに堪えて貰えるよう支援が大事

[97 名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM0b-5aIo) 2023/07/23(日) 14:56:55.23 ID:MUUnDqFFM]

>>65
陰謀論なのそれ
むしろ恩人じゃん
それをすてるとはとんでもない!

[98 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-MSPE) 2023/07/23(日) 14:57:11.89 ID:b8vhBb2Id]

>>82
ロシア軍がヘルソン市を放棄する時も、ロシア軍は追撃をあまり受けずに川を渡って退却したが、ロシア軍御用の女性レポーターは退却中に被弾して死んでたな

ウクライナがロシア軍の御用記者を狙い撃ちしているかもね
ロシア国内で厭戦気分を醸成するためにも

[99 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b98f-QKap) 2023/07/23(日) 14:57:16.88 ID:noduc1AB0]

>>75
北方領土・沿海州の件で日中が手を組む手段は無いものだろうか
海洋進出を緩めて北に勢力を拡大してくれれば利害が一致する

ロシア極東地域は中国領で問題ないだろう

[100 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab02-tLQE) 2023/07/23(日) 14:57:42.54 ID:zmwM6v2D0]

>>93
北方領土無関係すぎて何が言いたいのやら

[101 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM6b-ID11) 2023/07/23(日) 14:59:15.75 ID:sSkIVpmuM]

>>99
「恥」を知っているというその一点のみにおいて、中国はロシアよりマシ
約束を(一応)守るし

[102 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-z0hO) 2023/07/23(日) 15:00:05.60 ID:D4bi8bGYa]

>>99
手を組むまではムリでも
暗黙の了解で日本は海側、中国が陸側、とはなるだろう
大穴でアメリカが千島列島を押さえる、という線も

[103 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab02-tLQE) 2023/07/23(日) 15:00:27.16 ID:zmwM6v2D0]

>>89
この国に100年先を見据えるような政治家も有権者も居ないからそんな心配無用ですよ

[104 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b98f-QKap) 2023/07/23(日) 15:02:04.08 ID:noduc1AB0]

>>96
それってウクライナが辛抱強く徹底抗戦する戦意を拠り所にしているよね
国民の犠牲と国土の荒廃を士気と援助で支える消耗戦

対ロシア戦略としての正解が今後の正解とは限らない
西側の態度はウクライナ核放棄に対する裏切りだよ？

北朝鮮の核武装の妥当性が証明され、長期的には中小国の核武装を促進させるだろう
ウクライナ戦争から十年以内に核武装国家が増えると思う

[105 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab02-tLQE) 2023/07/23(日) 15:02:12.68 ID:zmwM6v2D0]

>>102
100年前に生きてる人間の発想かよ
日本を世界の敵にしたいのかな？

[106 名無し三等兵 (ｸｽﾏﾃ MM0b-dJ+B) 2023/07/23(日) 15:02:48.26 ID:4SxS/s06M]

>>69
砲の他にSAMがコンスタントに減ってるのがいい感じ

[107 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-N9Pf) 2023/07/23(日) 15:05:08.64 ID:gAOlG+m9d]

>>92
干上がらせるレベルの攻撃ができるのは米軍くらい
現実的には地上部隊で奪還しないとロシア軍は撤退しないよ

[108 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-MSPE) 2023/07/23(日) 15:05:50.54 ID:b8vhBb2Id]

>>95
https://twitter.com/front_ukrainian/status/1682705561421242370?s=19

従軍記者というかプーチン賛美の軍事ブロガーが従軍中に戦死

新たな広告塔に据えるつもりがご破算になってプーチンがプッチンしてるんだろ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[109 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b10-FYg4) 2023/07/23(日) 15:05:50.81 ID:lKcQOclx0]

https://twitter.com/DefenceHQ/status/1682992407971766272
ロシアの西部軍集団は、ルハンシク州の周囲に緩衝地帯を築くためにオスキル川まで戻そうとしている可能性が高く、
ロシアはルハンシク州の領有をほぼ確実に戦争の基本目的の一つと考えている。

そんな感じの動き
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[110 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b98f-QKap) 2023/07/23(日) 15:08:11.15 ID:noduc1AB0]

>>105
南シナ海と千島は違う
利害関係は日露の二か国しかない
日米中の密約でロシア極東を切り取って、南シナ海と台湾から手を引かせる
実現すれば今より平和な世界だよw

[111 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5336-IgyT) 2023/07/23(日) 15:08:19.30 ID:3c2w7JBi0]

>>107
いつでもミサイルや砲が飛んできて
橋も落ちて兵站もない半島で粘ってどうすんねん

[112 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b2f-2wyc) 2023/07/23(日) 15:08:44.68 ID:QG8NOrw50]

>>104
ウクライナに核放棄させる覚書作った国々の中にロシアがいた（ブダペスト覚書）
覚書だった点も甘すぎた

＞ウォール・ストリート・ジャーナルは社説で、核兵器放棄の見返りだった安全保障は得られず、ウクライナはブダペスト覚書に裏切られたと報じた

[113 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3901-fcJy) 2023/07/23(日) 15:09:07.41 ID:L8QZKg5F0]

>>107
水すら不充分だってのに
攻撃なんているか？

[114 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b946-Lpsr) 2023/07/23(日) 15:11:53.55 ID:2xoO1Vg90]

>>112
覚書でなくても条約だろうが平気で破ってたと思う

[115 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a901-nlc0) 2023/07/23(日) 15:12:53.73 ID:mnhAErjZ0]

>>69
うわ、後方がいいように狩られてるな
オデーサへのヤケクソ攻撃はそろそろひと段落？

[116 名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM0b-5aIo) 2023/07/23(日) 15:15:54.31 ID:MUUnDqFFM]

>>114
同じ破りでも条約と覚書では汚名の度合いが違うでしょ

[117 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab02-tLQE) 2023/07/23(日) 15:16:17.19 ID:zmwM6v2D0]

>>110
力による国境の変更を国際社会は認めない

[118 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b98f-QKap) 2023/07/23(日) 15:17:57.69 ID:noduc1AB0]

ウクライナの反攻作戦が失敗と言っているけど、壮大な勘違いが広まっていたに過ぎないと思う
これまで西側の戦争のやり方だと思っていたものが米軍にしか出来ないやり方だった

誰も想像出来なかったんだよ
21世紀になっても長大な戦線で塹壕戦・砲撃戦が持続するなんて誰が想像できた？
戦車を1000両投入しなければ突破できないと言われている

必要なのは戦車だよ
出し惜しみするのがいけない

[119 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-N9Pf) 2023/07/23(日) 15:18:03.96 ID:gAOlG+m9d]

>>111
自主的に撤退させるレベルの攻撃ができるのは米軍くらい
航空優勢すらないウクライナじゃ不可能
海路も空路も生きてるし、陸路ですら遮断できていない

[120 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd33-IgyT) 2023/07/23(日) 15:18:16.29 ID:x2INRcI+d]

オデッサでは、ロシア連邦軍の攻撃の反発中に、ウクライナ軍(APU)のミサイルの1つがスパソ・プレオブラジェンスキー大聖堂に命中し、2つ目は住宅に命中しました。これは、ザポロジエ運動「私たちはロシアと共にいる」ウラジミール・ロゴフ代表がテレグラムチャンネルで発表した。
彼の意見では、起こったことはキエフで別の犯罪であり、民間人の死につながった。
「ウクライナの防空犯罪行為の結果、最初のミサイルはロシアのオデッサの正統派のシンボルである市内中心部にある大聖堂に損傷を与えた。2発目の防空ミサイルがアパートに落ちた。1人が死亡し、4人の子供を含む19人が負傷した」とロゴフ言った。
民間人を脅かすのはウクライナ軍の防空の仕事だ、と彼は指摘した。そして、そのような事件の後、ウクライナ側はロシアに責任を転嫁することを好む、ロシア軍が平和な地域を攻撃したと非難した、とロゴフは結論づけた。

※キエフでもウクライナ軍の対空射撃による高層住宅の破壊は
日常茶飯事です。

[121 名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM35-/ypm) 2023/07/23(日) 15:18:53.28 ID:7C3jOudeM]

>>69
なかなかの大漁だな

[122 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-MSPE) 2023/07/23(日) 15:18:56.68 ID:b8vhBb2Id]

>>117
プーチンの脳内ではウクライナとベラルーシはロシアの庭で、ジョージアはロシアの裏庭で、本来はロシアのものであるべきなのだと思ってる

[123 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab02-tLQE) 2023/07/23(日) 15:19:32.72 ID:zmwM6v2D0]

>>111
>>113
橋ができたのかなり最近だけど、それ以前の時代にクリミア半島が何度があった攻防戦でただの一度でも放置しておくだけで干上がって降伏した歴史があるのなら説得性あるが、一度もないから妄言にしかならんな

[124 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab02-tLQE) 2023/07/23(日) 15:20:04.06 ID:zmwM6v2D0]

>>122
レス先間違ってるぞ

[125 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3901-fcJy) 2023/07/23(日) 15:23:08.28 ID:L8QZKg5F0]

>>123
なんでプーチンが大急ぎで橋を作ったのか知らんのか？？？

[126 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab02-tLQE) 2023/07/23(日) 15:23:37.18 ID:zmwM6v2D0]

>>125
知ってるしそれがどうしたの？

[127 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 196f-Wl8S) 2023/07/23(日) 15:23:58.56 ID:rGKGoXDk0]

>>87
いつも都合の悪い記者殺してんだからむしろウクライナに感謝しろまである

[128 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b98f-QKap) 2023/07/23(日) 15:24:06.24 ID:noduc1AB0]

>>117
反乱軍を蜂起させて独立を宣言させ、直後に周辺国が承認し援助を約束して進駐
その後は編入手続きを経れば領土が手に入るw

因果応報だよな
米中が共通の利益を追求して手を組んだら誰も止められない

[129 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 191f-AtpG) 2023/07/23(日) 15:24:26.73 ID:VViis8Uk0]

ロシア軍は再びオデッサに大規模なミサイル攻撃を開始した。占領者らはイスカンデル-M弾道ミサイルのほか、数種類の巡航ミサイルを使用した。
://www.rbc.ua/rus/news/rf-dodachu-oniksiv-i-h-22-atakuvala-odesu-1690081716.html

Kh-22、オーニクス、カリブルの他にイスカンデルによる弾道攻撃も加わったとのこと
大聖堂の破壊など文化的否定を示唆する攻撃なんだよなぁ

[130 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab02-tLQE) 2023/07/23(日) 15:25:32.63 ID:zmwM6v2D0]

>>128
100年前の過去人と話すのは時間の無駄だな

[131 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1379-onGn) 2023/07/23(日) 15:26:53.41 ID:gsEeykFH0]

>>129
何かロシアのやってる事って純軍事と言うより子供の癇癪に近い印象しかないのは何なんだろうね
やることなす事全て幼稚に見える、もっとまじめに特別軍事作戦やってもろて

[132 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b98f-QKap) 2023/07/23(日) 15:28:15.18 ID:noduc1AB0]

>>130
時間が100年前に巻き戻ったんだぞ？
いい加減気づけよ
武力で領土を切り取る時代に戻ったんだよ
これから大勢死ぬ時代に戻って始まるんだ
だから日本も軍拡競争に加わった

[133 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3901-fcJy) 2023/07/23(日) 15:28:56.26 ID:L8QZKg5F0]

>>126
知っててそれなら話すだけ無駄だからｗ

[134 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟｰ Sd73-gbih) 2023/07/23(日) 15:29:16.69 ID:5fCQbWHbd]

精子の神様】ﾊﾞﾌｪｯﾄ、ｴﾌﾟｽﾀｲﾝとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだったw (8ﾚｽ)に会長退任求める圧力、保守団体がゲイツ氏との関係標的
Bill Aison35守団体、バフェット氏の姿勢は投資遠ざけない
会長退任の議案、６日マハで開かれる年次総起へ
バフェット長年にわり金銭的に支援するビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団の影響力が大き過ぎ、責任が欠如していると、この保守系団体は指摘。また性犯罪で起訴され拘留中に死亡したジェフリー・エプスタイン元被告とビル・ゲイツ氏との間に交流があった点も挙げている。ビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団は医療と

[135 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab7c-/4N/) 2023/07/23(日) 15:30:18.87 ID:hcf2oysF0]

長距離砲が大量で特殊車両もそこそこ狩れてるな
ロシア軍は確実に弱体化している

[136 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM6b-+1oi) 2023/07/23(日) 15:32:16.83 ID:uvHMjHbyM]

>>132
まあ第二次世界大戦の終結から時間がたって戦争は絶対にやってはならんぞと説教してくれる人もいなくなってるからな

だからどうしても人間は80年に1回くらいは大きな戦争をしてしまう
それくらい愚かだってことだな

[137 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab02-tLQE) 2023/07/23(日) 15:32:57.71 ID:zmwM6v2D0]

>>133
橋完成後に攻防戦は起きてない
すべての攻防戦は橋のない時代に起きた
しかもそのいずれもすべて、攻撃軸はペレコプ地峡
その条件下で、ただの一度もクリミア半島防衛側が自然に降伏した記録はない

[138 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr65-KnCQ) 2023/07/23(日) 15:34:05.90 ID:y3MkD3Gdr]

>>129
そもそも特別軍事作戦はウクライナ人、ウクライナの歴史、文化を消滅させるのが目的だから正しいっちゃ正しいな

[139 名無し三等兵 (ｴﾑｿﾞﾈ FF33-MSPE) 2023/07/23(日) 15:36:21.43 ID:R1c/Ip2wF]

ウクライナ軍がメリトポリを落とし、クリミア大橋を木っ端微塵にすれば、クリミアのロシア軍10万は孤立化する
世界史に残るクリミアの兵糧攻めの始まりだ
三木城を2年かけて兵糧攻めにした秀吉や黒田官兵衛の21世紀verだ

[140 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-sNA2) 2023/07/23(日) 15:36:45.16 ID:ayTnPTDxd]

>>82
クラスター弾使おうが使わなかろうが
ウクライナには攻撃するし支援してる国に文句もつけるんだから
実質何もしないのと一緒だな

[141 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-qfnR) 2023/07/23(日) 15:39:26.56 ID:L+oQq5Q3a]

>>139
兵糧攻めというか、弾薬、補充がやりにくくなって戦線維持できなくなるな
どこまで引くかはやる気次第だが、ヘルソン州は放棄しないと保たなくなるだろう
後は対艦ミサイル、水上ドローン次第

[142 名無し三等兵 (ｴﾑｿﾞﾈ FF33-MSPE) 2023/07/23(日) 15:40:04.66 ID:R1c/Ip2wF]

>>131
20年後のハリウッド映画「ウクライナより愛を込めて」で、プーチンがエクソシストになるシーンでは観客が爆笑する所

[143 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab02-tLQE) 2023/07/23(日) 15:41:39.97 ID:zmwM6v2D0]

>>139
すごい数の色んな種類の船が普通に物資輸送する
昔のように

制海権もないのにミサイルだけでロシアのすべての船舶を破壊できると思うなら、今こんなに苦戦してない

[144 名無し三等兵 (ｴﾑｿﾞﾈ FF33-MSPE) 2023/07/23(日) 15:42:50.82 ID:R1c/Ip2wF]

>>141
兵士に1日3食を食わせるのも、大軍であればあるほど補給が大事になる

[145 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1379-onGn) 2023/07/23(日) 15:43:07.73 ID:gsEeykFH0]

>>139
フォークランド紛争も近い状況だな
殆ど訓練を受けてない動員兵も多いという点も似通ってるし

[146 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM95-ID11) 2023/07/23(日) 15:43:22.82 ID:kjmST/WDM]

>>131
昨日今日始まった事ではなく、昔からそうだよね
だとすれば地政学的な問題なのかも
海に出ることも出来ず、痩せた土地に押し込められると人類は社会性動物としては進化しない、ということかと

[147 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-EQDP) 2023/07/23(日) 15:43:24.88 ID:BoKOVRiGa]

>>139
官兵衛三木にいねえぞ

[148 名無し三等兵 (ｴﾑｿﾞﾈ FF33-MSPE) 2023/07/23(日) 15:44:22.20 ID:R1c/Ip2wF]

>>143
クリミアって水すら自給できないんだぜ

[149 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-qfnR) 2023/07/23(日) 15:45:49.79 ID:L+oQq5Q3a]

まぁ見てみたいよな、通商破壊戦

[150 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-EQDP) 2023/07/23(日) 15:47:04.29 ID:BoKOVRiGa]

どこか一箇所切られたら防衛線のびまくって維持できないことはわかってるんで、ロボティネ方面ならロボティネ方面でいいからアゾフ海までさっさと到達しないとな
メリトポリとベルジャンシクの間を分断べし

[151 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab02-tLQE) 2023/07/23(日) 15:47:19.40 ID:zmwM6v2D0]

>>148
できるが？
農業と工業やめたら
ましてや攻防戦になると住民の多くは避難する
軍のためのだけ水なら当然十分ある

そんなことも知らんのか？

[152 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM6b-ID11) 2023/07/23(日) 15:48:10.24 ID:Q95iIFiYM]

>>151
リゾート客は？

[153 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a901-IgyT) 2023/07/23(日) 15:48:14.02 ID:uE9dSFlL0]

>>139
まず現状、メリトポリ陥落の実現性が低い上、万一奪還出来たとしてクリミアが干上がるまで維持出来るんか？

[154 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3110-bPrF) 2023/07/23(日) 15:48:41.96 ID:mi36i8pV0]

アフリカ諸国もロシアが黒海を支配する事の恐ろしさを理解したかも。

[155 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6102-dj/T) 2023/07/23(日) 15:49:17.00 ID:tUyvPVJA0]

>>151
レスバアノンなワッチョイじゃないけど、こいつレスバアノンと同じ感じだな…

[156 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1379-onGn) 2023/07/23(日) 15:49:35.79 ID:gsEeykFH0]

>>151
その節水計画の詳細教えてください！
どの水源から一日の水量と使用量をどうやって算出してるんですか！？

[157 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3110-bPrF) 2023/07/23(日) 15:49:59.96 ID:mi36i8pV0]

トクマクまでが遠すぎる

[158 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp65-Lpsr) 2023/07/23(日) 15:50:39.37 ID:sUzNb05sp]

>>116
違ったから何って話w
常任理事国が侵略戦争やって、民間人虐殺して子どもを連れ去ってんだからそんな話しててもあまり意味があるとは思えない

[159 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr65-ztJU) 2023/07/23(日) 15:51:15.06 ID:zZvCJ2/or]

NATOのせいでオデッサがバフムトのようにがれきの山なったんだが

[160 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b10-k7tb) 2023/07/23(日) 15:51:21.00 ID:ILKAtF/s0]

ここはウクライナ軍がいなかったところっぽいけど
渡河なのであまり大勢ではない気がするが
https://twitter.com/girkingirkin/status/1683000584343891969?s=61&t=PT3QhIIep5X0vcyC8K-ZRg
https://twitter.com/uacontrolmap/status/1682999753137610752?s=61&t=PT3QhIIep5X0vcyC8K-ZRg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[161 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab02-tLQE) 2023/07/23(日) 15:52:56.11 ID:zmwM6v2D0]

>>156
地元の自治体に問い合わせたら？
軍用に足りないと言う主張をするなら、お前がそれを証明しろ

俺は足りると言ってる

足りないと言ってるのはお前だ

[162 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1379-onGn) 2023/07/23(日) 15:53:58.76 ID:gsEeykFH0]

ダム破壊する前でも一日6時間しか水道が使えない節水制限掛かってたし農地も13万ヘクタールから1.4万まで減った
北クリミア運河が供給できる水量なんてもはやたかが知れてる、よくそれで10万人の兵士を養えるとか寝言言ってんな

[163 名無し三等兵 (ｴﾑｿﾞﾈ FF33-MSPE) 2023/07/23(日) 15:54:02.42 ID:R1c/Ip2wF]

>>151
スターリングラードで包囲されて消耗して降伏したナチスドイツ軍役を、今度はロシア軍がリメイクで再現

[164 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab02-tLQE) 2023/07/23(日) 15:54:57.54 ID:zmwM6v2D0]

>>162
クリミア半島の人口は？

[165 名無し三等兵 (ｴﾑｿﾞﾈ FF33-MSPE) 2023/07/23(日) 15:55:40.12 ID:R1c/Ip2wF]

>>153

メリトポリはパルチザンが多いから、ウクライナが攻めれば内側から蜂起するだろう
問題はメリトポリ近郊までウクライナ軍が迫ってほしいが

[166 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-lvz4) 2023/07/23(日) 15:56:29.16 ID:SlNXuXboa]

なんでほんの数分調べれば出てくるような内容ですら調べようともせず当たり前のように言ってもらえると思ってるんだこいつは

[167 名無し三等兵 (ｴﾑｿﾞﾈ FF33-MSPE) 2023/07/23(日) 15:59:58.44 ID:R1c/Ip2wF]

>>151
包囲されてるのにどこに避難できるんだ？

兵糧攻めの特徴として包囲側は住民避難を認めない
兵糧を食い潰してもらうために

[168 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab02-tLQE) 2023/07/23(日) 16:01:31.48 ID:zmwM6v2D0]

大体おかしいと思わないのかな？
ww2のドイツがクリミア半島攻撃したとき、ソ連軍は50万人いたんだけど？
その時橋はありましたか？
その時ドニプロの運河は掌握してましたか？
水不足で戦わずに降伏しましたか？

基礎的な知能が足りてないんだよ、橋さえ壊したら勝手に降伏するなんて考えてるやつは
歴史を見ろと

[169 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab02-tLQE) 2023/07/23(日) 16:02:10.29 ID:zmwM6v2D0]

>>167
それでも避難してたらどうするの？

[170 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab92-WJE0) 2023/07/23(日) 16:02:23.11 ID:v1zVwixy0]

>>69
>>135
確かにその通りだがＤ３０牽引１２榴だけでも在庫が５０００門ぐらいあるし
チューリップもアカシアもヒヤシンスも各１０００両ぐらいある
トラックも６０年代のをドンドン持ち出してるから後半年や一年は大暴れできるだろう､､､その先は知らんけど

[171 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1379-onGn) 2023/07/23(日) 16:02:27.56 ID:gsEeykFH0]

>>164
しらねぇよ
自分で調べろ、俺はお前の親じゃねぇ

成人男性の一日の水分補給量は何をしなくても3ℓ、女性で2ℓ
ただ軍人の運動量から摂取カロリーは一般男性の二倍以上だから水分もざっくり2倍必要と計算する
とはいっても現在ダム破壊した後の飲料水供給量って軍事機密だろうし分からんから何とも言えんが、
人口230万人を全部退避させて10万人に水源を全集中させるとか絵空事みたいな事をいうバカな奴は、多分居ないよな！

[172 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3901-fcJy) 2023/07/23(日) 16:02:47.54 ID:L8QZKg5F0]

>>167
ロシア兵なら住民を食料として活用するかもしれんが？？？

クリミア住民に思い入れなんてないだろう
むしろお前らのせいでこんな目にあってるぐらいに思ってそう

[173 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab02-tLQE) 2023/07/23(日) 16:02:49.75 ID:zmwM6v2D0]

>>167
あ、ちなみにケルチから船で避難します

[174 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3901-fcJy) 2023/07/23(日) 16:03:54.13 ID:L8QZKg5F0]

>>169
なんのこっちゃ

それでも～したらどうするの？

ってガキかよｗ

[175 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab02-tLQE) 2023/07/23(日) 16:04:16.02 ID:zmwM6v2D0]

>>171
ww2のときはソ連は50万人はいたけど？
あと住民も
橋もなかったよ？
運河もドイツが抑えてた

諦めて降伏したかなぁ？

[176 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a901-/4N/) 2023/07/23(日) 16:04:19.26 ID:3785hVD50]

ロシアの長距離砲は、ウクライナの長距離砲で刈られている。

[177 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟｰ Sd73-gbih) 2023/07/23(日) 16:04:41.05 ID:5fCQbWHbd]

精子の神様】ﾊﾞﾌｪｯﾄ、ｴﾌﾟｽﾀｲﾝとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだったw (8ﾚｽ)に会長退任求める圧力、保守団体がゲイツ氏との関的
Bill Aison3年5守団体、バフェット氏の姿勢は投資遠ざけない
会長退任の議案、６日マハで開かれる年次総起へ
バフェット長年にわり金銭的に支援するビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団の影響力が大き過ぎ、責任が欠如していると、この保守系団体は指摘。また性犯罪で起訴され拘留中に死亡したジェフリー・エプスタイン元被告とビル・ゲイツ氏との間に交流があった点も挙げている。ビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団は医療と

[178 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab02-tLQE) 2023/07/23(日) 16:04:46.77 ID:zmwM6v2D0]

>>174
どーするの？ケルチから船で市民が逃げてます
どーするの？

[179 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-EQDP) 2023/07/23(日) 16:06:10.88 ID:PhlYkM2za]

>>160
アヴディフカ北はISWでは6/1時点で既に黄色くなっているので最近の話ではないな
スヴァドボ西は6/19くらいからずっと戦闘中だったからもしかしたら渡られたかもしれん

[180 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr65-XnGt) 2023/07/23(日) 16:07:22.09 ID:FvHvAM8mr]

>>178
民間人を砲撃するわけにもいかねーし、制海権は完全にロシアだしでお手上げだわな

[181 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab02-tLQE) 2023/07/23(日) 16:08:08.27 ID:zmwM6v2D0]

>>168
運河は掌握ではなく存在すらしてなかったな

[182 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab02-tLQE) 2023/07/23(日) 16:08:38.16 ID:zmwM6v2D0]

>>180
うん、だから避難して終わりやな

[183 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-EQDP) 2023/07/23(日) 16:10:23.63 ID:PhlYkM2za]

全員避難して戻ってこなくていいよ
軍人もな

[184 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3901-fcJy) 2023/07/23(日) 16:10:28.27 ID:L8QZKg5F0]

>>180
橋を攻撃した水上ドローンな
ロシアは発見も対応もできなかったわけで

制海権がロシアにあると思い込んでるとまたモスクワ撃沈みたいな事が起こってもおかしくないな

[185 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1379-onGn) 2023/07/23(日) 16:12:43.94 ID:gsEeykFH0]

そもそも230万人をスムーズに全員避難という前提が無理だと思うが、まあコイツに何を言っても無駄だろう…
もしクリミアを孤立化させることが出来たら、その時に分かる話だな

[186 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a901-jV5X) 2023/07/23(日) 16:15:31.89 ID:dwZy9mPo0]

何があっても、クリミア半島とれるまでウクライナ支援すれば良いだけの話
こんなに効率良くロシアを削れるチャンスは滅多に無いよ

台湾有事になって騒ぐより、今から砲弾生産体制強化しておいた方が良いし
どうせ中国陣営なんだから、ロシアにはとことん削れて貰うのが日本の国益

[187 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d12c-nVDU) 2023/07/23(日) 16:16:06.85 ID:AYBJS8bc0]

>>160
日本人義勇兵氏が語ってた東部戦線で取られた陣地ってここだろうね
クラスター弾で封じ込め出来ればいいのだが

[188 名無し三等兵 (ｸｽﾏﾃ MM0b-dJ+B) 2023/07/23(日) 16:16:54.95 ID:4SxS/s06M]

>>170
確かにモノはあるだろうけど、半年戦う前に人がいなくなるだろ、このペースで刈られてたら

砲なんて素人に適当に撃たせて当たるもんじゃないんだし

[189 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab02-tLQE) 2023/07/23(日) 16:16:56.09 ID:zmwM6v2D0]

>>185
全員なんて俺言ってないけど？
言ってないことを言ったことにしないでくれませんか？

てかなんで41年の攻防戦の事実を無視するのかせめて答えたら？
50万の兵力、住民もいた。運河もない。
なのに激しい戦いが行われた。

ほっとけばよかったのでは？みんな勝手に死ぬんだろお前の理屈だと。

[190 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0bcf-+8e7) 2023/07/23(日) 16:19:03.89 ID:TTLtTkUw0]

>>82
散々自国の記者を暗殺しといてなにいってんだこの基地外国家はｗ

[191 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-N9Pf) 2023/07/23(日) 16:19:51.50 ID:gAOlG+m9d]

>>182
クリミア半島を地上部隊無しで奪還できると思ってる奴は、何故かウクライナ軍が米軍並みの質と量を兼ね備えてると考えてるんだろ
海も空もウクライナ軍は貧弱なのに干上がらせるレベルで海路や空路を封鎖できる訳がない

[192 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-Af8p) 2023/07/23(日) 16:20:20.59 ID:5fCoN18Ja]

まだトクマク獲れてないんか？遅過ぎだろ
ちまちまやってないで5師団くらい突っ込ませろよ

[193 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr65-XnGt) 2023/07/23(日) 16:21:04.64 ID:FvHvAM8mr]

>>184
ウクライナが民間人の避難船にそれブチ込むの？

[194 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1379-onGn) 2023/07/23(日) 16:22:19.38 ID:gsEeykFH0]

もうどうでもいいけど、クリミアが孤立するような事があってもロシアは住民を退避なんてさせないと思うよ
ウクライナに攻撃されないように一般市民の盾として使うはず、ロシアって薄汚い事平然とやるし
それによって水不足で住民が倒れようものなら、これ幸いとプロパガンダとして使うでしょ。

流石にウクライナがこの兵糧攻めをやったら国際社会に非難されるから出口は塞がないと思うけどね、孫子の兵法曰くね

[195 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-EQDP) 2023/07/23(日) 16:23:21.33 ID:JDLKYnkna]

ソ連の遺産を全部消費させればもう生産能力で加速度的に差がつくから
ロシアもタイムリミットが迫ってることは理解してるだろう
戦車ほぼ全滅した時点で前線押し上げる能力はなくなってるんで、防衛戦力使い切ったらもうクリミア含めどこも守れない

[196 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5336-IgyT) 2023/07/23(日) 16:23:50.29 ID:3c2w7JBi0]

無理に責めなくても向こうから溶けにくるから
わざわざキルゾーンを切ってまで攻める必要ないでしょ

[197 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab02-tLQE) 2023/07/23(日) 16:24:01.49 ID:zmwM6v2D0]

>>191
ほんとここレベル低いやつ沢山いるよね
なんで軍板なんかにいるんだと

[198 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8bda-onGn) 2023/07/23(日) 16:24:02.58 ID:51ULdJBj0]

ウクライナは年間２０万人が死傷してるとして
５年で１００万人でこれがウクライナの抗戦限界値だな
つまり戦争はあと長くても４年続く

[199 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2979-a4DF) 2023/07/23(日) 16:24:19.59 ID:Go6A+gbB0]

>>110
>日米中の密約でロシア極東を切り取って、南シナ海と台湾から手を引かせる
ロシア極東を切り取っても中国が南シナ海と台湾から手を引く訳ないだろ

[200 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-EQDP) 2023/07/23(日) 16:24:32.69 ID:JDLKYnkna]

>>194
意地でも脱出しないロシア民間人の頭が心配だよ…

[201 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3901-fcJy) 2023/07/23(日) 16:24:32.72 ID:L8QZKg5F0]

>>191
知ってるか？
輸送機って滑走路がないと着陸できないんだぜ？
空中から物資を散布するって手もなくはないけどｗ

海上ってのは場所を絞れば機雷で封鎖できる
その上ロシア軍が対応できてない水上ドローンまである

まぁ現実がどうなるか見てれば分かるだろうけど

[202 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab92-WJE0) 2023/07/23(日) 16:24:49.14 ID:v1zVwixy0]

>>188
最近の露助はノルマを決めてウクライナの畑を砲弾で耕すみたいにうってるよ
大方観測班が全滅したんだろう

[203 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b10-k7tb) 2023/07/23(日) 16:25:10.49 ID:ILKAtF/s0]

他戦線のゲイン＆ロスト
https://twitter.com/pouletvolant3/status/1683013210511646720?s=61&t=PT3QhIIep5X0vcyC8K-ZRg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[204 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5336-IgyT) 2023/07/23(日) 16:25:56.42 ID:3c2w7JBi0]

まあ見てる側としては何チンたら攻めてんだよ
って思うかもしれないけど
これ米軍やゲームの戦争じゃないんで
国力20倍の相手をどう倒すかが重要だから反攻遅がろうが最終的に勝てばいいだけ

[205 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr65-JqFT) 2023/07/23(日) 16:26:31.75 ID:Zh498Hr+r]

>>139
寝言かな？

[206 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab02-tLQE) 2023/07/23(日) 16:26:34.27 ID:zmwM6v2D0]

>>201
制空権も制海権もないくせに何いってんだこいつw

[207 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1379-onGn) 2023/07/23(日) 16:26:51.96 ID:gsEeykFH0]

>>195
ポポフが対砲兵レーダーが無いから一方的にウクライナ軍の火砲に晒されてるって言って解任されたし
半導体の中でも先端の対砲兵レーダーの生産なんて出来ないだろうし、実際前線に送られる兵器に対砲兵レーダーは見当たらない
ウクライナのドローンが好き放題飛んでるし、電子戦車両も枯渇しつつあると考えられるから
崩れる時は一瞬かもね

[208 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 191f-AtpG) 2023/07/23(日) 16:26:56.90 ID:VViis8Uk0]

7月23日夜、ロシア占領軍は弾道ミサイルを含む様々な種類のミサイル19発をウクライナ上空に発射した。防空部隊はそのほぼ半数を撃墜した。

・沿岸ミサイル複合体「バスティオン」（クリミア）からの巡航ミサイル「オニキス」5基。
・Kh-22空中発射巡航ミサイル3基 - Tu-22MZ航空機から発射（黒海地域）。
・4基の カリブル海上巡航ミサイル - おそらく潜水艦 (黒海地域) からのもの。
・「イスカンデル-K」地上巡航ミサイル5基（クリミア）。
・「イスカンデル-M」弾道ミサイル2基（クリミア）。

防空軍は、海軍「カリブラ」巡航ミサイル4発と巡航ミサイル「イスカンデルK」5発の9つの敵目標を撃墜した。
://www.rbc.ua/rus/news/rosiya-vipustila-odesi-19-raket-riznih-tipiv-1690093997.html

シャヘドなしで超音速対艦ミサイル主体の攻撃は新戦術ではなかろうか
クリミアのミサイル在庫を打ち尽くす勢いだが今後のことを考えてるのだろうか……？

[209 名無し三等兵 2023/07/23(日) 16:26:59.58]

衝撃的な若者失業率！焦った中共が急に政策転換、効果は？100歳のキッシンジャーが電撃訪中して、まさか中国国防長官と会談、その理由は？#中国 中国#経済#解放軍#台湾 #失業率#米国
https://www.youtube.com/watch?v=fb5ByXx27Ws

[210 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a901-IgyT) 2023/07/23(日) 16:27:27.48 ID:uE9dSFlL0]

>>201
クリミア奪還戦が起こる事は無いやろから、見てても永久に分からんと思う

[211 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-Af8p) 2023/07/23(日) 16:27:31.18 ID:5fCoN18Ja]

ヤスリで削るような事しないでキリで下穴開けてドリルだろこう言うのは、ドリルなんだよドリル

[212 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3901-fcJy) 2023/07/23(日) 16:28:10.22 ID:L8QZKg5F0]

>>206
今時の戦争で制空権なんてものは無いよ

そして海上ドローンに手も足も出なかったロシア軍

悔しいのは分かるが現実見なよ

[213 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 89ad-G3Df) 2023/07/23(日) 16:28:49.36 ID:vMGzzZqS0]

>>208
これクリミアの在庫なの？守り切る自信ないから弾薬庫ごと爆破される前に使い切ろうって考えだったりして

[214 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr65-JqFT) 2023/07/23(日) 16:29:49.71 ID:Zh498Hr+r]

>>201
5キロも前進できてないのに夢想だけは大きいな

宝くじ1枚買って5億円貰ったら何買おうかと夢想するタイプか？

[215 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab02-tLQE) 2023/07/23(日) 16:30:09.22 ID:zmwM6v2D0]

>>212
こいつは相手にする価値ないことはわかった

[216 名無し三等兵 (ｸｽﾏﾃ MM0b-dJ+B) 2023/07/23(日) 16:30:56.25 ID:4SxS/s06M]

>>200
本土空襲されまくっても勝つ見込みがあるって考えてた人が多数いたらしい本邦が特別軍事作戦は順調そのものですみたいなプロパガンダに洗脳されてるロシア人をバカにすることはできない

[217 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1379-onGn) 2023/07/23(日) 16:31:00.08 ID:gsEeykFH0]

>>200
その辺はロシアが肉壁に使いたいと思ったら脱出に制限掛けるとかソ連仕草を出すよ、きっと
敏いロシア人は既に脱出してるだろうし、今ロシアはクリミアに観光客呼び寄せてるくらいだからな
基本的にバカなんだよ、戦争も真面目にやってない

[218 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5336-IgyT) 2023/07/23(日) 16:31:08.56 ID:3c2w7JBi0]

対艦ミサイルを地上物に打ち込んでる時点でミサイルスカスカなんだけどな
ミサイルに関しては既に自転車操業でしょ

[219 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab92-WJE0) 2023/07/23(日) 16:36:55.89 ID:v1zVwixy0]

まあクラスター弾や撒布地雷なら観測班がいなくても適当にうつだけでも嫌がらせになるからいいのか？

[220 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d12c-nVDU) 2023/07/23(日) 16:38:30.62 ID:AYBJS8bc0]

ウクライナ海軍が壊滅してるので対艦戦が発生しないと考えて消費してる
逆に言えばアメリカ海軍との開戦なんて全然考えてない事になる

[221 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab02-tLQE) 2023/07/23(日) 16:39:12.17 ID:zmwM6v2D0]

ウクライナ応援するのはいいんだけど、ロシアをあまりに簡単な相手に見るやつが多すぎるね
コイツラの言う事真に受けてたら、なんで未だに戦争がウクライナの圧勝で終わってないのか不思議な気持ちになるよ

[222 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f9b9-QKap) 2023/07/23(日) 16:40:26.50 ID:0GeKddQS0]

ロシア海軍は不遇だね。黒海に閉じ込められた黒海艦隊、NATOに包囲されたバルチック艦隊は
特に不遇だね。太平洋艦隊はまだマシだけど日本列島一周しないとウクライナ戦線に歩兵と
して動員されるからこれも仕事をしているふりをしないとね。

[223 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5336-IgyT) 2023/07/23(日) 16:40:33.06 ID:3c2w7JBi0]

>>221
メディアのせいでしょ
ロシア軍弱いですねって散々言いまくってたし

[224 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MMe5-04tZ) 2023/07/23(日) 16:42:31.22 ID:zgd2hlBIM]

>>221
ロシアは思ってたより弱い
ロシアは弱い
がごっちゃになってる感はある
楽観論は禁物だね

[225 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3901-fcJy) 2023/07/23(日) 16:43:00.22 ID:L8QZKg5F0]

>>223
確かにメディアはクソが多いが
中露に関しては普段から「俺は強い」アピールしまくってるのがデカいんじゃないかね？

イザ蓋を開けたらションボリ
っていう

[226 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b10-k7tb) 2023/07/23(日) 16:43:02.40 ID:ILKAtF/s0]

ユネスコはまだ無言か
世界遺産リストの建物が破壊されましたが

[227 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b10-k7tb) 2023/07/23(日) 16:43:54.58 ID:ILKAtF/s0]

ユネスコが軍事施設を世界遺産に認定していたならしょうがないが

[228 名無し三等兵 (ｽｰｯﾌﾟ Sd33-gbih) 2023/07/23(日) 16:45:04.17 ID:GWrMEUZpd]

精子の神様】ﾊﾞﾌｪｯﾄ、ｴﾌﾟｽﾀｲﾝとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだったw (8ﾚｽ)に会長退任求める圧力、保守団体がゲイツ氏との関係標的
Bill Aison3年5守団体、バフェット氏の姿勢は投資遠ざけない
会長退任案、６日マハで開かれる年次総起へ
バフェット長年にわり金銭的に支援するビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団の影響力が大き過ぎ、責任が欠如していると、この保守系団体は指摘。また性犯罪で起訴され拘留中に死亡したジェフリー・エプスタイン元被告とビル・ゲイツ氏との間に交流があった点も挙げている。ビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団は医療と

[229 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b92c-Nt2/) 2023/07/23(日) 16:45:27.53 ID:zqxKdksB0]

開戦当初から、新聞他大手メディアの論調は
軽罪封鎖されたロシアがすぐにデフォルトするって論調だったからな
蓋開けたらロシア経済が思いの他しぶとかったってことだけど
国家予算の３割り軍事費に支出いてダメージない訳ないよな

[230 名無し三等兵 (ｸｽﾏﾃ MM0b-dJ+B) 2023/07/23(日) 16:47:18.76 ID:4SxS/s06M]

>>224
実際装備は質量ともに間違いなくよかった、東側ではロシアより上なのは中国くらいだというのは間違いではなかった

そこからお出しされる運用がまさかまさかの連続なのがね…
政治と金の制約が多いにしてもここまでとは思わなかった

[231 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6110-3KyY) 2023/07/23(日) 16:48:12.51 ID:IYvstYyG0]

>>226
被害を受けた世界遺産の周辺に
軍事拠点がなかったか
兵器武器弾薬が置かれていなかったか
そのあたりの確認は必要でしょう

[232 名無し三等兵 2023/07/23(日) 16:48:29.57]

【7/23(日)速報！軍事情報チャンネル】ISW7/23(日)10：30発表に基づく最新戦況！！ゼレンスキー大統領「反抗は間も無く加速する」！！ウ軍反攻主力部隊はまだ温存中！【ロシア・ウクライナ戦争】
https://www.youtube.com/watch?v=7ApE5cp5qHg

[233 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-/4N/) 2023/07/23(日) 16:48:30.63 ID:ltsbH33N0]

>>220
トルコが中立を装いながらウクライナに兵器を供与し続けるのは
将来の露土海戦に備えてのことなんだろう

[234 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 61da-ExOR) 2023/07/23(日) 16:48:36.14 ID:WkIf5qLV0]

>>223
いや、メディアはロシア強い、恐ろしいってスタンスで報道してると思うが
ウクライナはかわいそうな被害者ってことになってるんだから
それにここは最初の数日以外ずっとロシア馬鹿にしてるからメディア関係ないぞ

[235 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM6b-nlc0) 2023/07/23(日) 16:49:52.92 ID:eHID6LEqM]

>>229
人的損失に対してもそうだけど、致命傷受けて平然としているぐらいダメージに対する反応が鈍いんなよな
ある日突然革命が起きてパタっと倒れるまでしぶとく動き続ける厄介さだけがロシアの強さ

[236 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d170-pcwf) 2023/07/23(日) 16:50:20.39 ID:Xe9W3zQw0]

記事は商売だからある程度飛ばしでしか無いからね
初期からすぐに崩壊なんて考えられて無かったし制裁も段階を踏んで進んでた
逆に各国政府や専門家からしたら想定以上に弱体化が早かったという感想かもな
ロシアの経済的切り離しは戦争という名分で進んだ結果織り込み済みというのがロシアにとっては一番痛いだろう。
国際社会は自国へのダメージは先出しされた結果、普通の経済崩壊と違って手を差し伸べる必要が無い

[237 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 191f-AtpG) 2023/07/23(日) 16:51:12.56 ID:VViis8Uk0]

ロシアの工兵が特別作戦地帯でウクライナ軍の新たなサーモバリック地雷に遭遇

「彼ら（APU）は、通常の弾薬を完成させ、改良された発射システムを供給し、弾薬が落ちたときに地面に突き刺さって固定される先端を作ります。弾薬の後ろには、動きや装備品や人の接近に反応する信管が取り付けられています」と、義勇突撃コサック軍団ドン・コサック旅団のホペル分遣隊で戦っている関係者は語った。

このような爆発装置の製造には、ソビエトのRPG-7手榴弾発射装置からの熱圧弾薬が使用されます。
://ria.ru/20230723/miny-1885758336.html

既存弾薬を改造した遅発砲弾はよくあるがサーモバリック弾頭というのは面白いな
Sマインのように範囲加害を狙っているのだろうか

[238 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-EQDP) 2023/07/23(日) 16:52:42.58 ID:K6N0JdEya]

>>216
ラジオしかない時代と比較されても

[239 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM6b-N9Pf) 2023/07/23(日) 16:52:51.26 ID:j5gfVpl/M]

>>159
その変な思考生まれつき?
誰がミサイル撃ったの?

[240 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-qfnR) 2023/07/23(日) 16:53:13.88 ID:L+oQq5Q3a]

結局のところこの弱さはトップに起因した弱さ
戦略目標が曖昧だから作戦はチグハグになる
これでは現地でどんなに奮戦しても勝てるわけがない

もちろんロシアへの評価であって旧日本軍への評価じゃないぞ

[241 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3901-L7fM) 2023/07/23(日) 16:53:23.37 ID:3fJpVUTH0]

>>204
実際には自国民の犠牲を最小限に抑えつつ占領された領土を奪還するという極めて難しい勝ち方を求められてるからな
勝てばいいけどピュロスの勝利ではまずい

ロシアは別に何人死んでもプロパガンダで誤魔化せばいいと思ってるだろうけど

[242 名無し三等兵 2023/07/23(日) 16:54:15.68]

まじかよｗ


ゼレンスキー　「反抗はまもなく加速する」

[243 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3901-fcJy) 2023/07/23(日) 16:54:40.75 ID:L8QZKg5F0]

>>235
それは開戦当初から言われてたなｗ
ロシア人は貧乏に慣れてるから結構耐えるはずってｗ

ルーブルが下落しそうになったら皆がトヨタの中古車買いに走ったりトヨタ売り切れで次点がスバルっていうのも笑ったわｗ

一時マルボロが通貨代わりになった国の国民は慣れてるねｗ

[244 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1951-ygNo) 2023/07/23(日) 16:57:07.80 ID:XN0GSEDK0]

ロシアもウクライナも同族だし結局、そういうことは片側だけの優位性にはならんよ

[245 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b10-r0u+) 2023/07/23(日) 16:57:23.47 ID:25B//klC0]

>>242
いつものまもなく開始詐欺だろ

[246 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd33-IgyT) 2023/07/23(日) 16:58:13.99 ID:O1NkWOT5d]

北方領土の復帰、樺太の復帰、ウラジオストクの割譲
日本も確変モード突入だわ

樺太庁復活と浦塩庁の新設も必要で大変だ

[247 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5336-IgyT) 2023/07/23(日) 16:58:38.66 ID:3c2w7JBi0]

幸せな国は戦火に耐えられないけど
退廃してる国は不幸に慣れてるから戦争にもすぐ慣れるってのはあるな
ロシアで幸福な国民なんてモスクワやサンクトペテルブルクに住む一部だけだし

[248 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b92c-Nt2/) 2023/07/23(日) 16:59:41.26 ID:zqxKdksB0]

>>243
ソビエト崩壊時の混乱がひどかったていうよな
お金で物を買うことが出来ない世の中になって、物々交換でしのいでたとか
それを体験した世代は、財産は現物で持つようになったとか

[249 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 117d-I2OL) 2023/07/23(日) 17:00:33.44 ID:u6wxz2K10]

クリミアはヘルソン右岸奪還の時のように閉じ込めるつもりだろ
気が早いロシア人の高官は去年からクリミアの別荘を売却している

[250 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b10-k7tb) 2023/07/23(日) 17:02:05.53 ID:ILKAtF/s0]

今回は親露垢の工作が統一されていないのはどういうことだろう
ウクライナがs300の対地モードを使ってオデッサの大聖堂を破壊した
防空ミサイルの破片が落ちて大聖堂を破壊した
の二つで割れている

[251 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-N9Pf) 2023/07/23(日) 17:04:03.33 ID:gAOlG+m9d]

>>221
ロシアがウクライナをミサイルやドローンでインフラ攻撃しても決定打にならないのに、長距離火力がずっと貧弱なウクライナがクリミア半島攻撃すればすぐに干上がるとか、楽観論というより妄想に近くてやばいよな

[252 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3901-fcJy) 2023/07/23(日) 17:04:24.56 ID:L8QZKg5F0]

>>247
国破れて山河あり

って言葉を思い出したｗ
日本だと
「国が負けて戻ったら山や川しか残っていない。田畑は踏み荒らされこの後どうしたらいいのか？」
という悲しみの言葉になっているが

元の中国では
「国が勝とうが負けようが今日も山はあり川もある、何処か遠くで起こったそんな出来事は自分達には関係無い」

という意味らしいｗ
広大なロシアだと後者のイメージなのかもなｗｗｗ

[253 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6110-3KyY) 2023/07/23(日) 17:04:40.84 ID:IYvstYyG0]

Reuters

Russia's attack on Odesa kills one, damages city's largest cathedral
ロシアのオデッサ攻撃で1人死亡、市内最大の大聖堂が損壊
July 23, 202312:44 PM GMT+9

https://www.reuters.com/world/europe/russias-attack-odesa-kills-one-injures-18-ukraine-officials-2023-07-23/

日曜早朝、ウクライナのオデッサ市に対するロシアの空襲により、1人が死亡、20人近くが負傷、ロシア関連の正教会の大聖堂が大きな被害を受け、当局は瓦礫の下から港湾都市の守護聖像を回収したと発表した。
(略)
オデッサの軍政部によると、モスクワに隣接するウクライナ正教会（UOC）のスパソ・プレオブラジェンスキー(Spaso-Preobrazhenskyi)大聖堂が甚大な被害を受けたという。
「オデッサの守護神である神の母のカスペロフスカのイコンは瓦礫の下から回収された」と同政権はテレグラム・チャンネルで述べた。
(略)
Spaso-Preobrazhenskyi大聖堂、または変容大聖堂は、オデッサ最大の正教会の建物です。それは1809年に奉献された。
(略)

[254 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0bcf-+8e7) 2023/07/23(日) 17:05:01.69 ID:TTLtTkUw0]

対空ミサイルの破片で石造りの大聖堂があんなに破壊されないでしょ

[255 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f9b9-QKap) 2023/07/23(日) 17:05:59.45 ID:0GeKddQS0]

ロシア陸軍は論外だが、空軍の整備兵、海軍の整備兵は楽そうでいいと思う。
戦場に出なくていいからね。

[256 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3901-/4N/) 2023/07/23(日) 17:08:41.20 ID:0PZoUX820]

ウクライナの狙撃兵はネコオンに専横されている>>1
https://twitter.com/ukraine_insight/status/1510129214288187396
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[257 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-qfnR) 2023/07/23(日) 17:09:26.67 ID:cSuBUF9Ka]

結局はこのスレの、5年くらいかかるってのが正解なんだろう
5年もすればロシアの経済もダメージが蓄積してるし、ロシアは今より弱体化して、その結果政治的に更に孤立しているだろうし

ここからロシアがウクライナ全土を占領するなんて不可能だし、ウクライナが戦争止めないなら、ロシアが引き上げるしかない
まぁプーチン次第だけど

[258 名無し三等兵 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM6b-dxvz) 2023/07/23(日) 17:09:48.72 ID:JjAZeWj5M]

今日も戦線は動かないね
停滞は当たり前で後退しないぶんマシ、の段階だな
反転攻勢失敗したら停戦しか無いな

[259 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b10-r0u+) 2023/07/23(日) 17:10:26.52 ID:25B//klC0]

キエフテロリストの中枢は穀物サイロや聖堂だった…？
https://www.asahi.com/sp/articles/ASR6N75J2R6NUHBI02R.html
ロシアのショイグ国防相は20日、2014年にロシアが一方的に併合したウクライナ南部クリミア半島をウクライナが攻撃すれば
「ただちにウクライナ国内の意思決定の中枢を撃つ」と述べた。ロシア国防省内の会議での発言を、同省がSNSに動画を投稿した。

[260 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-1TDw) 2023/07/23(日) 17:10:32.02 ID:shFRdoqNa]

民間施設に被害が出るたびにウ側の防空ミサイルの誤射って言ってるから凄いよ

[261 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3901-fcJy) 2023/07/23(日) 17:10:43.93 ID:L8QZKg5F0]

>>255
どこの軍隊でもそうじゃね？
まぁ陸軍だと前線に近いとこまで駆り出される可能性はあるけど

空軍なら滑走路が整備されてる場所に整備兵は配置されるし
海軍だと一部は艦内に常駐かもしれんがドックのある湾口施設に配置されるだろ

空襲やらミサイル攻撃の危険性はあるけど飯はちゃんと喰えそう

[262 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6110-3KyY) 2023/07/23(日) 17:10:48.68 ID:IYvstYyG0]

>>226
連レスで悪い

被害を受けた大聖堂は「モスクワに繋がるウクライナ正教会UOCの大聖堂」とロイターが報道してる　>>253
「ウクライナ政府はUOCがモスクワとの関係を絶っていないと非難している」と記事の下の方に出ている

西側各国政府が意外と静かなのはこのあたりもあるんでは

[263 名無し三等兵 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM6b-dxvz) 2023/07/23(日) 17:10:56.81 ID:JjAZeWj5M]

>>257
長期戦になるほど人口三分の一のウクライナが不利になる

[264 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d170-pcwf) 2023/07/23(日) 17:11:02.83 ID:Xe9W3zQw0]

>>241
なんか開戦時に圧倒的大国側がピュロスの勝利化してるのは後の歴史家にとっては興味深い題材になりそう
軍事の失敗だけでなく外交や内政、経済にトップ論、その他諸々、不謹慎だが想定外で面白さで溢れてる
戦史に残るような戦場をリアタイで見れてるだけで幸せなのになんぞこれ

[265 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3901-fcJy) 2023/07/23(日) 17:12:33.13 ID:L8QZKg5F0]

>>256
ちょっと！！

なんでそんなとこで落ち着いてんの！！

ビクン！ってなってるやんｗ

[266 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM6b-/6Fg) 2023/07/23(日) 17:13:29.29 ID:UgTMIKmGM]

地雷原の突破に何年もかかりそう
ロシアも攻勢能力がないからこのまま停滞だろうね

[267 名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM0b-5aIo) 2023/07/23(日) 17:14:46.29 ID:MUUnDqFFM]

>>262
政教分離の原則もないのかウクライナは

[268 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-rCot) 2023/07/23(日) 17:15:30.02 ID:lBpqGskja]

>>255
日本軍でも理系はメンテといった後方配属
で生き残り率が高かったからな。結果的
に理系人材が温存され戦後復興に役立った

[269 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3901-IgyT) 2023/07/23(日) 17:16:37.25 ID:PuDqtQmE0]

>>256
やっぱりウクライナにネコオン存在するじゃん。

[270 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0909-jGby) 2023/07/23(日) 17:17:25.09 ID:eUmRvKQJ0]

>>265
断固として領土を守るという強い意思が有るんだろ
まあ所謂ナワバリなんだろ

[271 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-qfnR) 2023/07/23(日) 17:17:43.83 ID:cSuBUF9Ka]

>>268
理系はいいよな
いざとなったら国外に行けるし
文系なんてカネ持ってなかったらただの難民にしかなれない

[272 名無し三等兵 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM6b-dxvz) 2023/07/23(日) 17:18:27.86 ID:JjAZeWj5M]

二年前に軍オタに今度の戦争は地雷と塹壕でお互い身動き取れないと言っても誰も信じないだろうな
それどころか無知蒙昧扱いだろう
俺もお前らも所詮その程度

[273 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3901-fcJy) 2023/07/23(日) 17:18:53.17 ID:L8QZKg5F0]

>>266
NATOは増産に舵をきってるし
停滞と言う名のロシア弱体化ならば世界にとって悪くない

戦争こそが新型開発の最良の場でもあることを考えるとNATOの兵器の質も戦術も参戦無しで格段にアップグレードされることだろう

ロシアがギブアップするまで続けるのが吉

[274 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM4b-pU6q) 2023/07/23(日) 17:19:06.49 ID:D4eLS7WyM]

オデッサの聖堂

https://pub-cln.s3.amazonaws.com/5070/8v0ofmov.mp4

[275 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3901-onGn) 2023/07/23(日) 17:20:41.45 ID:mq2R+v500]

>>229
実際テクニカルデフォルトしたしその後外国から国債購入がほぼ途絶したけど、
当面は今まで外国に資源売ったあがりと国民から取り上げ続けりゃ物資的なもののぞけば戦争は続けられるからな
しかし経常収支と財政収支が両方悪化して利上げやら増税やらになってるから少しずつダメージは来てるな。

[276 名無し三等兵 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM6b-dxvz) 2023/07/23(日) 17:21:52.88 ID:JjAZeWj5M]

>>273
ドイツはレオ1引張り出すくらいだから枯渇感にじみ出てる
かといって最新バージョンはドイツも米も出す気無し

[277 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3901-fcJy) 2023/07/23(日) 17:21:59.33 ID:L8QZKg5F0]

>>272
そもそも航空優勢をいかに確保するかというアメリカ式の戦争が前提でしたし

まさか今の時代に塹壕戦なんてｗ

[278 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr65-JqFT) 2023/07/23(日) 17:22:01.94 ID:SPjLRs+zr]

>>207
半年くらい同じこと言ってるだろ，お前＞崩れる時は一瞬

[279 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-rCot) 2023/07/23(日) 17:22:28.40 ID:lBpqGskja]

>>271
就職に強い。就職氷河期でも理系は随分ま
しだったからねぇ。中国も失業率高いのは
文系と日本の氷河期の後追いしてる。
韓国でも理系じゃないもマトモな就職
できないから理系進学が激増

[280 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM4b-pU6q) 2023/07/23(日) 17:22:57.86 ID:5hDTIxCYM]

ロシア国防省によると、
破壊したこのオデーサの大聖堂で、ウクライナ軍は攻撃用の無人ボートを製造していたとのこと

https://pub-cln.s3.amazonaws.com/5070/h5r2xj0i.mp4

[281 名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM0b-5aIo) 2023/07/23(日) 17:23:09.49 ID:MUUnDqFFM]

>>272
三割で全滅言う奴だらけだったスレだったし
所詮はネットで知った知識しかない

[282 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6110-3KyY) 2023/07/23(日) 17:23:43.06 ID:IYvstYyG0]

>>273
> NATOは増産に舵をきってるし

侵攻から1年以上経過してるんですけどー
メチャのんびりちゃう？

[283 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13cc-Cnjm) 2023/07/23(日) 17:23:55.79 ID:8uHRxdJr0]

>>252
中国の方でもだいたいその日本の解釈であってる。
作者の杜甫は玄宗皇帝に使えた役人、つまり唐の最盛期からその衰退期を体験した人物。
戦乱で国家が破壊されて、かつて世界の中心であった長安も荒れ果てていくさまと、自らの頭がハゲあがり肉体が衰えていくさまとを重ね、春になっても涙しか出ないという悲しい詩。

[284 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr65-JqFT) 2023/07/23(日) 17:23:58.05 ID:SPjLRs+zr]

>>226
ウクライナの対空ミサイルが
目標に当たらず落ちてきたらしいね

[285 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a901-N9Pf) 2023/07/23(日) 17:24:01.41 ID:X1sQKMmj0]

スウェーデンに続きデンマークのイラク大使館前でコーランを燃やすデモ？が発生
イラクはもちろん猛反発

[286 名無し三等兵 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM6b-dxvz) 2023/07/23(日) 17:24:09.79 ID:JjAZeWj5M]

>>277
圧倒的航空優勢はアメリカしか無理
というのが教訓になるな

[287 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8963-QKap) 2023/07/23(日) 17:24:52.06 ID:blbSKT/R0]

宗教戦争になると両国市民も動きだすよ

[288 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟｰ Sd73-gbih) 2023/07/23(日) 17:25:22.97 ID:bnbdcl79d]

精子の神様】ﾊﾞﾌｪｯﾄ、ｴﾌﾟｽﾀｲﾝとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだったw (8ﾚｽ)に会長退任求める圧力、保守団体がゲイツ氏との関係標的
Bill Aison3年5守団体、バフェット氏の姿勢は投資遠ざけない
会長退任の議案、６日マハで開かれる年次総起へ
バフェット長年にわり金銭的に支援するビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団の影響力が大き過ぎ、責任が欠如していると、この保守系団体は指摘。また性犯罪で起訴され拘留中に死亡したジェフリー・エプスタイン元被告とビル・ゲイツ氏との間に交流があった点も挙げている。ビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団は医療と

[289 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3901-L7fM) 2023/07/23(日) 17:25:31.09 ID:3fJpVUTH0]

>>280
聖別されてたからケルチ大橋に到達できたんだなあ
やっぱキリストってすげえや

[290 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-qfnR) 2023/07/23(日) 17:25:56.52 ID:cSuBUF9Ka]

>>282
まぁ支援疲れなんて無いのは確実だよ
極端な話、支援を弾薬補給くらいに抑制しても、もうロシアにはウクライナを占領できる力は無い

[291 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8963-QKap) 2023/07/23(日) 17:27:56.25 ID:blbSKT/R0]

支援疲れと生産能力が追い付かないのは別問題
弾切れしてんのは間違い無い

[292 名無し三等兵 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM6b-dxvz) 2023/07/23(日) 17:28:04.09 ID:JjAZeWj5M]

しかし対戦車地雷対策はこの80年間くらい遅々として進まんな
踏んだら最後

[293 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 89ad-G3Df) 2023/07/23(日) 17:29:34.12 ID:vMGzzZqS0]

>>256
首元の鈴ですらアレらしいのに銃声なんて大丈夫なのか

[294 名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM0b-5aIo) 2023/07/23(日) 17:29:40.35 ID:MUUnDqFFM]

>>290
人員送らず金も送らず、既存の兵器を送ってるだけなんだから疲れるわけない
ゼレンスキーのくれくれが鬱陶しく思われてるだけだな

[295 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-Af8p) 2023/07/23(日) 17:30:24.91 ID:hBkUvxSKa]

ウクライナはどこかで大博打するしかないね

[296 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9102-W1cT) 2023/07/23(日) 17:30:59.88 ID:PYkz62J/0]

しかし、空軍が活動できないとここまでグダグダな戦争になるんだなと
アゼルバイジャン・アルメニア戦争ですらこんなグダグダじゃなかったのに

[297 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d12c-nVDU) 2023/07/23(日) 17:32:22.94 ID:AYBJS8bc0]

2025年になれば砲弾生産量が200万発を超えてロシアを上回るだから
博打なんかする必要無い

[298 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9102-W1cT) 2023/07/23(日) 17:32:40.37 ID:PYkz62J/0]

>>294
NATOの在庫を切り売りしてあげてるだけだしな
ベトナム戦争とかアフガンより金も人命も掛かってない

[299 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6110-3KyY) 2023/07/23(日) 17:33:40.40 ID:IYvstYyG0]

>>280
案の定ですか
西側各国政府が静かなわけだわ

[300 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-qfnR) 2023/07/23(日) 17:33:57.32 ID:cSuBUF9Ka]

>>295
しなくてもロシア軍を削っていくだけで十分だと思うけどね、時間さえ無視したら
博打が必要なのは大勝したい時だけで、今の段階で大勝が欲しいのはロシア軍だと思うよ

[301 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3901-fcJy) 2023/07/23(日) 17:35:18.28 ID:L8QZKg5F0]

>>294
まーね
自国民は血を流すことなくNATOの仇敵であるロシアを削りまくれるこんなチャンスは滅多に無いだろうからね

プーチンは後悔してるんだろうなｗ

[302 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0bcf-+8e7) 2023/07/23(日) 17:36:10.03 ID:TTLtTkUw0]

市民が瓦礫を片付ける映像を見てなにが案の定ですかだよｗ

[303 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 534b-onGn) 2023/07/23(日) 17:36:25.82 ID:G0Tmag6U0]

https://twitter.com/Sputnik_Not/status/1683027633368432640
速報：ロシア国防省、オデッサ大聖堂への意図的な爆撃を否定、
標的となったのは住宅、レストラン、産科病院のみと発表
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[304 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr65-cfxm) 2023/07/23(日) 17:37:01.46 ID:P+NwBZHYr]

支援疲れはなくても支援しても勝てない可能性はある
NATOは支援の量も質を段階的に上げてるけどどこかで必ず頭打ちになる
そこが航空機が前提となるNATOが陸軍だけでロシアを相手する場合の支援の限界点

[305 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-rCot) 2023/07/23(日) 17:37:19.54 ID:lBpqGskja]

>>290
普通に考えたら軍需産業が追加受注くる
から雇用が生まれるのに疲れるわけがない。

[306 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9102-W1cT) 2023/07/23(日) 17:37:38.66 ID:PYkz62J/0]

平気で民間施設を狙う恥知らずの自称大国が居るらしい

[307 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b37d-bQTS) 2023/07/23(日) 17:38:04.56 ID:mlJdi5dU0]

これいつの？


https://i.imgur.com/BNG1ZN0.gif

[308 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8963-QKap) 2023/07/23(日) 17:38:14.33 ID:blbSKT/R0]

お互いスパイだらけなんだな大聖堂で軍事工場してるとか

[309 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 534b-onGn) 2023/07/23(日) 17:38:16.18 ID:G0Tmag6U0]

ライアンエア、果敢なウクライナ再進出計画　終戦後、数週間内に
https://www.cnn.co.jp/business/35206888.html?ref=rss
ロンドン（ＣＮＮ） 格安航空の欧州最大手「ライアンエア」は２３日までに、
戦争が終結してウクライナ領空の利用が再度可能となれば、数週間の期間内に
同国の主要空港と欧州諸国の約二十数カ所の首都を結ぶ路線の開設を計画していることを明らかにした。

新たに調達する米ボーイング社製７３７ＭＡＸ型旅客機の最多３０機の拠点を
ウクライナの主要な３空港に置くことを想定。同機の調達費用は
３０億米ドル（約４２６０億円）以上となる。

[310 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b60-RZl8) 2023/07/23(日) 17:38:23.26 ID:AgXLYVFl0]

>>280
この映像のどこにも無人ボートの材料ないしそんな軍事施設を一般人が集まって片付けてるんだが。

[311 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-qfnR) 2023/07/23(日) 17:38:34.74 ID:cSuBUF9Ka]

>>302
IDくらい変えて欲しいよね
逆にツッコミ入れる気力すら無くなった

[312 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd33-IgyT) 2023/07/23(日) 17:38:35.05 ID:x2INRcI+d]

イルタ・サノマット（Ilta-Sanomat）紙によると、ヴァアリマー国境近くのフィンランドのアウトレット村ツァールは、ロシアからの訪問者が少ないため、「廃墟」と化しているという。
tps://www.is.fi/kotimaa/art-2000009697425.html

ロシア人の訪問は、まずコロナウィルスの大流行、次にウクライナでの特別作戦の影響を受け、アウトレット村にある企業の状況は悪化した。昨年秋、フィンランド当局はついにロシア人観光客の入国を禁止し、10月にはオーナーが破産を宣言した。

2019年からこのコンプレックスで働いているミッコ・トミネン・プロパティ・マネージャーによると、この状況は株主だけでなく、地元自治体にとっても悲しいことだという。「状況は厳しい。ロシア人顧客の不在は致命傷です」と彼は強調した。

◾入国規制の強化
昨年9月、フィンランド当局はロシアからの観光客の入国を禁止した。さらに、不動産の所有がビザ取得の根拠とされなくなった。
先週フィンランドは、他のEU諸国へのトランジットを含め、観光目的でシェンゲン協定加盟国の短期ビザを持つロシア人の入国を禁止した。
フィンランド外務省がRIAノーボスチに語ったところによると、フィンランドを経由する観光目的のEU諸国へのトランジットは、シェンゲン協定加盟国の短期観光ビザの保持者であれば、その取得時期や有効期間に関係なく禁止されている。
ただし、フィンランドを経由して非EU加盟国へのトランジットは、「フライトの出発時刻に間に合うように空港へ直ちに移動する」場合には許可される、と同機関は付け加えた。
◾制限は課されず
ロシア大使館は5月、RIAノーボスチに対し、フィンランド国民に対するロシアビザ発給の制限は課せられておらず、入国拒否は旅行の真の目的と矛盾することによって引き起こされる孤立したものである、と述べた。
ロシアが「ビジネスビザを除き、EU市民への長期数次ビザ発給を停止した」「文化ビザやジャーナリストビザの発給は事実上凍結された」とされるフィンランドのジャーナリストの主張は、現実とは一致しない。フィンランドのロシア領事部は、あらゆるカテゴリーの文書の発給を継続している。2022年から2023年にかけて、観光ビザを含む2,000件以上の数次ビザが発給された」と大使館は強調した。ロシアのビザも同じ方法で発給される。

[313 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9102-W1cT) 2023/07/23(日) 17:38:51.04 ID:PYkz62J/0]

南ベトナムとかアフガン政府みたいに腐敗しまくっててやる気ゼロならともかく
ウクライナはちゃんと戦ってるしな

[314 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-rCot) 2023/07/23(日) 17:39:01.74 ID:lBpqGskja]

欧米からすればロシア弱体化させてくれ
る長期的にプラスになるの分かっている
のから止めるわけがない。　

ベトナム戦争で北ベトナムの支援が続いた
のと同じ

[315 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fb3c-p0i4 [上級国民]]) 2023/07/23(日) 17:39:50.05 ID:7d3dyTJ80]

Wargonzo：
ウクライナ軍はバフムートの町とクロモフの北西に向かっていくつかの方向に前進した。
ロシア軍は長い間支配していた北の池付近の陣地からほぼ完全に叩き出された。

[316 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 534b-onGn) 2023/07/23(日) 17:42:05.37 ID:G0Tmag6U0]

米国からウクライナに供与のクラスター弾、米軍式運用でロシア兵に降り注ぐ
https://news.yahoo.co.jp/articles/392a6c722829f2fe9b8c9da2f081eb0c44fec39d
映像を見るかぎり、ウクライナ軍の部隊は米国から供与された
対人・対装甲用クラスター弾「DPICM（二重用途改良型通常弾）」を
、まさに米陸軍の教範どおりに使用しているようだ。
まず榴弾（HE）を試しに撃ち込み、そのあとにDPICMを飛来させる──という方式だ。

DPICMを使う際には高度を正しく設定することがきわめて重要で、
そのためには地面の高さを正確に知る必要がある。だから先に榴弾を撃って、
地面がどうなっているかを確かめることが求められるというわけだ。

米陸軍も野戦教範でまさにそのように指南している。いわく「射撃調整任務においては、
M483A1弾を節約するため、実行可能な場合は常に調整段階でHEを射撃すべきである」と。

[317 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0bcf-+8e7) 2023/07/23(日) 17:42:31.28 ID:TTLtTkUw0]

>>311
次は外国人傭兵と近くの軍需物資集積所の爆発に巻き込まれたって言い出すよ
今親ロ派ミルブロガーがテレグラムがそう騒いでるからｗ

[318 ななしさん (ﾜｯﾁｮｲ c95f-QKap) 2023/07/23(日) 17:44:01.76 ID:rFabFgBs0]

長引くほどウクライナが不利とか言ってるけど
長引いたベトナム戦争やらアフガン戦争やらでアメリカがどうなったっけかねえ

[319 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM4b-pU6q) 2023/07/23(日) 17:45:09.29 ID:YRU4pS9KM]

一方ロシアでは戦争など存在せず平和な日常が続いている

https://pub-cln.s3.amazonaws.com/5070/wban0we3.mp4

[320 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13cc-Cnjm) 2023/07/23(日) 17:45:32.90 ID:8uHRxdJr0]

>>84
ダレスの要求はあったがその指示で日本の政策が変わったって事実が確認できないんだわ
ダレスの要求前も後も4島返還要求してるし
日ソ共同宣言はダレスの要求の後

[321 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3901-fcJy) 2023/07/23(日) 17:45:56.88 ID:L8QZKg5F0]

>>316
なるほど
ハイテク化された米軍でも一回は現場で試して調整するんやな

[322 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3901-L7fM) 2023/07/23(日) 17:46:11.92 ID:3fJpVUTH0]

>>307
出回ったのは1,2週間前

[323 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6110-3KyY) 2023/07/23(日) 17:46:53.71 ID:IYvstYyG0]

>>280
この大聖堂の被害、ウクライナの防空ミサイルが落ちた結果との話もツイで流れているね

[324 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr65-cfxm) 2023/07/23(日) 17:47:30.78 ID:P+NwBZHYr]

>>316
どの動画でもまず榴弾で次にクラスターが飛んできてたな
ただ榴弾を撃つとその間にロシアが塹壕や建物に隠れるからクラスターにほぼ効果が無いようにも見えるんだよね
米軍は榴弾撃つと逃げ出す弱っちいテロリスト相手の戦い方なのか？

[325 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr65-meeZ) 2023/07/23(日) 17:47:32.53 ID:5TkYPAbJr]

>>303
民間施設への意図的な攻撃って、凄いこと発表してるな。。

[326 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3901-L7fM) 2023/07/23(日) 17:47:37.20 ID:3fJpVUTH0]

>>316
へぇ～、知らなかった
初弾でクラスター撃った方が制圧効果高そうだと思ってしまうけどそういうもんでもないんだな

[327 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab7c-bxGm) 2023/07/23(日) 17:47:53.13 ID:4XuqerZr0]

>>316
クラスター直前に一発着弾してたのは観測弾だったのか

[328 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9102-I2OL) 2023/07/23(日) 17:48:59.44 ID:lm8yoIOh0]

>>288
末尾の教1文字が減ったぞ
ちゃんとやれ

[329 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd33-seKM) 2023/07/23(日) 17:49:02.55 ID:L7HHnMRKd]

>>307
今月の

[330 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 137c-vW8y) 2023/07/23(日) 17:51:06.89 ID:ILxIMySl0]

>>325
アドレスを良く見よう、ネタニュースだよ

[331 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6110-3KyY) 2023/07/23(日) 17:51:07.17 ID:IYvstYyG0]

>>325
>>303のツイは「Sputnik_Not」、反露垢だよーw

[332 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-Af8p) 2023/07/23(日) 17:51:07.80 ID:EydpGgk2a]

>>300
それ続けたらウクライナ軍来年全滅するよ
薄く削って防衛線破るなんて聞いた事ない

[333 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3901-L7fM) 2023/07/23(日) 17:51:36.69 ID:3fJpVUTH0]

>>315
ヤヒドネ奪還してそう

[334 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9102-W1cT) 2023/07/23(日) 17:51:47.60 ID:PYkz62J/0]

クラスター爆弾、ガンガン使われてるっぽいね
https://twitter.com/i/status/1682049265542078466
https://twitter.com/i/status/1682233349417607169
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[335 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr65-meeZ) 2023/07/23(日) 17:53:04.14 ID:5TkYPAbJr]

>>330
>>331
そうか、ありがとう

[336 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 89ff-N9Pf) 2023/07/23(日) 17:53:14.10 ID:DfSN9k5d0]

こんなのを載せるみんかぶ狂ってんなー…
副島隆彦とかまだ反米商売してんのねえ

副島隆彦「私はプーチンがウクライナで開戦し、感動した」…佐藤優と語る「ロシア側の見方」
https://mag.minkabu.jp/politics-economy/25178549558/

佐藤：そもそも、なぜロシアがウクライナに侵攻したのか。
その理由は簡単で、NATOの東方拡大への反対と、ウクライナ国内のロシア人の権利の保全。それから、ウクライナのネオナチ一掃という3点です。
とりわけ、ウクライナのネオナチに対しては忍耐の限界のレベルまで達していた。

副島：首都キエフのマイダン暴動で、親ロシアのヤヌコヴィッチ政権を倒されたので、プーチンは急いで2014年の3月にクリミアを併合した。
このあと、ロシアは8年間、ずっと経済制裁を喰らって、痛めつけられましたからね。プーチンはイラついたんでしょう。
ただし、イラついたら負けです。ましてや殴りかかったら。

佐藤：その通り。そこがポイントです。プーチンが感情的になってしまいました。

副島：私は、日本では初めて「プーチンはハメられたのだ理論」を提起しました。
つまり、プーチンは騙（だま）された、罠（わな）にはまった。英と米に騙されたんですよ。
周到に仕掛けられた罠に落ちて、戦争に引きずり込まれたのです。

中略

私は、プーチンが欧米のディープステイトとはっきりと対決してウクライナで開戦してくれたから感動しました。
この一点で、プーチンをすべて許すということです。大戦略、世界戦略論としては、これでいい。

ディープステイトとは、西側を500年前から支配してきた、頂点に隠れている人々のことです。
はっきり書くと、ヨーロッパの王族や大貴族たちです。彼らは政治の表面には出てこない。
特殊な人々だ。ヨーロッパ近代500年のあいだ、彼らが世界を支配してきた。現状は、それに対する戦いだと私は決めつけます。

[337 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9102-W1cT) 2023/07/23(日) 17:53:29.49 ID:PYkz62J/0]

>>324
こんなん走って間に合うか？
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1682233294136528899/pu/vid/884x718/KoH55WqS1BPGtzKk.mp4

[338 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 534b-onGn) 2023/07/23(日) 17:54:40.27 ID:G0Tmag6U0]

https://twitter.com/clashreport/status/1683011756178698240
エホル・チェルニエフ、ウクライナ人民保安官代理：
ウクライナは独自の中距離防空システムを開発した。
パトリオットやSAMP-T、IRIS-Tの類似品ではないことは確かだ。
HAWKや中距離システムに近い。これらはウクライナで生産され、
ウクライナで開発されたものだ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[339 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3901-onGn) 2023/07/23(日) 17:55:27.79 ID:mq2R+v500]

>>324
米軍からするとクラスター弾だけでしとめるというより、クラスター弾の面制圧で敵がひるんでる間に突撃するんでは

[340 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0909-jGby) 2023/07/23(日) 17:56:47.34 ID:eUmRvKQJ0]

>>285
毎度毎度よくもまあ見え透いた手を使うよな
本気で引っ掛かってるならイラク人の知能に問題が有るレベルの雑さ

[341 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 534b-onGn) 2023/07/23(日) 17:57:02.76 ID:G0Tmag6U0]

https://twitter.com/nexta_tv/status/1683037345904304128
ルカシェンカは再びモスクワに到着し、プーチンに頭を下げた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[342 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 915f-QBmF) 2023/07/23(日) 17:57:30.64 ID:8RkQd1Eb0]

>>290
アメリカの対ウクライナ支援額は対アフガンの５０分の１ぐらいだからな。
そのアフガン支援は撤退で全カットだから、支援疲れが起きるわけがないw

[343 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 89ff-N9Pf) 2023/07/23(日) 17:59:25.39 ID:DfSN9k5d0]

ひええええええ

佐藤優「情報分析からロシアが勝つと確信している」副島隆彦「プーチンがどんなに優秀で正しいか」
https://mag.minkabu.jp/politics-economy/25178549570/

佐藤：そもそも今回の戦争を見ていく際に、ウクライナという国家は歴史的に存在していない、というところからスタートしなくてはいけません。

副島：そうですね。ウクライナ国が誕生して、わずか31年ですからね。ソビエトが崩壊した1991年8月に独立した。
しかも、フランスの歴史学者であるエマニュエル・トッドが言うところの、リヴィウを含む「�@西部」。
キエフ（キーウ）からドニプロ河あたりの「中部」一帯の「�A小ロシア」、そして黒海沿岸地域とドンバス地方の「南部・東部」、
つまり「�Bノヴォロシア」（新ロシア）という3つの異なる地域から成り立っています。

佐藤：そうです。副島先生流の言葉で言うと、これが「グローバルスタンダードでの常識」なのです。

副島：この世界共通知識は、ヨーロッパ人にとって当たり前の知識です。
佐藤さんも、ウクライナは3つに分かれて、最終決着のところは3分割するべきだと思いますか。

佐藤：というか、そういうふうになってしまう。

[344 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d12c-nVDU) 2023/07/23(日) 18:00:42.84 ID:AYBJS8bc0]

>>340
権威主義の国ではデモも政府がコントロールしてると考えるし
政府が見逃してるなら実質支持してると考えてしまうのだろう

[345 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MMe5-fcJy) 2023/07/23(日) 18:01:01.18 ID:h8/AlujcM]

>>322
そんな「出会って～秒で合体」みたいな言い方ｗｗｗ

[346 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 915f-QBmF) 2023/07/23(日) 18:01:36.78 ID:8RkQd1Eb0]

>>343
戦後、ウクライナに引き渡されて絞首刑になりそうだなw

[347 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d12c-nVDU) 2023/07/23(日) 18:01:45.20 ID:AYBJS8bc0]

>>338
時代遅れのホークとはいえ、そんな急に作れるか？
実はイスラエル辺りから供与されてるんじゃ？

[348 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-sQyk) 2023/07/23(日) 18:02:03.99 ID:c1BU7URea]

>>280
材料も工作機械も治具も見当たらないのにそんな戯言信じるのは知恵遅れ珍露派だけだろw

[349 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b37d-bQTS) 2023/07/23(日) 18:02:04.88 ID:mlJdi5dU0]

>>322
>>329
ありがとん

[350 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟｰ Sd73-gbih) 2023/07/23(日) 18:03:19.61 ID:HELEGcObd]

精子の神様】ﾊﾞﾌｪｯﾄ、ｴﾌﾟｽﾀｲﾝとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだったw (8ﾚｽ)に会長退任求める圧力、保守団体がゲイツ氏との関係標的
Bill Aison3年5守団体、ェット氏の姿勢は投資遠ざけない
会長退任の議案、６日マハで開かれる年次総起へ
バフェット長年にわり金銭的に支援するビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団の影響力が大き過ぎ、責任が欠如していると、この保守系団体は指摘。また性犯罪で起訴され拘留中に死亡したジェフリー・エプスタイン元被告とビル・ゲイツ氏との間に交流があった点も挙げている。ビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団は医療と

[351 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9102-W1cT) 2023/07/23(日) 18:04:37.72 ID:PYkz62J/0]

普通に考えたら一番実力差があった開戦初期に、敵の首都すら占領できなかった時点でロシアは負けてる
ここからどう頑張っても最終的にロシアが叩き出されて終わりだろう
中国軍参戦ぐらいのミラクル起こさないと無理

[352 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MMe5-fcJy) 2023/07/23(日) 18:04:51.38 ID:h8/AlujcM]

>>336
どっかの国の国会議員も闇の組織と戦う光の戦士だそうだぞ

[353 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟｰ Sd73-gbih) 2023/07/23(日) 18:05:56.95 ID:HELEGcObd]

精子の神様】ﾊﾞﾌｪｯﾄ、ｴﾌﾟｽﾀｲﾝとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだったw (8ﾚｽ)に会長退任求める圧力、保守団体がゲイツ氏との関係標的
Bill Aison3年5守団体、バフェット氏の姿勢は投ざけない
会長退任の議案、６日マハで開かれる年次総起へ
バフェット長年にわり金銭的に支援するビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団の影響力が大き過ぎ、責任が欠如していると、この保守系団体は指摘。また性犯罪で起訴され拘留中に死亡したジェフリー・エプスタイン元被告とビル・ゲイツ氏との間に交流があった点も挙げている。ビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団は医療と

[354 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 534b-onGn) 2023/07/23(日) 18:06:39.07 ID:G0Tmag6U0]

別ソースでイスカンデルK弾道ミサイル5発、カリブ巡航ミサイル4発を撃墜の模様
https://twitter.com/KyivIndependent/status/1683039922016468992
空軍ウクライナ、一晩でオデッサ州に向けて発射された19発のミサイルのうち9発を撃墜。

ウクライナ空軍によると、ロシアはこの地域を攻撃した：オニキス巡航ミサイル5発、
Kh-22巡航ミサイル3発、カリブ巡航ミサイル4発、
イスカンデルK弾道ミサイル5発、イスカンデルM弾道ミサイル2発。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[355 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5336-IgyT) 2023/07/23(日) 18:06:56.59 ID:3c2w7JBi0]

まあいつの時代も売国奴っているから
売国奴が自由に発言できるのも日本が自由な国だからこそ

[356 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MMe5-fcJy) 2023/07/23(日) 18:07:07.33 ID:h8/AlujcM]

>>347
台湾に退役間近のホークがあったような？？？

日本のはどうだったっけ？？？

[357 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 53d2-8agm) 2023/07/23(日) 18:08:29.03 ID:iNHtug4w0]

>>131
ロシアは紛争初期に失敗した際に、綺麗に兵力を引き払って勝利宣言して作戦終了をうたっておけば良かったんだがな
そうすれば化けの皮も剥がれなかった
今はソ連の遺産を食い潰すちょっと手強い程度の相手であり、適切な支援を行えばいずれ自ら倒れる大木としか見られていない

[358 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 534b-onGn) 2023/07/23(日) 18:08:36.59 ID:G0Tmag6U0]

https://twitter.com/nexta_tv/status/1683030563580530689
干上がった #カホフカ貯水池 の衛星写真。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[359 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MMe5-fcJy) 2023/07/23(日) 18:08:39.17 ID:h8/AlujcM]

>>348
珍露派なら邪悪な神の力を借りて海上ドローンを錬成したとか言っても驚かない

笑うけど

[360 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab92-WJE0) 2023/07/23(日) 18:10:08.55 ID:v1zVwixy0]

>>356
https://twitter.com/MeYkikka/status/1666776280665325569
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[361 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-ID11) 2023/07/23(日) 18:10:35.60 ID:vkcPDN1CM]

>>258
ウクライナ戦線が停滞すると、ウクライナスレ民同士の争いが起きるからなぁ

[362 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MMe5-fcJy) 2023/07/23(日) 18:11:13.12 ID:h8/AlujcM]

>>355
だけど売国奴1人が大使館前でコーラン焼くパフォーマンスしたらイスラム圏と関係悪くなるってヤバくない？？？

[363 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6110-3KyY) 2023/07/23(日) 18:11:35.64 ID:IYvstYyG0]

>>354
> 19発のミサイルのうち9発を撃墜

10発は撃墜出来なかったと認めると？

[364 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-hhQi) 2023/07/23(日) 18:11:54.76 ID:YWA27cEOa]

>>357
粘り強さとしつこさは凄いよね。
自らの国が滅びても構わない勢いだもん。
割と国のあり方に致命傷与えられてる感じなのに。

[365 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr65-XnGt) 2023/07/23(日) 18:12:14.73 ID:FvHvAM8mr]

>>354
つーかオデッサって、「ロシアの報復ミサイル全弾迎撃w」とかってスレで盛り上がってなかったか？
いつの間にか、なんかボコボコ当たってね？

[366 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MMe5-fcJy) 2023/07/23(日) 18:12:28.27 ID:h8/AlujcM]

>>360
ありがとう

[367 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM4b-pU6q) 2023/07/23(日) 18:12:55.44 ID:njI1SjkfM]

ウクライナ軍のクラスター砲弾の効果的な使い方、其の壱
（旧ソ連製クラスター弾）
https://youtube.com/watch?v=3LgvK3zNbOk


ウクライナ軍のクラスター砲弾の効果的な使い方、其の二
（米軍供与のクラスター砲弾）
https://youtube.com/watch?v=BLHiZYhJ2ts

字幕オン → 自動翻訳（日本語）

[368 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr65-XnGt) 2023/07/23(日) 18:13:10.79 ID:FvHvAM8mr]

>>362
ヘイトスピーチで捕まえりゃ、関係悪くなんねーんじゃね？

[369 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-hhQi) 2023/07/23(日) 18:13:16.99 ID:YWA27cEOa]

>>362
コーランなんざアレキサンドリア図書館で盛大に燃やしてる筈なのにね。

[370 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 53d2-8agm) 2023/07/23(日) 18:13:20.14 ID:iNHtug4w0]

>>141
黒海に面したソチ周辺から大量の漁船が逃げ遅れたロシア兵を助けに向かう姿が想像できる
正に現代のダンケルク
重装備や車両はすべてクリミアに置き去りで命からがらロシア兵が逃げて行く

[371 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9102-W1cT) 2023/07/23(日) 18:14:06.30 ID:PYkz62J/0]

これまでキーウばかり狙っていたが、キーウの防空網がカチカチすぎて全部落とされるから
オデーサを狙い始めたんじゃね

[372 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MMe5-fcJy) 2023/07/23(日) 18:15:08.68 ID:h8/AlujcM]

>>364
「ロシアのない世界など不要だ」とプーチンは言っていたが

実際は「自分が統治していないロシアなど不要」って感じだろうｗ

プーチンこそがロシア
みたいなね

独裁者あるある

[373 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-hhQi) 2023/07/23(日) 18:16:22.70 ID:YWA27cEOa]

>>370
撤退せずに死守命令出るんじゃね？

[374 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b34b-G3Df) 2023/07/23(日) 18:16:53.62 ID:v4ZNGoM50]

>>373
沖縄戦を超える地獄になる

[375 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 534b-onGn) 2023/07/23(日) 18:16:55.82 ID:G0Tmag6U0]

オニキスミサイルが厄介らしい
射程は300キロなんだが速度と高度に特徴があって
ウクライナはここまで撃墜できていない

[376 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MMe5-fcJy) 2023/07/23(日) 18:17:04.89 ID:h8/AlujcM]

>>368
日本の法律じゃ重罪にはできないし
表現の自由との間で裁判は長引くだろ

[377 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd73-KnCQ) 2023/07/23(日) 18:17:15.38 ID:KwOtMuN+d]

キンペーは思想センターなんてのを建てたけどプーはそんなことしないよな　
まぁどっちの思想も漢民族、スラヴ(を率いてる俺)最高　他の民族は奴隷のクズなんて思考なんだろうけど

[378 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 534b-onGn) 2023/07/23(日) 18:18:24.64 ID:G0Tmag6U0]

https://twitter.com/TheDeadDistrict/status/1683042988010745856
損傷したLeopard-2A6を避難させるため、周囲のAT地雷を除去している #Zaporizhzia
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[379 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2182-bxGm) 2023/07/23(日) 18:20:31.17 ID:ox3PtHHP0]

>>368
頭悪すぎだろ

[380 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9102-W1cT) 2023/07/23(日) 18:20:36.98 ID:PYkz62J/0]

>>378
履帯だけ吹っ飛んでるが、車体は無事そうだな

[381 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6994-hhQi) 2023/07/23(日) 18:22:09.20 ID:4nhsxvM+0]

>>374
フェリーから何から動員して補給は繋ぐと思うよ。
だって20キロぐらいだし圧倒的な航空優勢をウクライナが確保しない限り海路の遮断は厳しい。

[382 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-N9Pf) 2023/07/23(日) 18:22:17.38 ID:bADzyJgsa]

夏の粛清祭りの後が楽しみやな　ゲラシモフも一度健在動画をロシアMoDが出したっきりさっぱりだし　おそらくショイグ国防大臣御自らの指揮となる

[383 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MMe5-fcJy) 2023/07/23(日) 18:25:13.07 ID:h8/AlujcM]

>>381
ケルチ大橋を破壊した海上ドローンな

俺ならアレで機雷を敷設することを考えるわ

ケルチ大橋の車道側を破壊した作戦を立てた人物はかなり頭が良いぞ
俺の思いつく事なんて余裕で越えてくる

[384 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b10-FYg4) 2023/07/23(日) 18:26:31.14 ID:lKcQOclx0]

>>129
民間人、病院、ダム、文化遺産とテロ攻撃に関してはイスラム国と同じかより酷いムーブをしているね

[385 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MMe5-fcJy) 2023/07/23(日) 18:28:13.46 ID:h8/AlujcM]

>>384
その辺の思考は中華と一緒だろ
大国は何をやっても許される
小国は平伏せよ

時代錯誤も甚だしい

[386 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1379-onGn) 2023/07/23(日) 18:31:36.42 ID:gsEeykFH0]

>>378
レオ2回収できるくらいにはジリジリ前線進んでるんだね

[387 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 534b-onGn) 2023/07/23(日) 18:34:49.12 ID:G0Tmag6U0]

https://twitter.com/Liveuamap/status/1683043851810766848
ルカシェンカ氏はプーチン大統領と会談し、プロパガンダ的な話をした。
「ウクライナ西部の土地をポーランドに移譲することは我々にとって不適切だ。
もしウクライナ西部の人々が助けを必要とするなら、我々は彼らを助けるだろう、
そしてあなたたちに支援を求める」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[388 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-IgyT) 2023/07/23(日) 18:36:14.72 ID:+TtyxPXba]

日本も過去に日清戦争と日露戦争に勝ってるから迂闊に手出しできないだけで過去の勝利がなかったら中国やロシアは普通に侵略してくる
ご先祖さまたちに感謝だな

[389 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f9b9-QKap) 2023/07/23(日) 18:37:14.56 ID:0GeKddQS0]

理系人材だがその時の旬のテーマを選ばないことだな。繊維、造船、原子力と旬のテーマはあったが
やがて衰退していった。今だったら情報とかAIとか10年後衰退していくかもね。自分だったら
物流とか運輸を選ぶかな。もっとも軍だと補給部門の重要性が低いけど。ブリコジンに名指しで
罵倒されるのは勘弁だが。ゲラシモフはどこにいったのだろう。

[390 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MMe5-fcJy) 2023/07/23(日) 18:38:24.32 ID:h8/AlujcM]

>>388
ロシアはウクライナに侵攻する前は北海道侵攻を真剣に検討してたんだが？？？

米軍と直接対決するリスクを避けてウクライナにしただけ

[391 名無し三等兵 (ｽｰｯﾌﾟ Sd33-gbih) 2023/07/23(日) 18:39:33.64 ID:N1aqaEJjd]

精子の神様】ﾊﾞﾌｪｯﾄ、ｴﾌﾟｽﾀｲﾝとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだったw (8ﾚｽ)に会長退任求める圧力、保守団体ゲイツ氏との関係標的
Bill Aison3年5守団体、バフェット氏の姿勢は投資遠ざけない
会長退任の議案、６日マハで開かれる年次総起へ
バフェット長年にわり金銭的に支援するビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団の影響力が大き過ぎ、責任が欠如していると、この保守系団体は指摘。また性犯罪で起訴され拘留中に死亡したジェフリー・エプスタイン元被告とビル・ゲイツ氏との間に交流があった点も挙げている。ビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団は医療と

[392 名無し三等兵 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM0b-ItAA) 2023/07/23(日) 18:42:47.32 ID:ChbcRLJxM]

砲やドローン爆撃で銃座につけないほどビビらせてそれをドローンで確認してから突撃がウクライナのやり方
ビビらないし逃げない地雷が天敵になる

[393 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-IztZ) 2023/07/23(日) 18:43:40.55 ID:c1oCntY3a]

>>392
砲撃で制圧出来る程撃ってない

[394 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b10-FYg4) 2023/07/23(日) 18:44:03.58 ID:lKcQOclx0]

>>354
オデッサは西側SAMに充分な対応時間を与えないように
発射地点、飛行ルートや高度に工夫をしている感じなのかな
ネットワーク交戦能力や無人哨戒機とかが欲しくなってくるね

[395 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6102-dj/T) 2023/07/23(日) 18:45:02.01 ID:tUyvPVJA0]

>>381
つ 地上発射型ハープーン

[396 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5336-IgyT) 2023/07/23(日) 18:45:48.62 ID:3c2w7JBi0]

ドイツがボルカノ砲弾渡すって言ってるけど
前渡してなかった？
もしかして今の今まで渡す渡す詐欺してた？

[397 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 534b-onGn) 2023/07/23(日) 18:46:39.82 ID:G0Tmag6U0]

>>396
噂だけだったような

[398 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab7c-bxGm) 2023/07/23(日) 18:47:38.07 ID:4XuqerZr0]

クラスターの前に榴弾を徹底してれば
榴弾一発で退避するようになるかも

[399 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MMe5-fcJy) 2023/07/23(日) 18:49:02.41 ID:h8/AlujcM]

>>398
パブロフの犬的な？？？

[400 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b10-FYg4) 2023/07/23(日) 18:51:53.30 ID:lKcQOclx0]

>>378
やっぱ地雷増しましな感じだね

[401 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6994-hhQi) 2023/07/23(日) 18:52:06.99 ID:4nhsxvM+0]

>>390
検討だけなら熊でも出来るわ

[402 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5336-IgyT) 2023/07/23(日) 18:52:26.95 ID:3c2w7JBi0]

>>397
支援遅れは相変わらずか

[403 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 534b-onGn) 2023/07/23(日) 18:52:33.82 ID:G0Tmag6U0]

https://www.oryxspioenkop.com/2022/09/fact-sheet-on-german-military-aid-to.html>>396
今年3月と6月に渡してたね255発

[404 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MMe5-fcJy) 2023/07/23(日) 18:53:02.71 ID:h8/AlujcM]

>>401
それって何かの反論になってるつもりなん？？？

[405 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-IztZ) 2023/07/23(日) 18:55:14.40 ID:c1oCntY3a]

>>404
実行する能力はないってことだろ

[406 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6994-hhQi) 2023/07/23(日) 18:55:21.53 ID:4nhsxvM+0]

>>404
検討してるからあー怖いとでも言えば良いの？
期待する反応書いときなよ。

[407 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 53d2-8agm) 2023/07/23(日) 18:58:21.65 ID:iNHtug4w0]

>>387
リトアニアポーランド公国に則ってベラルーシをリトアニアとポーランドに割譲しても良いんじゃないか
ルカシェンコ君？

[408 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr65-ztJU) 2023/07/23(日) 19:01:57.73 ID:zZvCJ2/or]

ロシアがついにオデッサの大聖堂攻撃。
バイデンのせいでオデッサがれきの山。

[409 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MMe5-04tZ) 2023/07/23(日) 19:02:23.17 ID:aOAtElxbM]

こちらから手出しできない安地からバカスカBM/CM撃ち込んでくるってまんま日本も同じシチュエーションだよなぁ
うちは中長距離防空システム整備せんでええんやろか

[410 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6994-hhQi) 2023/07/23(日) 19:03:06.47 ID:4nhsxvM+0]

>>408

ガレキアノンはIP無しスレで工作しろ。

[411 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d170-pcwf) 2023/07/23(日) 19:04:22.82 ID:Xe9W3zQw0]

榴弾なんて雨かなってぐらい恒常的に降ってるから
２発目からクラスターだと毎回構えるような緊張感が今の前線で維持できないよな
情報を共有しても動きに反映できるのは精々１週間かそこらかね
初期の実戦データも温まった今後は、固まってるとこは多少ズレても初弾からクラスター行くだろうし

[412 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6994-hhQi) 2023/07/23(日) 19:04:39.80 ID:4nhsxvM+0]

>>409
寧ろ長距離ミサイルで発射源吹き飛ばした方が良いんじゃないかな。迎撃だけだと大変だと思う。

[413 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 53d2-8agm) 2023/07/23(日) 19:05:02.66 ID:iNHtug4w0]

>>401
だよなぁ
オレが上司ならその日本侵攻の議題が上がった時点で「ナイスジョーク！」と笑うわ
もしマジな話なら、絶対ロシア単独ではなく、キンペー中共軍の台湾侵攻と同時作戦しかありえない
だからその絡みで中共と地下で繋がってるとしたら、ロシアのウクライナ侵攻も中共キンペーは事前に知っていたと結論付けられる

[414 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0bcf-+8e7) 2023/07/23(日) 19:07:24.67 ID:TTLtTkUw0]

>>338
PK10って奴を開発中て記事を見たが完成したのかな

[415 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr65-ztJU) 2023/07/23(日) 19:07:47.81 ID:zZvCJ2/or]

>>410
ロシアは核戦争第三次世界大戦なったとしても、ひかないから。
バイデンは何考えてるのか。ロシアと直接ぶつかればアメリカの都市は、放射線汚染だぞ。

[416 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 53d2-8agm) 2023/07/23(日) 19:07:52.93 ID:iNHtug4w0]

>>408
えー？
そもそもロシアがオデーサにミサイル攻撃しなけりゃいいだけの話じゃん
諸悪の問題の根源を履き違えてるぞ

[417 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 53d2-8agm) 2023/07/23(日) 19:10:42.75 ID:iNHtug4w0]

>>415
ロシア対多国籍軍という湾岸戦争の再来にしかならんけど、それでも世界大戦って言うかな？

[418 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6994-hhQi) 2023/07/23(日) 19:11:34.04 ID:4nhsxvM+0]

>>415
露助国が更地になって終了だよ。

[419 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3901-AJhS) 2023/07/23(日) 19:11:37.61 ID:Xqo6JjsD0]

mssn65 @jpg2t785
西側諸国は、ウクライナ軍には反抗に必要な装備も訓練も足りていないことは事前に分かっていたと。
https://www.wsj.com/articles/ukraines-lack-of-weaponry-and-training-risks-stalemate-in-fight-with-russia-f51ecf9

https://twitter.com/jpg2t785/status/1683055044047011840
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[420 名無し三等兵 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM0b-ItAA) 2023/07/23(日) 19:11:48.63 ID:ChbcRLJxM]

クリミア橋ちょっと壊すだけでめちゃくちゃカード配ってくれたねロシア

[421 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 191f-AtpG) 2023/07/23(日) 19:11:52.09 ID:VViis8Uk0]

>>412
いや発射器破壊のほうが難しいでしょ
ICBMのTELですら発射後数十分で撤収可能なのに、空中発射巡航ミサイルや地上発射ランチャーなんて言わずもがな

[422 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5336-IgyT) 2023/07/23(日) 19:12:22.79 ID:3c2w7JBi0]

世界大戦って味方する国がいないと成り立たないだろ
ロシアと一緒にNATOとアメリカと戦いたいアホな国いたら笑うわ

[423 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr65-ztJU) 2023/07/23(日) 19:12:31.80 ID:zZvCJ2/or]

>>416
ウクライナは、ロシアが併合したロシアの領土にちょっかいを出してるしな。まあいってみればアメリカが支援しなければ済む話。

[424 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b10-FYg4) 2023/07/23(日) 19:12:40.40 ID:lKcQOclx0]

>>403
https://worldtanknews.info/self-propelled-howitzer/155mm-gun-precision-guided-bullet-vulcano/
エクスカリバーより射程長めでも弾頭重量は抑えめ、終末誘導ありなので使いどころとしては
敵後方にある車両プラットフォームな感じかな

[425 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-USuP) 2023/07/23(日) 19:12:44.96 ID:O6bySKKWd]

>>343
結果としてはロシア勝利は確実だろうけど
こんな苦戦させられてどやれるかねw

[426 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8bda-onGn) 2023/07/23(日) 19:12:54.81 ID:51ULdJBj0]

核戦争って話でいうと
第一撃は北極海付近の米潜水艦からのSLBMでモスクワまで数分
こんな短い時間に意思判断とかできるわけないし間違える可能性も高い
だからもうロシアは死者の手のSLBMでの自動報復に頼るしかない
アメリカはほんと危険なゲームしてるわ
ウクライナが長射程ミサイル使ったら核ミサイルと判断する方法なんてなくて全面核戦争になりやすいのに

[427 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-IztZ) 2023/07/23(日) 19:13:21.54 ID:c1oCntY3a]

https://twitter.com/officejjsmart/status/1682865539528499200?t=ltr1WuYH7jkWAM_amFNhtg&s=19

エイタクムス供与されないな
アメリカも800発しか持ってないし
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[428 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6994-hhQi) 2023/07/23(日) 19:14:18.89 ID:4nhsxvM+0]

>>422
北朝鮮、ベラルーシ、シリアも逃げそうだな。
中共は問題外だし。
ワグネル傘下のアフリカのどっかの国なら味方してくれる？かな？

[429 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a901-jV5X) 2023/07/23(日) 19:14:30.86 ID:dwZy9mPo0]

>>413
中共はバナナ苗強制廃棄させてまで穀物強制増産させてるし、中露間では食糧で西側に対抗する事ぐらい決めてあるだろう
台湾有事に連動して、ロシアが日本の食糧庫北海道と青函トンネルに圧力かけるぐらいは十分あり得るよ
「無限の友情」の正体はその手の情報共有だろう

[430 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8bda-onGn) 2023/07/23(日) 19:14:59.59 ID:51ULdJBj0]

そもそも日本人でウクライナが勝つとか言ってるやつってこのスレのウクライナ信者ぐらいだろ

[431 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 191f-AtpG) 2023/07/23(日) 19:15:47.18 ID:VViis8Uk0]

プーチン大統領は、ウクライナ軍の人員の損失は２万６千人を超えたと述べた。

ベラルーシのアレクサンドル・ルカシェンコ大統領はプーチン大統領との会談で、米国の推計によると、対テロ作戦開始以来、ウクライナ軍の損失は２万６千人に上ると述べた。

「もっと…もうもっと」とプーチン大統領は語った。
://ria.ru/20230723/poteri-1885786403.html

アレクサンドル・ルカシェンコ大統領は、ロシアのウラジーミル・プーチン大統領との会談で、ウクライナの土地のポーランドへの譲渡は受け入れられないと述べ、西ウクライナが支援を求めれば支援を約束した。

「ウクライナ西部の分離、ウクライナの解体、ポーランドへの土地の譲渡は容認できない。そして、西側のウクライナ国民がそれを必要とするのであれば、我々はもちろん彼らを支援する。この問題について話し合って考えてほしい。当然、この点で我々を支援してほしい」とベラルーシの国家機関スプートニク・ベラルーシはルカシェンカ氏の発言を引用した。
://ria.ru/20230723/ukraina-1885785749.html?in=t

プールカ会談内容、しれっとルカが西ウクライナをポーランドから「守る」ことに意欲を示してて草

[432 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 534b-onGn) 2023/07/23(日) 19:15:49.89 ID:G0Tmag6U0]

>>424
ドイツはどんどん最新兵器投入しているな
IRIS-Tもそうだったが

[433 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-IztZ) 2023/07/23(日) 19:16:02.70 ID:c1oCntY3a]

https://www.wsj.com/articles/ukraines-lack-of-weaponry-and-training-risks-stalemate-in-fight-with-russia-f51ecf9?mod=e2tw

攻勢に兵器が足りないことを西側は理解していた

んじゃ最初から言えよ

[434 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr65-ztJU) 2023/07/23(日) 19:17:51.81 ID:zZvCJ2/or]

ウクライナに武器を与え続けてるアメリカが原因でロシアと戦争になってるだけ。アメリカが全部悪い。支援がなくなったらウクライナも大人しくなるぞ。

[435 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-IztZ) 2023/07/23(日) 19:19:09.45 ID:c1oCntY3a]

https://twitter.com/clashreport/status/1683057920500482049?t=9wEqdo-lpWZS9ziyhG0-nA&s=19

ザポリージャでの機甲部隊の進撃
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[436 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b10-FYg4) 2023/07/23(日) 19:19:32.36 ID:lKcQOclx0]

>>431
プーチンの受けている報告の数が気になる

[437 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3901-AJhS) 2023/07/23(日) 19:20:42.50 ID:Xqo6JjsD0]

mssn65@jpg2t785
ランセット自爆ドローンに撃破されるウクライナ軍のNASAMS対空システムの構成車両。
ヘルソン戦線。 https://video.twimg.com/ext_tw_video/1683051694697922561/pu/vid/1280x720/1RLrQDIrOmglFgYQ.mp4

https://twitter.com/jpg2t785/status/1683056095793922049


NASAMSは結構前線の方まで出してるのは意外だった
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[438 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6994-hhQi) 2023/07/23(日) 19:20:45.97 ID:4nhsxvM+0]

>>434
停戦アノンは消えろ。
プーチンは最初の頃ヨーロッパ征服するって言ってたからな。
今は流石に引っ込めてるけど。
徹底的に叩き潰す必要性あんだよ。

[439 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8bda-onGn) 2023/07/23(日) 19:21:31.18 ID:51ULdJBj0]

ベラルーシは安全になったな
ロシアがベラルーシへの攻撃はアメリカへの攻撃って明言したわけで
同盟国としては最高のセリフ
一方日本はアメリカからそんなセリフ言ってもらったことは無い

[440 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟｰ Sd73-gbih) 2023/07/23(日) 19:21:46.35 ID:wyg92jRbd]

精子の神様】ﾊﾞﾌｪｯﾄ、ｴﾌﾟｽﾀｲﾝとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだったw (8ﾚｽ)に会長退任求める圧力、保守団体がゲイツ氏との関係標的
Bill Aison3年5守団体、バフェット氏の姿勢は投資遠ざけない
会長退任の議案、６日マハで開かれる年次総起へ
バフェット長年にわり金銭的に支援するビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団の影響力が大き過ぎ、責任が欠如していると、この保守系団体は指摘。また性犯罪で起訴され拘留中に死亡したジェフリー・エプスタイン元被告とビル・ゲイツ氏との間に交流があった点も挙げている。ビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団は医療と

[441 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b10-IZs1) 2023/07/23(日) 19:22:39.20 ID:FyfAnjeE0]

>>439
？？？？

[442 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd73-KnCQ) 2023/07/23(日) 19:23:01.38 ID:KwOtMuN+d]

停戦言わなくなった代わりに今度は支援が足りないからダメだか

[443 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-E34c) 2023/07/23(日) 19:23:35.40 ID:P3lElKmLd]

中国
外相に続き、軍幹部も姿消す…

何が起きてる？


中国の秦剛外相、動静不明1カ月　女性問題か臆測噴出、軍でも異変
https://news.yahoo.co.jp/articles/6a71be7cf3b19522cb4e598835f4472b8851c5f9

[444 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd33-zhU4) 2023/07/23(日) 19:24:06.86 ID:ln6g/chTd]

>>439
五毛は日本語が下手ねぇ

[445 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-IztZ) 2023/07/23(日) 19:24:21.52 ID:c1oCntY3a]

>>437
ランセット捕捉出来ないのか

[446 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6994-hhQi) 2023/07/23(日) 19:24:53.97 ID:4nhsxvM+0]

>>437
ランセットってなかなか鬱陶しいね。
電子妨害で無効化できると良いんだけど。

[447 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5336-IgyT) 2023/07/23(日) 19:27:24.65 ID:3c2w7JBi0]

>>443
バブル崩壊したと言われてるけど鎖国レベルで情報遮断してるせいで実態見えないな

[448 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8bda-onGn) 2023/07/23(日) 19:27:43.79 ID:51ULdJBj0]

ランセットは電波妨害車両を随伴させればある程度防げるだろうが当然真っ先に狙われる
あとそういう車両いてもヘリには無力
でウクライナのこの有様ってな

[449 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab7c-bxGm) 2023/07/23(日) 19:28:56.64 ID:4XuqerZr0]

>>443
プリゴジンの乱の余波なのかな
反乱をすごく警戒してそう

[450 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-IztZ) 2023/07/23(日) 19:29:36.12 ID:c1oCntY3a]

https://twitter.com/anno1540/status/1682972921256464384?t=3QekatFNra7V7H2ICSvxNg&s=19

リマン方面でのロシア軍のバルジ
砲兵で撃ち負けている
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[451 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-sQyk) 2023/07/23(日) 19:29:56.72 ID:Ut02J4aKa]

>>445
給弾後のシステム立ち上げ前を狙われているように見える

[452 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-IztZ) 2023/07/23(日) 19:30:23.71 ID:c1oCntY3a]

>>446
画像処理で突っ込んでくる

[453 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8bda-onGn) 2023/07/23(日) 19:30:28.65 ID:51ULdJBj0]

アメリカの兵器でウクライナが戦ってるわけで
ウクライナが使うロシアの重要拠点に向けたミサイルに核が搭載されているとロシアが何らかの情報をえて判断したらもう世界は終わりだね

[454 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b10-OTYM) 2023/07/23(日) 19:30:35.03 ID:dS8OSQsB0]

>>431
これ後半ちょっと読み取れないんだけど、ロシアがウクライナに勝って支配したあと、ポーランドがそのロシア支配状態のウクライナ西側に攻めて来た場合っていう、空想の未来世界線を前提で話してる？
回廊のこと言ってるなら、ウクライナ西側ってややこしい表現だな

[455 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0be5-cTWz) 2023/07/23(日) 19:30:41.90 ID:PE96HZ3b0]

戦時体制に移行してるウクライナが穀物輸出できなくなったとして、それは戦況に影響するもんなのかね
元よりウクライナ自身ではとても返済できない額の武器が外国から供与されていて
オデーサ攻撃はむしろ非人道的行為として、そういった支援を継続、拡大する大義名分を与えるだけに思える

[456 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6994-hhQi) 2023/07/23(日) 19:30:42.96 ID:4nhsxvM+0]

>>451
飽和攻撃されるとやられるって事か。
厄介だね。

[457 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-IztZ) 2023/07/23(日) 19:31:18.56 ID:c1oCntY3a]

>>451
単独で配置したらカモなんだな
相互支援してないんだろう

[458 名無し三等兵 2023/07/23(日) 19:32:03.59]

【ウクライナ戦況】7月23日。クリミアでまた大爆発、飛行場、燃料貯蔵庫、弾薬庫など一連の施設が爆発炎上中！
https://www.youtube.com/watch?v=T0bv_DsNNk8

[459 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6994-hhQi) 2023/07/23(日) 19:32:58.44 ID:4nhsxvM+0]

>>454
プーチンの世界を読み取ろうするとプーアノンになっちゃうよ。
狂人の思考は狂人にしかわからないんだから。
深淵を覗いちゃダメ

[460 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-IztZ) 2023/07/23(日) 19:33:24.65 ID:c1oCntY3a]

>>455
穀物輸出の不足分は多分ロシアがカバーする
戦後にウクライナのシェアはなくなる

[461 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-bPrF) 2023/07/23(日) 19:34:04.36 ID:bw4IwmMaa]

>>435
地雷原は突破出来たの？

[462 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd73-IgyT) 2023/07/23(日) 19:34:05.18 ID:UbZ9UHzhd]

>>334
なんか思ったほど凄い訳でもない感じ

[463 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6110-3KyY) 2023/07/23(日) 19:34:18.28 ID:IYvstYyG0]

WSJ

Russia Defies Sanctions by Selling Oil Above Price Cap
Higher prices could bolster Moscow’s oil-export revenues
ロシア、制裁に屈せず上限価格を超えて原油を販売
価格上昇でモスクワの石油輸出収入が増加する可能性
Updated July 23, 2023 12:03 a.m. EDT

https://www.wsj.com/articles/russia-defies-sanctions-by-selling-oil-above-price-cap-bae1c271

(機械翻訳)
ロシアはここ数日、世界の石油市場への影響力を巡る戦いで勝利を収めた。同国で最も切望されている原油価格が、ウクライナ戦争資金を枯渇させるためにモスクワに課せられた西側価格の上限を上回って取引されたからだ。

商品データ会社アーガス・メディアによると、米国とその同盟国が昨年12月に新たな制裁政策を導入して以来、主力のウラル級原油の価格が1バレルあたり60ドルの制限を突破したのは初めてだという。これはクレムリンが制限への適応に少なくとも部分的には成功したことを示す兆候だ。

[464 名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM0b-5aIo) 2023/07/23(日) 19:34:24.42 ID:MUUnDqFFM]

>>369
アレクサンドリア図書館がある時代にクルアーンなんかないが、どこの世界の人？

[465 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b10-IZs1) 2023/07/23(日) 19:35:35.02 ID:FyfAnjeE0]

>>453
>>情報をえて→情報を得て
この程度の漢字くらい使ってくれないと読むの邪魔くさいよ

[466 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟｰ Sd73-gbih) 2023/07/23(日) 19:36:49.25 ID:wyg92jRbd]

精子の神様】ﾊﾞﾌｪｯﾄ、ｴﾌﾟｽﾀｲﾝとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだったw (8ﾚｽ)に会長退任求める圧力、保守団体がゲイツ氏との関係標的
Bill Aison3年5守団体、バフェット氏の姿勢は投資遠ざけない
会長退任の議案、６日マハで開かれる年次総起へ
バフェット長年にわり金銭的に支援するビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団の影響力が大き過ぎ、責任が欠如していると、この保守系団体は指摘。また性犯罪で起訴され拘留中に死亡したジェフリー・エプスタイン元被告とビル・ゲイツ氏との間に交流があった点も挙げている。ビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団は医療と

[467 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-IztZ) 2023/07/23(日) 19:39:34.93 ID:c1oCntY3a]

https://twitter.com/bci_/status/1682878092388499456?t=lAWXZq0qoE_9B7dlx6zRhw&s=19

ウクライナ情勢ではないが
中国の民生用レーザー
すげぇ出力
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[468 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6994-hhQi) 2023/07/23(日) 19:42:47.69 ID:4nhsxvM+0]

>>464

https://www.y-history.net/appendix/wh0102-153.html

642年のアラブの征服で炎上した説で話してるの。
いつ燃えたのかハッキリしてないからな。
これジョーク本に載ってるし好き。

１３世紀になってアラブ人のイブン＝アル＝キフティと言う人の『賢者の歴史』と言う本に、次のような話が現れる。アムルがアレクサンドリアを占領したとき、図書館の大量の書物をどうするか処置に困り、カリフのオマール（ウマル）に指示を仰いだところ、オマールは「それらの書が神の書（コーラン）の内容と一致するなら（コーランがあるから）それらは必要がない。もし反するものならそれらはあってはならない。従ってすべてを焼却せよ。」と返事をした。そこでアムルは、これらの書物をアレクサンドリアの浴場に配分し、燃料として利用させた。全部燃やし尽くすのに６ヶ月を要したという「聞いてびっくりの物語」と伝えている。

[469 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d19c-edyX) 2023/07/23(日) 19:43:04.29 ID:JZCK0oF70]

>>467
中華レーザーってレーザーの光路見えるんだな

[470 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-IztZ) 2023/07/23(日) 19:43:21.57 ID:c1oCntY3a]

ウクライナ情勢も動きがない
クリミアをロシアが戦わず放棄とか
夢を語るしかなくなってんな

[471 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-IztZ) 2023/07/23(日) 19:44:20.93 ID:c1oCntY3a]

>>469
画像処理してんだろ

[472 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3901-onGn) 2023/07/23(日) 19:45:30.02 ID:mq2R+v500]

>>463
前にも似たような記事があったけど、なぜ60ドルの上限突破ごときで勝利になるんだろう。
ロシアが石油収入で戦費賄うにはバレル100ドルくらいで売らないと均衡しないのに。

[473 名無し三等兵 2023/07/23(日) 19:45:53.27]

【7月23日】ロシア軍大激怒 内部抗争勃発【ウクライナ戦況図】クラスター砲弾が戦局打開｜ドイツ秘蔵の高性能砲弾提供へ｜レオパルド修理センターやっと開設
https://www.youtube.com/watch?v=IrvzcF5VqYI

[474 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-IztZ) 2023/07/23(日) 19:48:33.01 ID:c1oCntY3a]

https://twitter.com/grandfleet_info/status/1683064677612535809?t=unhltRj3FAL8vZgYvT3uOg&s=19

ウクライナ軍内部でも攻勢失敗への不満が高まる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[475 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM6b-XKhD) 2023/07/23(日) 19:49:53.43 ID:FuQ+ahdTM]

これだけは頑張って奪い返したんだからあとは停戦でいいだろう
とウクライナ国民に言えるだけの成果がほしい
だから停戦派であっても反転攻勢に期待していたが、期待外れな現状
追加支援のクラスター弾も決定打にはならないだろう
エスカレーションを恐れて後手後手支援しか出来ない

[476 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd73-KnCQ) 2023/07/23(日) 19:52:37.15 ID:KwOtMuN+d]

はいはい停戦停戦　ロシア最強逆らったウクライナが悪いですねー

[477 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 534b-onGn) 2023/07/23(日) 19:53:29.98 ID:G0Tmag6U0]

https://twitter.com/jpg2t785/status/1683058485351825409
ザポリージャ戦線で前進するウクライナ軍のレオパルト2戦車とブラッドレー歩兵戦闘車。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[478 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM6b-UjYR) 2023/07/23(日) 19:54:29.42 ID:Ei8ZZi7DM]

地雷原も幾重にも敷設してあるのか、後退前に敷設するのか知らんがキリがないんだろうな

[479 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-IztZ) 2023/07/23(日) 19:54:39.73 ID:c1oCntY3a]

https://twitter.com/japanes74436093/status/1682977755678519296?t=BfG4IaLWhAvZBGx3hjxMjg&s=19

両軍とも前進出来ない
ウクライナ軍にとって明るい兆候は今のところない
ロシア軍にもない
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[480 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 534b-onGn) 2023/07/23(日) 19:55:27.56 ID:G0Tmag6U0]

https://twitter.com/clashreport/status/1683052146701246464
ロシアのランセット神風UAVが、ケルソン地方でウクライナの
NASAMS防空システムの車両数台を攻撃した。

最新の分析によれば、これらのフレームで破壊された装備品は、
スペインが供与したスカイガード・アスパイド（スパダ）防空システムの車両だという。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[481 名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM0b-5aIo) 2023/07/23(日) 19:55:38.82 ID:MUUnDqFFM]

>>468
その話思い出したわ
すまんな

[482 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM6b-XKhD) 2023/07/23(日) 19:56:11.25 ID:FuQ+ahdTM]

ユーチューブでウクライナ発表の戦況報告を翻訳してるチャンネル毎日チェックしてるが貼り付いてるのかというくら地図上のラインが動かない
ここまで流動性ゼロなのは凄い
古代戦のほうがもっとダイナミック

[483 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5305-StgC) 2023/07/23(日) 19:58:35.24 ID:qkNkPM1b0]

ウクライナ・ソビエト社会主義共和国（ウクライナ・ソビエトしゃかいしゅぎきょうわこく）、略称でウクライナ共和国（ウクライナきょうわこく）は、かつてウクライナに存在したソビエト連邦の構成共和国である。
当然ながら対ソビエトのNATOや西欧ではないが、植民地化は大英帝国の長い悲願

[484 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6994-hhQi) 2023/07/23(日) 19:59:10.90 ID:4nhsxvM+0]

>>481
結局、全部燃やしても平気なんだし、現代だといくらでも印刷出来んだからイスラム圏もいちいちキレなきゃ良いのにね。

昔のイスラムは良くも悪くもおおらかだったのに。
なんと現代は狭量な事か。

[485 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 534b-onGn) 2023/07/23(日) 19:59:39.36 ID:G0Tmag6U0]

>>482
この2日は特に動きはなかったな

[486 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 317c-USuP) 2023/07/23(日) 19:59:55.60 ID:tmyL1p6c0]

ロシアが耐えられなくなって崩れてくれればいいけど秋までこの感じだとちょっときついな
ロシア弱い説は上々どうかと思う
一つの部隊は弱いけど物量と兵士の使い捨てがすごいからなかなか崩れん

[487 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5305-StgC) 2023/07/23(日) 20:00:29.36 ID:qkNkPM1b0]

ウクライナの反転攻勢は停滞しているのではなく、実際は壊滅してる状況が戦況分析でわかるね

[488 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b10-FYg4) 2023/07/23(日) 20:02:35.02 ID:lKcQOclx0]

https://twitter.com/TuiteroMartin/status/1683046418187972608
ザポリージャの南マラ・トクマチカ地区、軍事地図愛好家向け。
6月初旬の地図らしい。当初から旅団規模の攻撃ではなかったという感じか
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[489 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM6b-UjYR) 2023/07/23(日) 20:02:41.06 ID:Ei8ZZi7DM]

プリゴジンが撤退路に地雷仕掛けられたと怒ってたから、相当奥まで地雷敷設してんだろうな

[490 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5305-StgC) 2023/07/23(日) 20:04:12.78 ID:qkNkPM1b0]

ずっと愛国者の政治家で軍人で宗教家でもあるプーチンと、裸芸人で役上がりのゼレンスキーでは、器からまるで違う、そろそろわかれ。
ゼレンスキーの周りは芸能界

[491 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM6b-XKhD) 2023/07/23(日) 20:04:14.94 ID:FuQ+ahdTM]

去年の秋頃はまだロシアも攻勢モードだから　スキを突いてウクライナの突破が可能だった
でも防御に徹されると突破は困難になった
秋から冬にかけた停戦交渉がはじまるんじやないだろうか

[492 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a901-IgyT) 2023/07/23(日) 20:04:28.73 ID:kmoFS76F0]

クラスター弾、塹壕に有効なんじゃん
小泉と元陸将が言ってたよ

昨日、ここで有効じゃないと、親露派は言い張ってたなw

[493 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 191f-AtpG) 2023/07/23(日) 20:04:52.67 ID:VViis8Uk0]

>>454
ウクライナが朝鮮半島シナリオで停戦した時にポーランドと連合を組む（西ウクライナのみNATO加盟とか）ことになると、ベラルーシはバルト三国～ポーランド～西ウクライナで包囲されるからのとこ

ルカシェンカ 氏はロシアのウラジーミル・プーチン大統領との会談で、「われわれにとって、これは受け入れられないことだ。ウクライナ西部の分離、ウクライナの解体、西部の土地のポーランドへの移譲……これは受け入れられない。なぜなら、西側からはバルト諸国とポーランド人の軍事的影響下にあることがわかっており、南部からも同様であることがわかっているからである。連邦国家は自国を守らなければならない。したがって、そのようなアプローチは受け入れられない」と述べた。

[494 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 534b-onGn) 2023/07/23(日) 20:05:17.24 ID:G0Tmag6U0]

https://twitter.com/visegrad24/status/1683069429544804354
速報：
ルカシェンコはプーチン大統領に次のように語った。
「ワーグナーの兵士たちは私たちに嫌がらせを始めました。
彼らはワルシャワへの旅行で西側に行きたいと言っています。」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[495 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5305-StgC) 2023/07/23(日) 20:06:18.57 ID:qkNkPM1b0]

裸芸人のゼレンスキーも、英雄視した日本人も、いかに薄っぺらいか、忘るべからず

[496 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 534b-onGn) 2023/07/23(日) 20:10:07.82 ID:G0Tmag6U0]

ウクライナ軍も塹壕の攻撃する目的でもクラスター弾を使ってるみたい
https://twitter.com/TheStudyofWar/status/1682236601970065408
#Ukrainian地上軍司令官オレクサンドル・シルシキー大将は、
ウクライナ軍はこの地域に強力なロシア兵力が集中しているため、
#Bakhmut付近に急速に前進することはできないと述べた。

@washingtonpostは、 #Ukrainian軍がウクライナ南東部で西側提供のクラスター弾を
使用し始めたと報告し、ウクライナ軍が間もなく#Bakhmut付近で
クラスター弾を使用する可能性が高いと評価した。

@washingtonpostは匿名のウクライナ軍関係者の話として、
#Ukrainian軍が「ウクライナ軍の速度を低下させている
[ #Russian ] 塹壕を破壊する」ためにクラスター弾を使用しているとも報じた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[497 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5305-StgC) 2023/07/23(日) 20:10:48.29 ID:qkNkPM1b0]

ロシアが得意なクラスター戦をわざわざしかけた西側。バイデンによれば他になかったらしい、アメリカも武器不足だからと
戦争、兵器への投資で儲けた日本の銀行も

[498 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-IztZ) 2023/07/23(日) 20:10:51.97 ID:c1oCntY3a]

>>492
効果的ではないな
おまえが親露派だろ

[499 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-gbih) 2023/07/23(日) 20:12:43.79 ID:MZMgVAU7d]

精子の神様】ﾊﾞﾌｪｯﾄ、ｴﾌﾟｽﾀｲﾝとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだったw (8ﾚｽ)に会長退任求める圧力、保守団体がゲイツ氏との関係標的
Bill Aison3年5守団体、バフェット氏の姿勢は投ざけない
会長退任の議案、６日マハで開かれる年次総起へ
バフェット長年にわり金銭的に支援するビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団の影響力が大き過ぎ、責任が欠如していると、この保守系団体は指摘。また性犯罪で起訴され拘留中に死亡したジェフリー・エプスタイン元被告とビル・ゲイツ氏との間に交流があった点も挙げている。ビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団は医療と

[500 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-XKhD) 2023/07/23(日) 20:13:59.89 ID:CCXpDYGda]

>>498
アウアウさん今日は自演やらないの？w

[501 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3901-L7fM) 2023/07/23(日) 20:14:07.48 ID:3fJpVUTH0]

>>437
NASAMSじゃなくてアスピーデだってさ

[502 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-sQyk) 2023/07/23(日) 20:14:20.73 ID:Ut02J4aKa]

>>490
国から搾取した不正資金で宮殿を建てる愛国者w

[503 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5305-StgC) 2023/07/23(日) 20:14:34.85 ID:qkNkPM1b0]

戦争は確実に儲かるからな
ロッキードマーチン社とか武器商人に投資すればいいから
ソロス財団とかグローバリストは侵入が行き詰まると、政治家に戦争させ補填させてきたね

[504 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 915f-QBmF) 2023/07/23(日) 20:15:17.71 ID:8RkQd1Eb0]

>>490
タクシードライバーのプーチンがなんだって？

[505 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-IztZ) 2023/07/23(日) 20:16:09.93 ID:c1oCntY3a]

>>500
親露派アノン怖いわー

[506 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9102-W1cT) 2023/07/23(日) 20:16:13.91 ID:PYkz62J/0]

自国が戦場になると儲からないぞ
世界大戦中に第三国の立場で双方の陣営に兵器を売るなら儲かる

[507 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b10-OTYM) 2023/07/23(日) 20:16:15.34 ID:dS8OSQsB0]

>>493
そういう前提の話か
概ね理解できた
解説ありがとう

[508 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9102-W1cT) 2023/07/23(日) 20:16:54.54 ID:PYkz62J/0]

>>496
クラスター弾が塹壕に効果がないというのは
やはり嘘だったな

[509 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-IztZ) 2023/07/23(日) 20:17:18.81 ID:c1oCntY3a]

>>501
似たようなもんですな

[510 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 534b-onGn) 2023/07/23(日) 20:17:40.79 ID:G0Tmag6U0]

https://twitter.com/nexta_tv/status/1683058765652807680
NATO事務総長#Stoltenbergは、7月26日に新しい#NATO - #Ukraine
理事会の会議が開催されると述べた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[511 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab7c-/4N/) 2023/07/23(日) 20:18:01.58 ID:hcf2oysF0]

クラスター弾はどう使えば効果的かウクライナ軍はこの1週間でいろいろ試している最中になる

[512 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7bd1-rRCM) 2023/07/23(日) 20:18:18.11 ID:3tAKgY7E0]

ジトーミル地方のAFU軍倉庫に対する
ゼラニウム2の攻撃。
クラスター爆弾置いてあったんだろう

https://twitter.com/Z58633894/status/1682954273745944576
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[513 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5305-StgC) 2023/07/23(日) 20:18:44.48 ID:qkNkPM1b0]

雑魚人間は、頭に自信ないし調べたくないから、マスコミや多数派に従うんだよ

マスコミが陰謀論だと主張してたハンターバイデンの犯罪も有罪だったけど、マスコミは扱わないから、まだ知らない奴もいるだろう

[514 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM6b-QKap) 2023/07/23(日) 20:18:54.68 ID:gk/6W7ITM]

>　豪国営放送、ウクライナ人は外国人軍団を辞める人間を投獄すると脅す

わろたww

[515 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-IztZ) 2023/07/23(日) 20:19:25.99 ID:c1oCntY3a]

https://twitter.com/TheStudyofWar/status/1682952565443420160?t=ZaBfMwilKP28frHO72QCew&s=19

ワグネルは完全にベラルーシに拠点を移した
ポーランドと北部戦線への圧力か？
意味合いとしては薄い
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[516 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6994-hhQi) 2023/07/23(日) 20:19:28.28 ID:4nhsxvM+0]

>>508
地雷原の除去にも使ってるらしいしね。
結構万能だよね。

[517 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-IztZ) 2023/07/23(日) 20:20:06.67 ID:c1oCntY3a]

>>511
米軍のマニュアル通りに使ってるみたいだな

[518 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-XKhD) 2023/07/23(日) 20:20:17.66 ID:6OgjBXrBa]

昨晩のアウアウはバレバレの自演でクラスター弾は塹壕に効果ないとか言っててマヌケの極みだったな

[519 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6994-hhQi) 2023/07/23(日) 20:20:47.52 ID:4nhsxvM+0]

>>512
無価値な真性Z垢だな

[520 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-IztZ) 2023/07/23(日) 20:20:49.48 ID:c1oCntY3a]

>>516
地雷除去出来ません

[521 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-IztZ) 2023/07/23(日) 20:21:11.48 ID:c1oCntY3a]

>>518
親露派アノン怖いわー

[522 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0be5-cTWz) 2023/07/23(日) 20:21:42.33 ID:PE96HZ3b0]

常識的に考えてクラスターで地雷除去できるわけないだろ・・・

[523 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6994-hhQi) 2023/07/23(日) 20:22:09.80 ID:4nhsxvM+0]

>>520
投資とウクライナの方の動画で使用してる紹介あったけどな。
昨日か一昨日か忘れたけど。

[524 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5305-StgC) 2023/07/23(日) 20:22:11.06 ID:qkNkPM1b0]

ウク信は、ウクライナが旧ソビエトだとも知らず、旧NATOだと思ってそうだよな 笑笑
スラブは東欧ではなく西欧だと言いそう 笑
マスコミがイギリス領と言えば信じる奴ら

[525 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-IztZ) 2023/07/23(日) 20:22:17.80 ID:c1oCntY3a]

https://twitter.com/RusEmbassyFXXK/status/1683073917223849984?t=U5eMfQ_NONMi9F5KJ5ZjtA&s=19

大聖堂の被弾、まさか狙って撃ったのか？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[526 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM6b-N9wb) 2023/07/23(日) 20:23:15.89 ID:p+tAB7KjM]

ｱｳｱｳｳｰ Sabd-IztZ は突っかかるレスばかりして反応を楽しむ異常者だよ
”レスバアノン”だからNG推奨
ちなみに1月からのロシア攻勢でのクラマトルスクへの打通、ザルジニーの死亡を予想していたよ

[527 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5305-StgC) 2023/07/23(日) 20:25:01.90 ID:qkNkPM1b0]

ウク信とワク信に共通するのは、マスコミのプロパガンダに頭をやられてることだな 笑

まあ結果は変わらなかったし後はご自由に、
長い冬眠、ずっと眠っときや 笑

[528 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6994-hhQi) 2023/07/23(日) 20:25:08.37 ID:4nhsxvM+0]

>>522
なんの常識か知らんが一定以上の爆圧食らえば地雷も普通に誘爆するからな。別に不可能とは思わんけど。
クラスターにそれだけの破壊力があるかは知らないけど、youtubeの動画で紹介されてたから勝手に見て。
話終わり。

[529 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM6b-XKhD) 2023/07/23(日) 20:25:15.30 ID:OiCgpHTPM]

>>521
作業終わったから寝る、という負け犬逃亡ムーブかました人か

[530 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-IztZ) 2023/07/23(日) 20:27:46.43 ID:c1oCntY3a]

クラスター砲弾に地雷原除去能力はありません

[531 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-IztZ) 2023/07/23(日) 20:28:27.17 ID:c1oCntY3a]

https://twitter.com/sabatech_pr/status/1683074674056634368?t=erQpw19wV4faiItQJUmVSQ&s=19

偵察衛星対策に絵を描いちゃう
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[532 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-IztZ) 2023/07/23(日) 20:29:23.33 ID:c1oCntY3a]

>>529
おまえまさか寝ないで張り付き？
日曜日に外出もしないで？
さすが親露派アノン

[533 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-IztZ) 2023/07/23(日) 20:30:43.92 ID:c1oCntY3a]

https://twitter.com/front_ukrainian/status/1682818803942543362?t=r6-fgB2qCk00DUIwy8uHvw&s=19

ドイツで訓練中のM1と戦車兵
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[534 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5305-StgC) 2023/07/23(日) 20:31:35.67 ID:qkNkPM1b0]

プーチンは、NATOやアメリカが勝つつもりないのお見通し
ロシア領内に入りもしないし、古い武器だし
そもそも核攻撃が怖いから倒しにいけない
日本もアメリカもビクビク
戦争で儲けてる、プロパガンダだな

[535 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 53d2-8agm) 2023/07/23(日) 20:31:38.15 ID:iNHtug4w0]

>>453
そうだね、終わりだね、良かったね、お薬飲んでね

[536 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3901-L7fM) 2023/07/23(日) 20:33:32.05 ID:3fJpVUTH0]

>>528
不発弾が残るし導爆索ロケットほどの確実性がないから地雷原に安全な通路は作れんだろ
そのエリアの地雷が減る、くらいの効果

[537 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM6b-XKhD) 2023/07/23(日) 20:33:38.85 ID:lLJH8wMIM]

>>532
普通に寝て起きて遊んだ後に見てもお前がアイツだと気付ける
それだけお前がが臭いってだけ

[538 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd33-seKM) 2023/07/23(日) 20:33:50.29 ID:L7HHnMRKd]

キチガイはさっさとNGしろよ
キチガイに構ったり餌を与えるのは同類同種の低能

[539 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-IztZ) 2023/07/23(日) 20:34:58.86 ID:c1oCntY3a]

https://twitter.com/no_wh6/status/1683070847362424832?t=VWms8PANofCp_erJrl8LJg&s=19

穀物輸送についての協議
NATOも手出せないだろう
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[540 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-IztZ) 2023/07/23(日) 20:35:28.94 ID:c1oCntY3a]

>>537
親露派アノンこわー

[541 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5305-StgC) 2023/07/23(日) 20:35:59.42 ID:qkNkPM1b0]

マスコミも基本的に異常者だな
ジャニーズ問題からも明らかだ
声をあげない社員やあげれない組織も異常だ
木原の妻の殺人容疑は隠
ガーシーはマスコミや警察幹部ネタもやるべき

[542 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-IztZ) 2023/07/23(日) 20:36:42.05 ID:c1oCntY3a]

寝て起きて今日も朝まで張り付いてたら本当に怖い

必死チェッカー見ちゃおう

[543 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6994-hhQi) 2023/07/23(日) 20:36:46.67 ID:4nhsxvM+0]

>>536
そりゃ間違いない。
爆索も確実性無いもんね。
クラスターの方が威力も低いし。

[544 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-XKhD) 2023/07/23(日) 20:37:42.62 ID:hHqEbJhVa]

>>540
今日も作業(笑)
頑張って(笑)

[545 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd33-4PMA) 2023/07/23(日) 20:38:26.01 ID:6+Ima4btd]

>>538
こいつ侵攻前からスレにいたからNGして無視してもここに居座り続けると思うな
まあ俺もなるべく相手しないようにするわ

[546 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5305-StgC) 2023/07/23(日) 20:38:32.04 ID:qkNkPM1b0]

ウク信、かわいそうな連中だよな

[547 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-IztZ) 2023/07/23(日) 20:39:50.86 ID:c1oCntY3a]

というか朝から晩まで張り付きの人がかわいそう

[548 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-IztZ) 2023/07/23(日) 20:41:52.96 ID:c1oCntY3a]

俺、侵攻前はここ居なかったし
やっぱりニートで表出ないと神経やられるんだな

スレ違いすまん

[549 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-XKhD) 2023/07/23(日) 20:42:27.43 ID:L3J4Kyena]

>>542
> 必死チェッカー見ちゃお
ID:c1oCntY3a(30/30

お前が一番必死だろw

[550 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-gbih) 2023/07/23(日) 20:43:05.88 ID:4tamJUjKd]

精子の神様】ﾊﾞﾌｪｯﾄ、ｴﾌﾟｽﾀｲﾝとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだったw (8ﾚｽ)に会長退任求める圧力、保守団体がゲイツ氏との関係標的
Bill Aison3年5守団体、バフェット氏の姿勢は投資遠ざけな
会長退任の議案、６日マハで開かれる年次総起へ
バフェット長年にわり金銭的に支援するビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団の影響力が大き過ぎ、責任が欠如していると、この保守系団体は指摘。また性犯罪で起訴され拘留中に死亡したジェフリー・エプスタイン元被告とビル・ゲイツ氏との間に交流があった点も挙げている。ビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団は医療と

[551 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab92-WJE0) 2023/07/23(日) 20:43:38.88 ID:v1zVwixy0]

そもそも地雷処理なら気化爆弾だろ常識的に考えて

[552 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-JqFT) 2023/07/23(日) 20:44:00.43 ID:/dcsD31xa]

>>337
最初の榴弾で死傷した奴が1番多そうな動画だな

[553 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-IztZ) 2023/07/23(日) 20:44:04.53 ID:c1oCntY3a]

>>549
いやぁ俺昼間居ないし

[554 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 53d2-8agm) 2023/07/23(日) 20:44:20.94 ID:iNHtug4w0]

>>512
プーチンが「ポーランドがベラルーシに侵攻しようとしているからロシアはそれに対処する」と言ってるとか、わけわからん
日本人Zのなんか見ずに、海外の情報に当たれよ

[555 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-IztZ) 2023/07/23(日) 20:45:39.29 ID:c1oCntY3a]

https://twitter.com/WarMonitors/status/1682830494289780740?t=l8qV4flT3YUBsaE69NjCnQ&s=19

ドニプロ川、何故両軍渡河作戦しないのか？
ウクライナ軍のアントノフスキー橋頭堡も話聞かなくなった
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[556 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab92-WJE0) 2023/07/23(日) 20:46:14.89 ID:v1zVwixy0]

気化爆弾ロケットとか作らんのかな？
適当に打ち上げて爆風と圧力で地雷を一掃するだけのロケット
高価な誘導装置いらないからかなり安くつくれそうなもんだが

[557 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-JqFT) 2023/07/23(日) 20:46:47.96 ID:/dcsD31xa]

>>392
全く出来てない
絵に描いた餅

[558 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-IztZ) 2023/07/23(日) 20:48:35.43 ID:c1oCntY3a]

https://twitter.com/jpg2t785/status/1683079576669528064?t=wL34A1NWAZmHKcGKB4VgOQ&s=19

ウクライナ兵、たまにはイギリス観光
ストーンヘンジ見て喜ぶ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[559 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3901-IgyT) 2023/07/23(日) 20:48:39.06 ID:PuDqtQmE0]

>>556
なんかそういうの使ってなかつ

[560 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3901-IgyT) 2023/07/23(日) 20:49:06.03 ID:PuDqtQmE0]

>>556
っけ？

[561 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0be5-cTWz) 2023/07/23(日) 20:51:05.13 ID:PE96HZ3b0]

>>559
RPOとかBurみたいな携行サーモバリックロケット？

[562 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-N9Pf) 2023/07/23(日) 20:51:59.18 ID:pNseF7lua]

>>558
中学生みたいに喜んでて草

[563 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3168-nVDU) 2023/07/23(日) 20:51:59.80 ID:qwo+Hg3K0]

航空万能論に頭Zが食いつきそうな記事が丁度上がってたが
案の定コメ欄に特大の怪物が食いついてて笑ったわ
マジでロシアが悪くないと思ってる奴っているんだな

[564 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-JqFT) 2023/07/23(日) 20:54:12.47 ID:/dcsD31xa]

>>469
グリーンのレーザーは見えやすい
日本じゃ買えない高出力のレーザーポインターを
夜店なんかで普通に売ってたよ

格安で

[565 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-JqFT) 2023/07/23(日) 20:56:19.92 ID:/dcsD31xa]

クラスター弾に夢見てる軍事オンチはどこから湧いてきたのやら

[566 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-IztZ) 2023/07/23(日) 20:56:29.21 ID:c1oCntY3a]

https://twitter.com/jpg2t785/status/1683079576669528064?t=wL34A1NWAZmHKcGKB4VgOQ&s=19

自走砲撃破
破片がリング状に広がる、破片の密度にかなりバラつきがありそう
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[567 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-IztZ) 2023/07/23(日) 20:58:33.32 ID:c1oCntY3a]

必死チェッカー面白いw

[568 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a901-IgyT) 2023/07/23(日) 20:58:44.42 ID:kmoFS76F0]

>>563
そういう人って日本人かね？
何となく中国人の気がしたりするんだよな

[569 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-JqFT) 2023/07/23(日) 21:00:02.14 ID:/dcsD31xa]

クラスター弾が塹壕に有効だった例があったら是非紹介してほしいものだな

[570 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a901-IgyT) 2023/07/23(日) 21:00:03.45 ID:kmoFS76F0]

>>558
かわいいw

[571 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0ba7-pcwf) 2023/07/23(日) 21:00:14.37 ID:xO/BcPdS0]

ウクライナ人ももうやる気がなくなってるみたいだね。
露豚も十分弱ったし、そろそろ潮時かな

[572 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-IztZ) 2023/07/23(日) 21:00:59.53 ID:c1oCntY3a]

https://twitter.com/EuromaidanPress/status/1683043908266147840?t=lasYPSFlrNrC31IW_YxJ8Q&s=19

ウクライナ軍の反撃は終わっていない

いつ再開するのか？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[573 名無し三等兵 (ｽｰｯﾌﾟ Sd33-gbih) 2023/07/23(日) 21:01:05.27 ID:v1y//6Bqd]

精子の神様】ﾊﾞﾌｪｯﾄ、ｴﾌﾟｽﾀｲﾝとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだったw (8ﾚｽ)に会長退任求める圧力、保守団体がゲイツ氏との関係標的
Bill Aison3年5守団体、バフェット氏の姿勢は投資遠ざけな
会長退任の議案、６日マハで開かれる年次総起へ
バフェット長年にわり金銭的に支援するビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団の影響力が大き過ぎ、責任が欠如していると、この保守系団体は指摘。また性犯罪で起訴され拘留中に死亡したジェフリー・エプスタイン元被告とビル・ゲイツ氏との間に交流があった点も挙げている。ビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団は医療と

[574 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 596e-MN0+) 2023/07/23(日) 21:02:46.53 ID:AalIy8A30]

反攻が始まる前に書いてたんだけど
①クリミア含む占領地全てを奪い返して有利に停戦
②占領地のいくらかを奪い返して停戦
③そもそも占領地を殆ど奪い返せない

軍事板の住人は現実的にどう考えてるの？って聞いたら「黙って見とけ」って言われたんだよね...
反攻準備？が決まってマスコミ前に出てきたゼレンスキーの表情で「勝ち確きたww」「勝者の顔w」とかアホみたいに盛り上がってた奴らはなんだったのか

[575 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6994-hhQi) 2023/07/23(日) 21:03:21.94 ID:4nhsxvM+0]

なんか必死にクラスター弾の効果を否定するキチガイがいるな。
有効だから各国が装備に加えてて、不発弾除去面倒だから禁止にしようって流れだろ。軍事的に有効って事じゃないか。

[576 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-JqFT) 2023/07/23(日) 21:03:25.22 ID:/dcsD31xa]

>>572
ウクライナ陣が全員ミンチになったら
NATOや日本から徴兵しそうだな
ゼレンスキーは

[577 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-JqFT) 2023/07/23(日) 21:04:09.46 ID:/dcsD31xa]

大して有効じゃないから廃止しようって流れなんだよ

[578 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6994-hhQi) 2023/07/23(日) 21:04:28.13 ID:4nhsxvM+0]

やっぱパーアノンか

[579 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-IztZ) 2023/07/23(日) 21:06:15.26 ID:c1oCntY3a]

>>574
そういうの軍板住人じゃないんで

[580 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd73-KnCQ) 2023/07/23(日) 21:06:18.51 ID:KwOtMuN+d]

やばいことが起こると
・コーランを燃やす
・ネットで停戦停戦と騒ぐ
今のロシアのやり口はこれくらいか？

[581 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3168-nVDU) 2023/07/23(日) 21:06:28.62 ID:qwo+Hg3K0]

>>568
twitterとか見てると日本人でも陰謀論にはまってる奴とかは
ほんとにロシアが悪くない、ゼレンスキーは悪だって思ってる奴は一定数いると思う
もちろんtwitterみたいなでかい情報共有媒体だと本物のスパイや親露勢力から金もらってやってる奴もいるだろうけど
ここや個人のブログレベルで書き込んでる奴はおそらく日本人じゃないかな

[582 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-EQDP) 2023/07/23(日) 21:08:18.28 ID:JQDd/MjCa]

>>581
わざわざブラックVPN通してるやつは確信犯だから、何人かは知らんけど工作員はいるよ

[583 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3168-nVDU) 2023/07/23(日) 21:11:01.04 ID:qwo+Hg3K0]

>>582
そんなやつここにいるのか・・・
redditならともかく
たかが2chで必死こいて工作するほどのメリットがあんのかねえ

[584 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a901-IgyT) 2023/07/23(日) 21:12:18.02 ID:kmoFS76F0]

クリミアの「燃料貯蔵庫が攻撃された」とロシア　大橋を通行停止に

tps://news.yahoo.co.jp/articles/e5f10a35bafcddcbc1858e6bd6ee5a9a787448ba

[585 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-IztZ) 2023/07/23(日) 21:12:48.91 ID:c1oCntY3a]

https://twitter.com/TheStudyofWar/status/1682943226620043264?t=-y_gqjCFi0v0Ax-H-VArnA&s=19

焦点はもう冬に向けてどうするかに移行してるのではないか
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[586 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM6b-IgyT) 2023/07/23(日) 21:12:50.95 ID:5g/HZpbzM]

日本語が変で
VPN使ってて
中国共産党の批判はできず
中国経済を賛美する
親露派はそんな奴らばかりwww

[587 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 915f-l2Mh [上級国民]]) 2023/07/23(日) 21:13:48.26 ID:6htSKWgh0]

>>576
何言ってんのお前?
他国から徴兵とか小学生でも言わんぞ

[588 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-IztZ) 2023/07/23(日) 21:14:09.67 ID:c1oCntY3a]

>>586
すみません
日本語わかるならスレ違い理解できるよね
他いって

[589 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-dj/T) 2023/07/23(日) 21:17:55.62 ID:bKamZVdDd]

>>475
よう、反共闘士
北京で行動起こすんだろ?

[590 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-IIoC) 2023/07/23(日) 21:19:44.00 ID:oVJTZRC8a]

>>69
最近の、「普通」。

[591 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-IIoC) 2023/07/23(日) 21:19:47.53 ID:oVJTZRC8a]

>>69
最近の、「普通」。

[592 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 915f-l2Mh [上級国民]]) 2023/07/23(日) 21:20:31.69 ID:6htSKWgh0]

>>453
いつものぷららアノンのGPU誘導ボーイ
i121-118-233-31.s41.a023.ap.plala.or.jp

Q.GPU誘導ボーイとは?
539スレ目で謎のGPU誘導なる新技術を披露するも、質問に一切答えることはなく現在ガン逃げ逃走中

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1658913694/806

806 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 67da-VsAj [220.221.191.120]) sage 2022/07/28(木) 23:34:17.38 ID:9BSitk7F0
GPU誘導で固定目標しか狙えないハイマースは所詮その程度のもの

もうすぐ一周年だなぁGPU誘導ボーイ
そろそろGPU誘導が何なのか詳しい説明よろしく!!

[593 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a901-nlc0) 2023/07/23(日) 21:23:17.28 ID:mnhAErjZ0]

>>319
なにがなんだか…分からない…

[594 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-IztZ) 2023/07/23(日) 21:27:57.58 ID:c1oCntY3a]

https://twitter.com/sabatech_pr/status/1683085728316796928?t=BLscp5JIo-pioMZ0-qZgsg&s=19

イラン、Su35の購入契約決裂？

シャヘドとのバーター取引じゃなかったか？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[595 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-IQ4+) 2023/07/23(日) 21:30:32.75 ID:wY5ZwdZS0]

>>556>>559　TOS-1か？

[596 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd33-4PMA) 2023/07/23(日) 21:32:07.56 ID:6+Ima4btd]

>>545
訂正するけど開戦時はワッショイが完全じゃないから特定することは出来ないな
でも80スレ目にはレスバマンの存在を確認出来たんで少なくともその頃からこんな事をやってるんだろうな

[597 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟｰ Sd73-gbih) 2023/07/23(日) 21:32:22.19 ID:KRFuNmyRd]

精子の神様】ﾊﾞﾌｪｯﾄ、ｴﾌﾟｽﾀｲﾝとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだったw (8ﾚｽ)に会長退任求める圧力、保守団体がゲイツ氏との関係標的
Bill Aison3年5守団体、バフェット氏の姿勢は投資遠ざけな
会長退任の議案、６日マハで開かれる年次総起へ
バフェット長年にわり金銭的に支援するビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団の影響力が大き過ぎ、責任が欠如していると、この保守系団体は指摘。また性犯罪で起訴され拘留中に死亡したジェフリー・エプスタイン元被告とビル・ゲイツ氏との間に交流があった点も挙げている。ビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団は医療と

[598 名無し三等兵 (ｽｰｯﾌﾟ Sd33-xc3W) 2023/07/23(日) 21:34:49.93 ID:763bZ0vld]

今日もウクライナ軍は前進できず逆にロシア軍の逆襲を喰らっている。

ロシア軍に空爆されたのに、それさロシア軍の砲兵が枯渇してきたから苦し紛れの空爆と言う珍解説。
いや、ロシア軍機2-3機でも撃墜したなら空爆強行もありだけど1機も損害与えず空爆されてそれはないでしょう。

確実にジワジワ前進していたはずのザポリージャ方面もいつも通り音沙汰無くなりロシア軍に逆襲受けている。
「ガッツリ守りを固めてます」って、反撃されてるんですが。

[599 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｱｰ Sa0b-04tZ) 2023/07/23(日) 21:35:35.86 ID:Pp/CMi4Pa]

プリゴジン、不動産屋になる
https://mainichi.jp/articles/20230723/k00/00m/030/232000c

[600 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr65-N9Pf) 2023/07/23(日) 21:36:46.17 ID:qUOjyJA/r]

KYIV POST紙は22日「夏攻勢で達成した成果と支払った代償が釣り合っておらず、犠牲ばかり増えて得られるものがない状況が兵士の士気低下を招いている」と報じた。

https://www.kyivpost.com/uk/post/19714

多分、外野がワーワー言ってるだけで現場はもう止めたい
って言うありがちなパターン

[601 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-IgyT) 2023/07/23(日) 21:38:07.78 ID:PasIW6med]

>>480
これランセットか？

[602 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-N9Pf) 2023/07/23(日) 21:40:19.07 ID:gAOlG+m9d]

>>374
旧日本軍と舐め過ぎ、日本陸軍は海と空を奪われ孤立した状態で米軍と戦闘したから地獄を見た
クリミア半島周辺ではロシア軍の方が空と海は優勢だから普通にロシアが防衛に成功する
ウクライナ空軍と海軍が優勢になるような支援を欧米はしてない、地雷撒いて防御しているロシア軍を地上部隊で撃破するには数も質も足りない

[603 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-EQDP) 2023/07/23(日) 21:43:30.61 ID:nmhE9sYra]

ベラルーシを不動産扱いしてるのはなかなか洒落が効いてて面白いと思った

[604 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d19c-edyX) 2023/07/23(日) 21:44:38.31 ID:JZCK0oF70]

>>602
クリミア大橋破壊して半島の根本抑えりゃ落ちるでしょ
クリミア半島を直接攻略できるなんて言ってるやつ見たことねーな

[605 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6994-hhQi) 2023/07/23(日) 21:44:52.48 ID:4nhsxvM+0]

>>600
止めるなら止めるでええんやで。
別にバイデンはウクライナが継戦の意思を止めるならそれはしょうがないとしか言いようが無いんだから。

[606 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-EQDP) 2023/07/23(日) 21:46:29.00 ID:nmhE9sYra]

とにかく分断することだよ
トクマクから南下してメリトポリとベルジャンシクの間を
面制圧しなくてもこれでクリミアヘルソンは命運尽きる

[607 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM6b-nVDU) 2023/07/23(日) 21:50:32.40 ID:QcwtuMt8M]

>>600
それどこに書いてある？
夏攻勢に関する部分ってこの2箇所だけだぞ

１
ウクライナの待望の夏の攻勢は、多数の死傷者を出しながらも徐々に勢いを増している。ウクライナ兵士は戦い続けると言う。
２
同氏は、ウクライナ軍の兵士たちは夏の攻勢開始前に防御要塞を占領するために熱心に勉強したが、
敵の反撃中に防御要塞を保持する訓練をしなかったため、
自分の部隊がどのようにしてロシアの塹壕をいくつか占領し、その後失ったかについて語った。

[608 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-JqFT) 2023/07/23(日) 21:50:35.84 ID:/dcsD31xa]

724 名前:名無し三等兵 [sage] :2023/07/23(日) 21:40:35.97 ID:86S7pBFo
並行現実 ? 西側では「強力なAPU」についての独自のプロパガンダを信じていた

「西側諸国はキエフが攻撃に十分な武器を持たないことを知っていたが、ウクライナ軍の『機知』を信じていた」とウォール・ストリート・ジャーナルは述べている。 WSJによれば、装備の不足、人員の訓練不足、これらはいずれも西側にとって驚くべきことではなかったが、それでも、何が起ころうとも「反撃」を開始する決定が下されたという。キエフ政権の支援者らは自らの「マトリックス」を信じ込むあまり、重大な瞬間にはメディアのイメージと現実を区別できなかった。

西側当局者は主に自らのプロパガンダの罠に陥っている。紛争の初期に、外国人ジャーナリストたちは「アジアの無数の大群」をいとも簡単に破り、それによって「ヨーロッパを救う」「英雄的なウクライナの騎士」というイメージの構築に熱心に取り組み始めた。

文字通りアメリカとヨーロッパの新聞の一面を離れなかったザロジニーは、マケドニア人とクラウゼヴィッツを融合させたような人物として一般人に紹介され、同時に「キエフの幽霊」によって飛行機が難なく撃墜される「愚かなロシア人」とピクルスの瓶を持った祖母について話した。これには、RF軍の「数百万の損失」と、ウクライナ軍における彼らの完全な不在に関する数多くのおかしな話も含まれるべきである。西側のプロパガンダもまた、高官を含む、感謝する聴衆にこのことについて絶えず伝えた。

[609 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-JqFT) 2023/07/23(日) 21:50:43.88 ID:/dcsD31xa]

725 名前:名無し三等兵 [sage] :2023/07/23(日) 21:41:36.96 ID:86S7pBFo
一方、ゼレンスキー大統領と紛争継続に関心のある「ウクライナ党」ロビイストのグループは、スポンサーを操作するために全力を尽くし、「自分自身も騙されて喜んでいる」多くの人々を騙すことに部分的には成功した。 「強大なウクライナと愚かなロシア人」という西側メディアの支配的な議題は、「攻撃」の高いリスクを指摘しようとした専門家コミュニティの声によっても打ち破ることはできなかった。

今日、404 国の外国機器の焼失とあふれた墓地は、親ウクライナのプロパガンダの「空中城塞」がいかに現実からかけ離れていたかを示す最良の証拠となっている。

t.me/readovkaru/3864

[610 名無し三等兵 (ｽｰｯﾌﾟ Sd33-xc3W) 2023/07/23(日) 21:52:57.81 ID:pVO5QJyld]

士気も兵力も弾薬も枯渇したロシア軍を西側戦車を一気に投入して叩き潰す作戦が無理と分かった今、ウクライナ軍が取るべき戦術は、前線に圧力をかけながら長距離兵器でロシア軍の兵站と補給路を叩き続けてロシア軍を撤退に追い込むしかない。

ヘルソンとザポリージャは時間はかかっても補給路を叩き潰し続ければロシア軍撤退も有り得るけど、ルハンスク、ドネツクはロシア国境に近いから無理でしょう。

この状態での停戦はあり得ないから戦争は長期化する。

[611 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab7c-/4N/) 2023/07/23(日) 21:53:06.63 ID:hcf2oysF0]

時間はウクライナに有利なのだから長距離ミサイル等でとにかく兵站を破壊してロシア軍の攻撃能力を奪い続ければいい

[612 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-IztZ) 2023/07/23(日) 21:53:29.13 ID:c1oCntY3a]

>>607
最後の方

[613 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM6b-nVDU) 2023/07/23(日) 21:54:17.90 ID:QcwtuMt8M]

>>612
元の文章で書いて

[614 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd73-KnCQ) 2023/07/23(日) 21:54:50.19 ID:KwOtMuN+d]

ソースも出さずにウクライナは反撃を受けているらしい　領土を取られているらしい　反転攻勢はお終いらしい　そんなんでもちゃんとお金もらえるんなら俺もやりたいな

[615 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-txOa) 2023/07/23(日) 21:55:13.13 ID:go+Uojera]

>>461
残念ながら煙幕スクリーンと事前砲撃でだいぶ対策されてしまった
ブラッドレーのサーマルをどうにかしないと厳しい

[616 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-IztZ) 2023/07/23(日) 21:55:33.79 ID:c1oCntY3a]

>>613
テンテンか…

[617 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 139b-nMRn) 2023/07/23(日) 21:57:37.87 ID:P8yS+mBo0]

>>594
F-16きたときのためにsu-35s使いたいんじゃね

[618 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr65-N9Pf) 2023/07/23(日) 21:57:49.59 ID:qUOjyJA/r]

時間がウクライナに有利って…死人の数が似たりよったりならそんな訳無いんだけどな

[619 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-txOa) 2023/07/23(日) 21:57:51.57 ID:go+Uojera]

>>509
1セットしかないから雑に使ってるのかもしれん
NASAMSほど補給や整備部品が無さそうだし

[620 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM6b-nVDU) 2023/07/23(日) 21:58:31.72 ID:QcwtuMt8M]

>>616
ID:qUOjyJA/r(オッペケ)の方で書いてもいいからはよ出して

[621 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-IztZ) 2023/07/23(日) 21:59:37.50 ID:c1oCntY3a]

>>620
ごめん、ﾃﾝﾃﾝはNGにしてんだ
さよなら

[622 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-IztZ) 2023/07/23(日) 22:00:20.19 ID:c1oCntY3a]

>>617
多分部品のストックが尽きてるんじゃね

[623 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-qfnR) 2023/07/23(日) 22:00:20.99 ID:3b6lVDzRa]

>>618
ウクライナはまだまだ兵力増えるけど、ロシアは総動員やらないと減るばかりだからロシア不利だろ


ウクライナ軍、「かなりの」戦力温存 米軍制服組トップ

https://news.yahoo.co.jp/articles/edeb62dcaf3dfe4d135e4828dfb4a8dcfd1dfb06

【AFP＝時事】米軍制服組トップのマーク・ミリー（Mark Milley）統合参謀本部議長は18日、ロシア軍に対する反転攻勢の遅れを指摘されているウクライナ軍について、「かなりの」戦力を温存しているとの見方を示した。

　ミリー氏はウクライナを支援する各国によるオンライン会議後の会見で、反攻が停滞しているのではないかという質問に対し、ロシア軍の拠点は、地雷原や対戦車障害物、有刺鉄線、塹壕（ざんごう）などで防備を固められているが、ウクライナ軍は「かなりの戦力をまだ投入していない」と指摘。

「今は戦力を温存しており、時間をかけて慎重かつ着実に地雷原を突破している。厳しい戦いだ」と述べた。

　さらに、反攻を失敗と見なすのは「時期尚早」だと付け加えた。

　会見に同席したロイド・オースティン（Lloyd Austin）国防長官は、ウクライナ軍に対するてこ入れはまだ終わっていないと強調。現在、ウクライナ軍の3個旅団がドイツで訓練を受け、装備を整えており、「他の地域でも訓練が行われている」と説明した。

[624 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d19c-edyX) 2023/07/23(日) 22:02:51.19 ID:JZCK0oF70]

>>618
ISWはウクライナが非対称な損害となるような戦略を取ってると言ってるし、ロシアとウクライナの損害が同じってことはないんじゃねーの

[625 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr65-N9Pf) 2023/07/23(日) 22:04:21.79 ID:qUOjyJA/r]

＞KYIV POST紙の取材に応じた下士官は「予告された反攻作戦に備える時間を敵に与えすぎたんだ。
攻勢方向の一つがザポリージャであるのは明白だったが、まさか全ての土地を地雷で埋め尽くしてくるとは予想もしていなかったため
我々は地雷原に頭をぶつけながらのろのろ進むしかなく本当に多くの工兵を失ってしまった。
さらにブービートラップ、無人機と連携してくる砲撃、丘の向こうから発砲してくる戦車、航空攻撃によっても兵士が削られていく。
仲間の犠牲ばかり増えて得られるものがない状況が兵士の士気を低下させている」と訴えた。


別の衛生兵も「1ヶ月間で1km半しか前進できておらず、費やした人的資源と物資に見合うとは思えない」と述べているが
戦闘経験が豊富な少佐は「航空支援もなく砲弾も使用量が限られ、上からは可能な限り兵士の命を守れと厳命されているため戦術的な選択肢が殆ど残されておらず
犠牲を承知でロシア軍の陣地に接近して近距離攻撃を仕掛けるしか手がない」と指摘。

この接近戦の意図について少佐は「負担を強いる戦闘を繰り返し仕掛け、敵が機能できなくなるまで疲弊させる。
そうすれば三重の防衛ライン攻略は塹壕に座っている敵を相手にするだけで済む。
これまでのところロシア軍を骨抜きする戦略は上手くいっており、我々の部隊は前進している」と説明し
立場の違いが反攻作戦の見通しに反映されているいう点で非常に興味深いが、別の兵士は「占領した陣地を守る方法を教えられていない」と主張した。

因みにKYIV POST紙は「前線で戦う兵士の士気が低下している問題について国防省にコメントを求めたが
代わりに対応した参謀本部は『味方が前線で成功を収めつつある』『味方の大砲が敵の大砲を破壊した』と述べただけで
これまでの公式発表がそうであったように自軍の損失や前線部隊の士気について何も言及しなかった」と辛辣に批判しており

の部分

[626 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-bPrF) 2023/07/23(日) 22:04:29.34 ID:bw4IwmMaa]

>>599
アメリカの前の大統領も不動産屋なので無問題

[627 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr65-ztJU) 2023/07/23(日) 22:04:45.55 ID:zZvCJ2/or]

>>623
ロシアは第三次世界大戦覚悟の上でやってるから。NATOが諦めない限り泥沼なるぞこれは。。

[628 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 139b-nMRn) 2023/07/23(日) 22:05:48.06 ID:P8yS+mBo0]

>>622
輸入不可部品の国産無理だったんだな

[629 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM6b-nVDU) 2023/07/23(日) 22:06:35.11 ID:QcwtuMt8M]

>>625
お前が600に書いた
恣意的な訳と要約ではない
元のウクライナ語で出してくれと言っている

[630 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13da-QKap) 2023/07/23(日) 22:07:00.10 ID:p10UHaUP0]

ウクライナはロシアより損害少なく危険を冒さずやってるからトロトロやってるように見えるんだろうな

[631 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-qfnR) 2023/07/23(日) 22:07:08.92 ID:3b6lVDzRa]

>>627
やってないだろ、ロシアは
プーチンは明らかに総力戦やったら自分の地位が危うくなると思っている
それが事実かどうかは知らないが、ロシアは総力戦には程遠い

[632 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 89ad-G3Df) 2023/07/23(日) 22:07:11.28 ID:vMGzzZqS0]

92式送ってあげたらいいのにと思うけど
あの戦況で送っても直ぐ撃破されちゃうよなぁ

[633 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab7c-bxGm) 2023/07/23(日) 22:08:32.43 ID:4XuqerZr0]

逆に言えば西側は第三次大戦回避の為に支援してる
ウクライナ人を防波堤にして

[634 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr65-ztJU) 2023/07/23(日) 22:09:33.65 ID:zZvCJ2/or]

ロシアはもっとオデッサにクラスター爆弾ばらまくべきなんだよ。いまここ。

[635 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2182-bxGm) 2023/07/23(日) 22:10:18.89 ID:ox3PtHHP0]

>>600は故意に改変してるな

[636 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-IztZ) 2023/07/23(日) 22:10:33.36 ID:c1oCntY3a]

>>632
92式ならいけるだろう
砲兵の支援があれば

[637 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2182-bxGm) 2023/07/23(日) 22:10:57.93 ID:ox3PtHHP0]

>>634
日本人じゃねえな

[638 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab7c-/4N/) 2023/07/23(日) 22:12:08.88 ID:hcf2oysF0]

ロシアは囚人や会社や大学の徴兵ノルマでなんとか兵を確保している
それ以上に広げると革命が勃発しかねないので総動員はできない

[639 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6994-hhQi) 2023/07/23(日) 22:13:01.15 ID:4nhsxvM+0]

>>635
いつもの中立停戦アノンだったか。
手口が護憲派と呼ばれるパヨクそのものだな。

[640 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6102-dj/T) 2023/07/23(日) 22:17:11.09 ID:tUyvPVJA0]

捏造キチガイは週末以外にはあまり湧かない

[641 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 191f-AtpG) 2023/07/23(日) 22:17:20.29 ID:VViis8Uk0]

ロシアはいくつかの種類のミサイルを近代化した - ウクライナ情報総局スキビツキー代表

「我々は、一部のタイプ（ミサイル編）を近代化するための措置が講じられたことを明らかに知っている。同時に、Kh-22自体は本質的にすでにKh-32になっている、つまり近代化が施されている」と彼は述べた。

「秋には、ムイコラーイウ、オデーサ、ヘルソン地域を（オーニクスで）頻繁に砲撃した。その後、命中弾ではなく爆発が多かった」と彼は付け加えた。
://www.rbc.ua/rus/news/rosiya-modernizuvala-deyaki-vidi-raket-skibitskiy-1690112304.html

Kh-22は32相当に各種性能が向上、オーニクスやバスティオンシステム自体も去年投入されてた時より信頼性が向上しているとのこと
在庫の旧式高性能ミサイルを改修することでミサイル在庫不足を改善しているのだろうか？敵ながらヤバいな

[642 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-IztZ) 2023/07/23(日) 22:18:00.28 ID:c1oCntY3a]

https://twitter.com/Igor_from_Kyiv_/status/1682837839501819904?t=1BlNY8eCM9XFV6_9PqqC5Q&s=19

中隊規模だと思うが、なかなかウクライナ戦争では集団を見ない
殺られるからか？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[643 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab92-WJE0) 2023/07/23(日) 22:18:40.10 ID:v1zVwixy0]

真珠湾の翌日､大学の教室は空っぽで募集事務所は長蛇の列だったそうだが､
国民の熱烈な支持があるのに徴兵事務所が焼討ちされるのはなぜなんだぜ？

[644 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr65-N9Pf) 2023/07/23(日) 22:19:25.87 ID:qUOjyJA/r]

ロシアはオデッサを焦土にするのは軍の戦略としては当たり前
なんだけどな、今までやらなかったのがむしろ意味不明過ぎる
黒海潰してウクライナの穀物焼き払えば小麦が値上がりして自国の輸出だって儲かるだろうに

[645 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-IztZ) 2023/07/23(日) 22:19:41.79 ID:c1oCntY3a]

>>643
熱烈な支持なんかないよ

[646 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 131e-vjJA) 2023/07/23(日) 22:21:23.54 ID:+VF6TYCK0]

>>639
航空万能論の受け売りでしょ
あそこは親露って事は無くてアクセス増やして
広告料稼ぎたいみたいだから
元記事より大袈裟な翻訳して煽った内容に
するクセがあるからね

[647 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-IztZ) 2023/07/23(日) 22:22:13.10 ID:c1oCntY3a]

https://twitter.com/japanes74436093/status/1682961382051041281?t=KsLRekXuNiEV7tTxm2vIxA&s=19

ロシア軍の損失の90パーセントは砲兵かミサイルによる

ウクライナ軍砲兵の弾薬さえ足りていれば様相は違ったかも
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[648 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM6b-IgyT) 2023/07/23(日) 22:23:12.82 ID:5g/HZpbzM]

>>588
お前は中学生程度の英語すら読めないけどなwwww

[649 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 191f-AtpG) 2023/07/23(日) 22:23:26.11 ID:VViis8Uk0]

ロシアのウラジーミル・プーチン大統領は、特別作戦中に過去一日で記録的な数の外国機器が破壊されたと述べた。

ルカシェンコ大統領は会談で、自身のデータによれば、1回の戦闘で15両以上のレオパルドと20両以上のブラッドリーが破壊されたと述べた。
「おそらく、これほど多くの外国人が一日で滅ぼされたわけではない」とプーチン大統領も同意した。

同氏は、「一方で、部隊は外国の装備を完全に装備し、単に活動していた」とも付け加えた。
://tass.ru/armiya-i-opk/18341131

なんでソースがルカおじなんですか？なんで大決戦が起きたのに現地親ロ派がノーコメントなんですか？

[650 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab92-WJE0) 2023/07/23(日) 22:25:16.05 ID:v1zVwixy0]

>>644
小麦が値上がりすると中東アフリカ諸国が離反してNATO介入が支持されるからじゃないの
｢結集決議｣で国連軍が組織されたことはないが、オデッサだけなら絶対ないとは言い切れない

[651 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr65-ztJU) 2023/07/23(日) 22:26:18.79 ID:zZvCJ2/or]

>>644
国民の支持を巧みに操ってるからな。プーチンは。いきなりオデッサ潰してたら支持ががたたがたになってたところ。

[652 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-IztZ) 2023/07/23(日) 22:26:51.22 ID:c1oCntY3a]

https://twitter.com/jpg2t785/status/1683099628802281473?t=Vx9CPA-wpLDhxJAf4wkI-w&s=19

反応装甲付M2
これは一体物なのか？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[653 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b10-k7tb) 2023/07/23(日) 22:27:02.41 ID:ILKAtF/s0]

なんかここまできっちり地雷原を掃除をするなら一本道の道路と同じじゃないか
普通に舗装道路を通って電撃戦をすればいいのではないの
なんでわざわざダートを進まなきゃならないのだ
こんなきっちり土木工事をやってたら工兵がいくら居ても足りない

[654 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b02-jGby) 2023/07/23(日) 22:28:46.29 ID:23KmQz/p0]

>>409
してるだろ
CM→中SAM(改)
BM→イージスアショア関連
これ以上だとTHAAD導入位しかなくない？

[655 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-qfnR) 2023/07/23(日) 22:28:55.60 ID:3b6lVDzRa]

>>649
というか、プーチンは今、本気でロシアが勝っていると思っている可能性があるのが

どう考えても、ロシア軍はこれから兵力損耗していくし、逆にウクライナは兵力増えていくし、ある一点を越えたらロシア軍は戦線維持できなくなるのは今のままでは明らか
これを回避するためには総動員して兵力増やすしかないけど、勝っていると思っているならやるはずもない

[656 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab7c-/4N/) 2023/07/23(日) 22:28:56.13 ID:hcf2oysF0]

小麦の総量が減ったら最終的に金がないエジプト含むアフリカ諸国が食いっぱぐれる
アフリカはどこもかしこも戦争やら内戦やらの気配が濃厚で荒れに荒れまくる

[657 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1951-ygNo) 2023/07/23(日) 22:31:11.24 ID:XN0GSEDK0]

>>283
杜甫を役人と解説するのはいかがなものか
士官に恵まれず、放浪して詩を献じていたようなもので出世したわけでもなんでも無い
詩聖と称されるほど詩人としての評価は高く社会風刺的な作風が多いの特徴

中華史上ナンバー1位、2位を争う詩人ぐらいきちんとしってほしいね

[658 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-gbih) 2023/07/23(日) 22:31:57.24 ID:v4C/uxIEd]

精子の神様】ﾊﾞﾌｪｯﾄ、ｴﾌﾟｽﾀｲﾝとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだったw (8ﾚｽ)に会長退任求める圧力、保守団体がゲイツ氏との関係標的
Bill Aison3年5守団体、バフェット氏の姿勢は投資遠ざけな
会長退任の議案、６日マハで開かれる年次総起へ
バフェット長年にわり金銭的に支援するビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団の影響力が大き過ぎ、責任が欠如していると、この保守系団体は指摘。また性犯罪で起訴され拘留中に死亡したジェフリー・エプスタイン元被告とビル・ゲイツ氏との間に交流があった点も挙げている。ビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団は医療と

[659 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 131e-vjJA) 2023/07/23(日) 22:32:22.74 ID:+VF6TYCK0]

>>655
総動員は無くても追加の何十万人ぐらいの
動員はまた来るんじゃないかな？
今現在でもあらゆる手を使って人をかき集め続けてはいるみたいだし

[660 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1951-ygNo) 2023/07/23(日) 22:32:28.14 ID:XN0GSEDK0]

>>656
エジプト金がないかね？
ブラックアフリカとアラブ世界はかなり違うけどね

[661 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-IWL6) 2023/07/23(日) 22:32:48.20 ID:Qz/elUX6a]

日本語は複雑で漢字だと読み方がわからないものが英語表記ではわかる等何だかなあと思っていたけど
その複雑さゆえ外国人を炙り出すのは簡単なんだな

[662 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-qfnR) 2023/07/23(日) 22:33:34.50 ID:3b6lVDzRa]

>>659
勝っていると思っているなら動員自体やらないかと

[663 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-2Xiz [上級国民]]) 2023/07/23(日) 22:35:05.51 ID:hhJSMy2Qd]

まあ反抗作戦にこだわりすぎて時間をかけすぎた感は否めないかな・・・
とはいえウクライナ側の後方への砲撃などで締め上げる作戦に対してロシア側はこれと言って効果的な対応ができてないから何れ突破するでしょう

[664 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1951-ygNo) 2023/07/23(日) 22:35:26.22 ID:XN0GSEDK0]

>>644
食糧狙うのは国際法違反じゃないのか

[665 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b02-jGby) 2023/07/23(日) 22:36:18.98 ID:23KmQz/p0]

>>431
＞ウクライナ西部の分離、ウクライナの解体、ポーランドへの土地の譲渡は容認できない
これ殆どプーチンへの嫌みだろ
ポーランド云々は兎も角、西部の分離や解体って要はウクライナの一体性の維持に他ならん訳で
今まさにウクライナ東西の分離や解体を図ってるのは？っていう

[666 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3901-L7fM) 2023/07/23(日) 22:37:41.13 ID:3fJpVUTH0]

>>653
1年ほど前に舗装路を大車列で突撃して完敗した軍隊がいたと思うが

[667 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3901-onGn) 2023/07/23(日) 22:37:42.93 ID:mq2R+v500]

>>659
ノルマありの契約兵という形でステルス徴兵してるけど、一か月に１万人くらいしか揃わないみたいだ
目標は４０万人だけどほど遠い

[668 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-CvEJ) 2023/07/23(日) 22:40:55.04 ID:bhalXTN+d]

>>653
道路は当然砲兵が事前に目標設定済みだろう

[669 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr65-ztJU) 2023/07/23(日) 22:41:01.39 ID:zZvCJ2/or]

プーチンの思惑通りクリミア橋攻撃しちゃうウクライナあたまわるすぎwこれを理由にしてオデッサ攻撃してるしな

[670 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b3bd-Cnjm) 2023/07/23(日) 22:42:01.80 ID:rGTmroqU0]

戦争始まってから反撃用の兵力を蓄えるようでは時間がかかって当然

[671 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d19c-edyX) 2023/07/23(日) 22:42:50.07 ID:JZCK0oF70]

>>663
反攻が遅れたのは西側兵器の到着時期と西側での訓練の終了時期が原因でしょ

[672 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-IztZ) 2023/07/23(日) 22:42:57.35 ID:c1oCntY3a]

>>653
舗装路自体、主要幹線道路だけ
舗装の上に地雷置かれてるの良く見るね

[673 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1388-9ynb) 2023/07/23(日) 22:43:48.95 ID:CCVkbUj10]

>>669
今さらオデッサ攻撃の理由入らないだろ
何度も攻撃してるんだが

[674 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr65-ztJU) 2023/07/23(日) 22:44:41.23 ID:zZvCJ2/or]

プーチンの支持率下がらない限りウクライナNATOが勝つことは永遠にない。

[675 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6102-dj/T) 2023/07/23(日) 22:48:39.89 ID:tUyvPVJA0]

>>663
F-16が年明けにやってくるのがわかっていて、緒戦に機甲部隊に少なくない損失受けているのに消耗覚悟で突破なんてあほらしすぎるだろ?

[676 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-2Xiz [上級国民]]) 2023/07/23(日) 22:50:21.99 ID:hhJSMy2Qd]

>>671
クルスクみたいな感じだなぁと

[677 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr65-ztJU) 2023/07/23(日) 22:50:50.06 ID:zZvCJ2/or]

>>673
アホ？それはただの陽動戦術だし。

[678 名無し三等兵 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM6b-dxvz) 2023/07/23(日) 22:51:57.38 ID:+uTdFUWzM]

だったらあんなに反転攻勢連呼するなよ
期待させといてこの体たらくでは落胆が大きい

[679 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b3bd-Cnjm) 2023/07/23(日) 22:52:50.04 ID:rGTmroqU0]

>>678
俺個人だと期待してなかったから落胆のしようも無い

[680 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-/ypm) 2023/07/23(日) 22:53:54.11 ID:goZ9pZuQM]

>>659
来年２月に大統領選挙控えてるのにそれは難しいのでは
再選されたら総動員かける可能性は高いと思う
ただ今のプーチンに選挙乗り越えられるとは思えんが

[681 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b10-Scl3) 2023/07/23(日) 22:54:36.47 ID:R4R36oiu0]

米は1500億ドルも突っ込んだ挙句、永続的な領土奪還は無し、
単に軍事産業を太らせただけ・・

ウクライナ紛争の失敗は広く世界に知られ始めてる（除く日本の情弱）
来年は大統領選だし、バイデン政権がどこまで続くか次第だよね

[682 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr65-ztJU) 2023/07/23(日) 22:55:08.03 ID:zZvCJ2/or]

オデッサの大聖堂破壊はロシアが本気でオデッサ攻めるという意思表示。

[683 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6102-dj/T) 2023/07/23(日) 22:55:25.97 ID:tUyvPVJA0]

>>678
大変だな、頭が悪いって

[684 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1388-9ynb) 2023/07/23(日) 22:56:07.00 ID:CCVkbUj10]

>>677
でたロ助の陽動　うまく行かなきゃ全部陽動だからな

[685 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b3bd-Af8p) 2023/07/23(日) 22:58:00.12 ID:3i4i4LaJ0]

ノルマンディーの時は空挺を防衛線裏の敵陣にばら撒いてそこに砲撃空爆突撃のセットだよ？
防衛線破くのにウクライナここまでめちゃくちゃにやった事あるんかね

[686 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-RZl8) 2023/07/23(日) 22:59:23.05 ID:DweQ5ak9a]

プーチンはウクライナの譲歩なしに引き下がれないし、ウクライナはどんどん武器や弾薬や戦闘機など増えてロシア兵殺せるのに引き下がる理由もない。
何年もかけてロシア兵を地道に殺していくしかないね。
早くクラスター弾で大量に死んでるロシア兵の映像が見たいわ。

[687 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-CvEJ) 2023/07/23(日) 22:59:37.20 ID:efc8YxlBd]

オデッサは面子と脅しのためにやらされてる側面があると思う
攻撃の負担に対してリターンが無い

[688 名無し三等兵 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM6b-dxvz) 2023/07/23(日) 22:59:42.80 ID:+uTdFUWzM]

>>683
内容に反論できないなら黙ってればいいのに
この後逆上してNGに入れるパターンかな

[689 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a901-QKap) 2023/07/23(日) 23:00:10.85 ID:xHqZP13B0]

今まででもっともロボティネに接近してる映像
https://twitter.com/UAControlMap/status/1683042816279162881

位置はロボティネからほんの500メートル東
基本的にブラッドレーは歩兵も随伴してるからこの位置まで歩兵部隊が進軍してる可能性がある
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[690 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 596e-MN0+) 2023/07/23(日) 23:00:34.82 ID:AalIy8A30]

まあそんなにうまく行かないよね
腐っても世界二位の軍事大国な訳だし
つーか反攻開始前から分かってたんじゃないのか
「プーアノンびびってるww」とかレッテル貼りして精神勝利してたけど現実は厳しいね

[691 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3901-L7fM) 2023/07/23(日) 23:04:02.03 ID:3fJpVUTH0]

>>671
4月5月がずっと雨がちで地面がぜんぜん乾かなくてコンディション整わなかったのもある

[692 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d19c-edyX) 2023/07/23(日) 23:04:05.85 ID:JZCK0oF70]

>>682
22日はシャヘド5発のみだが、これがロシアの本気か

[693 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-RZl8) 2023/07/23(日) 23:05:27.86 ID:BL8ODw6va]

反転攻勢宣言したことでロシアは砲兵も対空兵器も前線に出してきてるし予備兵もどんどんつぎ込んでる。
それを今は砲兵有利のウクライナが敵を狩りまくってるのだから良いんじゃないか。
全力で防御するためにロシアは砲兵を前線に集めてるし、それを効率よく狩れば前線突破したときに敵の砲兵に足止めされることも減るしね。
一時的な突破より長期的にロシアの砲兵を狩ることが一番大事。しかも長い前線を維持するためにロシアは相当苦労してるだろうしね。

[694 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9102-W1cT) 2023/07/23(日) 23:05:35.22 ID:PYkz62J/0]

なぜかVPNで書き込むプーアノン君
生IPで書き込みたくない理由でもあるのかな？
https://www.ipqualityscore.com/free-ip-lookup-proxy-vpn-test/lookup/153.134.75.134

[695 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 39ad-QKap) 2023/07/23(日) 23:06:31.83 ID:7c4qAKqX0]

>>690
世界二位どころか三位以下やぞ
米国と中国には確実に劣るのがハッキリしたので

開戦前の状態でこれなので今はさらに順位を落としてる、現在はポーランドより下

[696 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3168-Oe4l) 2023/07/23(日) 23:07:11.50 ID:I4scJVLh0]

結局やってることはロンドンにV2撃ち込んでたヒトラーの後追いだよね

[697 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab7c-/4N/) 2023/07/23(日) 23:07:22.97 ID:hcf2oysF0]

オデーサの残り少ない親露派勢力はこの無意味なミサイル攻撃で完全に壊滅した

[698 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 596e-MN0+) 2023/07/23(日) 23:07:28.96 ID:AalIy8A30]

膠着状態なわけだけど、ウクライナ側って出口戦略考えてるのかな
ロシアは人口で勝るウクライナの戦争疲れ？諦め？を待ったら良いんと思うんだよね
防御してる側って精神的に有利だろうし、今のところ春先頃に考えたウクライナの計画通りには進んでいない

兵器はほぼ無限に供給されるけど、とにかくウクライナは領土を取り返さないといけないのよね
プリゴジンの乱も不発だったし。
ロシア内乱による自滅に期待するのも違うだろうしな

[699 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-IztZ) 2023/07/23(日) 23:10:40.16 ID:c1oCntY3a]

イランとの関係悪化ならシャヘド入手出来なくなるのでは
まぁ簡単に作れそうではある

[700 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a901-nlc0) 2023/07/23(日) 23:10:54.09 ID:mnhAErjZ0]

>>698
ウクライナが戦争疲れする前にロシア革命が起きると思うよ

[701 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-/ypm) 2023/07/23(日) 23:12:31.68 ID:goZ9pZuQM]

金の切れ目が縁の切れ目
イラン・インドもロシア見限る日は近そうだ
西側と違い所詮野心と打算で結びついた関係だし脆い繋がりよ

[702 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-gbih) 2023/07/23(日) 23:12:46.14 ID:v4C/uxIEd]

精子の神様】ﾊﾞﾌｪｯﾄ、ｴﾌﾟｽﾀｲﾝとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだったw (8ﾚｽ)に会長退任求める圧力、保守団体がゲイツ氏との関係標的
Bill Aison3年5守団体、バフェット氏の姿勢は投資遠ざけ
会長退任の議案、６日マハで開かれる年次総起へ
バフェット長年にわり金銭的に支援するビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団の影響力が大き過ぎ、責任が欠如していると、この保守系団体は指摘。また性犯罪で起訴され拘留中に死亡したジェフリー・エプスタイン元被告とビル・ゲイツ氏との間に交流があった点も挙げている。ビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団は医療と

[703 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 191f-AtpG) 2023/07/23(日) 23:14:32.58 ID:VViis8Uk0]

シハゴシェフ国家院議員は、オデーサ地域でのロシア軍の攻撃は国全体でのテロ攻撃の防止であると述べた

「オデーサへの今回の攻撃は、まず第一に、米国を含む西側諸国の特殊部隊にとって打撃だ…テロ基地へのこのような先制攻撃は、我が国領土への数十件のテロ攻撃を明白に防ぐことができる」とシュハゴシェフ氏は語った。

シハゴシェフ氏によると、外国人傭兵がロシア領土へのテロ攻撃を準備している特定の施設は「我々はテロインフラの対象とみなしており、将来的には破壊されるだろう」という。
://ria.ru/20230723/udary-1885817195.html

オデーサは西側のテロ基地なので攻撃対象理論
テロ小麦やテロ大聖堂を破壊できて嬉しかろうて

[704 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 596e-MN0+) 2023/07/23(日) 23:15:57.23 ID:AalIy8A30]

>>700
ウクライナの人口的にあと何年戦えるんだろう？
プーチンて強権でイエスマン集めてるから、革命一発で打倒されることはないんじゃないかな？と俺は思ってる
てか、プーチン死んでも第二プーチンみたいなやつもいるんでしょ

ウクライナは自力で巻き返しが必要な局面と考えたら
ウクライナ国民が先に疲弊するような気がするんだよな～
モスクワで暮らしてるロシア国民は疲弊してないと思うし。これは推測だけどね

[705 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13da-QKap) 2023/07/23(日) 23:15:59.44 ID:p10UHaUP0]

毎日ロシアの弾薬庫や兵器破壊しまくって兵士も500人くらい殺してるし
こういうのが積もり積もって効いてあるとき一気に崩れて状況が進展するのがこの戦争の流れ

[706 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 39ad-QKap) 2023/07/23(日) 23:16:48.29 ID:7c4qAKqX0]

>>698
防御側で有利なはずなのに攻撃側の倍以上損害が積み上がってるのは精神的にかなりキツいと思うぞ
クリミア半島は実質背水の陣なので撤退する場所が無いからやむを得ず戦ってるだけだし

[707 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-IztZ) 2023/07/23(日) 23:17:30.09 ID:c1oCntY3a]

>>704
西側の支援が終われば一発よ

[708 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 89a6-QKap) 2023/07/23(日) 23:19:03.32 ID:FlSLRRN00]

https://www.youtube.com/watch?v=EFUZJXPeXBs
ベルセルクの台詞か

[709 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b02-jGby) 2023/07/23(日) 23:19:04.60 ID:23KmQz/p0]

>>703
ロシア正教会主席エクソシストたるものにとって
異端者の聖堂は立派なテロ施設なのやもしれぬ

[710 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1951-ygNo) 2023/07/23(日) 23:19:51.11 ID:XN0GSEDK0]

>>701
格安で小麦や石油が手に入るのにきれることはないだろうと思う
むしろこの迂回ルートをどうにかできない限りロシアはしぶとい

[711 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5336-IgyT) 2023/07/23(日) 23:20:45.06 ID:3c2w7JBi0]

戦争疲れってよく言うけど具体的どうなるのかね
ウクライナ人がもう戦争したくないって白旗上げるのか？
欧米がもう停戦しろって言うのか？
それで世界は力による現状変更や領土獲得は容認するってこと？
全部ロシアの願望にしか聞こえないが

[712 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5336-IgyT) 2023/07/23(日) 23:21:14.97 ID:3c2w7JBi0]

戦争疲れってよく言うけど具体的どうなるのかね
ウクライナ人がもう戦争したくないって白旗上げるのか？
欧米がもう停戦しろって言うのか？
それで世界は力による現状変更や領土獲得は容認するってこと？
全部ロシアの願望にしか聞こえないが

[713 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-gbih) 2023/07/23(日) 23:26:00.48 ID:v4C/uxIEd]

精子の神様】ﾊﾞﾌｪｯﾄ、ｴﾌﾟｽﾀｲﾝとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだったw (8ﾚｽ)に会長退任求める圧力、保守団体がゲイツ氏との関係標的
Bill Aison3年5守団体、バフェット氏の姿勢は投資遠ざけ
会長退任の議案、６日マハで開かれる年次総起へ
バフェット長年にわり金銭的に支援するビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団の影響力が大き過ぎ、責任が欠如していると、この保守系団体は指摘。また性犯罪で起訴され拘留中に死亡したジェフリー・エプスタイン元被告とビル・ゲイツ氏との間に交流があった点も挙げている。ビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団は医療と

[714 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd73-KnCQ) 2023/07/23(日) 23:26:09.55 ID:KwOtMuN+d]

・ウクライナ人、軍内部にも反転攻勢失敗が明らかになって厭戦気分が高まってる(はず)
・欧米は物価高で市民からも不満の声が高まってる(はず)
・中露に加わればディープステートやアングロサクソンの支配から免れることができる(はず)

[715 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-IztZ) 2023/07/23(日) 23:26:22.56 ID:c1oCntY3a]

>>711
例えば、もうレオパルド2の大量供与は難しい
旧型の戦車を細々と供与になる
日本も今までのような財政支援はなかなか出来なくなる

支援疲れというか、支援の限界

[716 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1951-ygNo) 2023/07/23(日) 23:26:47.44 ID:XN0GSEDK0]

>>602
関東軍の敗走は？

[717 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7b02-rRCM) 2023/07/23(日) 23:27:03.01 ID:nlYDO33m0]

頓挫したからって
「判定攻勢と言ったが、あれは嘘だ」
では色々苦しい

実際は反転攻勢スタート時、地雷原に突っ込むわミサイルでやられるわで
期待のレオ2やブラットレーがオシャカになった映像や画像はかなりインパクトがあった
あれで以降の積極展開が控えめになった気がする
出鼻を挫かれたってやつ

[718 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 596e-MN0+) 2023/07/23(日) 23:27:07.12 ID:AalIy8A30]

>>706
損害ってどっちも大本営してる訳じゃん？
士気が下がったら困るのは両軍同じなわけで。
本当にウクライナのキルレがロシアの2倍あるなら、もっと反攻進んでるような気がするんだよな。だってもう1ヶ月半？くらい経つよな
ウクライナは兵器お代わりが必要な以上、わざと進軍遅くする理由はないわけで

まあ軍事素人にはよく分からんがウクライナの反攻が計画通りに進んでいないことはわかる

[719 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1951-ygNo) 2023/07/23(日) 23:28:03.97 ID:XN0GSEDK0]

>>706
その倍以上って根拠が不明確なんよね

[720 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM6b-QKap) 2023/07/23(日) 23:29:07.88 ID:9ZtG1EQ4M]

>>625>>629
https://www.kyivpost.com/uk/post/19714
「100メートルごとに4〜5人の歩兵が犠牲になる」：ウクライナの前線戦闘員が血みどろの戦闘と士気の低下について語る

[721 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1951-ygNo) 2023/07/23(日) 23:29:24.14 ID:XN0GSEDK0]

>>696
なぜ風船爆弾と言わないのか

[722 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1379-onGn) 2023/07/23(日) 23:30:47.02 ID:gsEeykFH0]

>>690
今ロシア5位まで落ちてるんですよ、軍事力

[723 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5336-IgyT) 2023/07/23(日) 23:32:18.32 ID:3c2w7JBi0]

>>715
それが答えになってないんだよ
何を持って限界と言ってるのか
あと最後の質問にもまるで答えてない
ロシアを勝たせればこれから欲しい領土があれば
力がある国が力のない国に戦争起こして侵略してよい世界にぬる

[724 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b10-OTYM) 2023/07/23(日) 23:33:14.15 ID:dS8OSQsB0]

まあ個人の妄想の域を出ないが、米英がウクライナ使ってロシアの軍事、経済、働き手になる男性人口層含めた諸々の国力を削ぎ続けて弱体化させたいんだろうなという風には見える

[725 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 39ad-QKap) 2023/07/23(日) 23:33:34.74 ID:7c4qAKqX0]

西側の支援が止まれば最終的にはロシアが勝つだろうが、その時点でロシア軍はボロ雑巾のようになってる
その弱り切った軍でゲリラとパルチザンの楽園と化すウクライナをどう平定するのかね
どっちにせよ現時点で西側の戦略的勝利は確定してるので、あとはウクライナがどこまでやるつもりなのかって話

あと誤解があるようだけど、ウクライナへの供与兵器はその大部分が型落ちの在庫処分なので新たな経費が発生してるわけじゃない
それよりも問題なのは色んな物価の高騰、これに西側世論がいつまで耐えられるかが問題

[726 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-RZl8) 2023/07/23(日) 23:34:29.41 ID:lBn0dNAPa]

ウクライナはロシアに比べて出てくるデータはほぼ映像で確認出来たりするし、後方にいる中将をミサイルで殺したと報じたら本当に死んでるしね。
ロシアはウクライナにあるハイマース以上の数を破壊してると報告してるけど今も破壊された映像は出てこない。
解任されたロシアの少将も砲兵で不利と批判してクビにされてたので今のウクライナ有利の状況は分かる。自分たちの陣地移動せずに自然にロシアの榴弾砲や戦車が後方から出てくるんだから今は狩り続ければいいだけ。
バフムト近郊でクラスター弾使い始めてるみたいだし、近日死にまくるロシア兵が見れるんじゃないか。

[727 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr65-XnGt) 2023/07/23(日) 23:34:34.21 ID:FvHvAM8mr]

>>722
2位堅持って見たけど？

[728 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7b02-rRCM) 2023/07/23(日) 23:34:38.99 ID:nlYDO33m0]

この戦車大消耗時代に西側はウクライナのために戦車を増産する覚悟が在るのかって話
弾薬を増産するのとはワケが違う

[729 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13da-QKap) 2023/07/23(日) 23:39:27.22 ID:p10UHaUP0]

開戦初期の最も戦力的に充実してたロシアが
今のような大量の支援を受けてなかったウクライナのキエフを落とせなかったんだから
もうロシアが勝つとか絶対不可能だね

[730 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-RZl8) 2023/07/23(日) 23:40:46.25 ID:v8K4QDh+a]

一時期キエフにあんだけのミサイルやドローン撃ち込んで成果が出なかったので在庫のある艦船からのミサイル打ち込んでるだけだろ。
それもどうでもいい小麦の倉庫や教会とかだけ。
むしろ、軍事施設を狙える精度や情報も無くて必死にクリミア橋の仇だー、これで済ましてやるとか民間人狙ってやってるのダサすぎだろ。
子供かよと失望するね。

[731 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-IztZ) 2023/07/23(日) 23:41:13.14 ID:c1oCntY3a]

>>723
限界なんて一言もいってないよ

[732 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7b02-rRCM) 2023/07/23(日) 23:41:50.12 ID:nlYDO33m0]

昔から良い言葉がある
名誉ある停戦とか、名誉ある撤退とか

内実が伴ってなくても、矛を収める体裁づくりとしては持ってこいの言葉

そんなわけでプーチン閣下には名誉ある撤退を希望したい
それが無理ならプーチン、ゼレンスキー両閣下
名誉ある停戦を

[733 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-IztZ) 2023/07/23(日) 23:41:52.32 ID:c1oCntY3a]

>>725
チェチェンみたいにやるんだろうな

[734 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a901-IgyT) 2023/07/23(日) 23:43:05.04 ID:uE9dSFlL0]

>>729
ウクライナ兵が開戦時から1人も死んでないならその理屈も成り立つが・・・

[735 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-N9Pf) 2023/07/23(日) 23:43:07.98 ID:CKN2v1Kna]

>>705
ヘルソン市から露軍が自主的に撤退したことと同じことを狙っていそうやね　

[736 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3168-nVDU) 2023/07/23(日) 23:44:32.20 ID:qwo+Hg3K0]

第一防衛線にどれだけ露軍が後方から予備戦力を投入してるかが重要だな
仮にかなりの量を投入してるとしたら第1防衛線を抜けば地雷等はあるがその後は楽になる
もし投入してないなら今年はトクマクまで行けたらラッキーって感じになりそう

[737 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-IztZ) 2023/07/23(日) 23:44:35.76 ID:c1oCntY3a]

>>731
言ってるわ　ごめん

[738 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-txOa) 2023/07/23(日) 23:44:55.44 ID:go+Uojera]

>>715
M2A2の在庫がビックリするほどあるのと
アフガニスタンやイラク駐留の経費に比べると
ウクライナ支援の金額は桁違いに少ないので疲れようがない
ロシアを潰す絶好の機会をみすみす逃すと伝統的共和党保守派にぶっ殺される


物価高騰はどちらかと言うとコロナショックの要因が大きいので
ロシアというよりは不衛生な市場や研究所を野放しにした中国のせい
日本に限れば少子高齢化で新興国と比べて国力が低下しているのが根本原因

[739 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-+psu) 2023/07/23(日) 23:46:01.65 ID:NeccXhqOM]

数少ないパトリオットをキエフに釘付けにしてるから効果あったんじゃないか？
オデッサ対空ガバガバだしオデッサの次の標的都市もガバガバだろう

[740 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1910-rRCM) 2023/07/23(日) 23:46:06.66 ID:lHLpruFq0]

ロシアが勝てないのは去年の3月5日の時点で明らかだったろ
航空優勢を取れないからウクライナ占領には時間がかかり、時間が経てば西側から兵器が入ってきて
戦力比がどんとん縮小する
長期的にウクライナ有利は確定事項

[741 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 39ad-QKap) 2023/07/23(日) 23:46:11.94 ID:7c4qAKqX0]

>>733
チェチェンとウクライナとでは文字通り人口も面積も桁違いなので同じようにはやれんよ
チェチェンは弱い者いじめで潰せたが今回は無理、ロシア軍の損耗も酷いし

[742 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 596e-MN0+) 2023/07/23(日) 23:47:27.58 ID:AalIy8A30]

反攻前ってここ軍事板もこんな空気じゃなかったよな
「ロシア崩壊ざまあw」みたいな空気一色だった。あれってエコーチェンバーじゃねえか？

今は嫌でも現実を見ないといけなくなった。それは欧米などの支援国も同じ
俺はウクライナの領土からロシアが追い出されて、ロシア不利で停戦して欲しいけど難しいと思ったかな
このままジリジリしてたら先に疲れるのがウクライナ国民か欧米という気がする
EUも多国籍で足並み揃わないタイミング来るだろうし、アメリカも共和党が勝つかもしれない

[743 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab7c-bxGm) 2023/07/23(日) 23:48:56.32 ID:4XuqerZr0]

アメリカの支援は額こそ多いが旧式メインの片手間なんだよな
欧州の国々がだいぶ余裕がない、もともと軍備縮小してたし

[744 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a901-IgyT) 2023/07/23(日) 23:49:00.96 ID:uE9dSFlL0]

>>730
その解釈はかなり疑問やぞ・・・
実際、リヴィウでは軍人が多数集まってるカフェを、協力者に動画撮影させてからピンポイント爆撃しとるわけで
今回も何か目標あったんちゃう？

[745 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7b02-rRCM) 2023/07/23(日) 23:49:16.27 ID:nlYDO33m0]

ロシアは勝てそうにないがかといってウクライナが勝てそうかと言うとこれも怪しい
戦前のラインまで戻すことを勝利条件とすると、攻防三倍の法則がウクライナを痛めつける
勝ち負けにこだわらずに停戦がベター
朝鮮戦争は勝敗が決してないが停戦してからというもの70年戦闘はない

[746 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-IztZ) 2023/07/23(日) 23:49:27.02 ID:c1oCntY3a]

>>738
これから支援は先細るでしょ
益々支援が増えていきますとは思えないがどうかね？

[747 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7b43-I81b) 2023/07/23(日) 23:49:47.81 ID:HQBKPOVA0]

まあ日本もアメリカからそんな前のめりにウクライナ支援しても東アジアの有事でその分返すなんてしないからなって釘さされたしトーンダウンするでしょ

[748 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 596e-MN0+) 2023/07/23(日) 23:51:15.34 ID:AalIy8A30]

>>740
長期的にウクライナ有利って本当なのか？
それってあくまで欧米支援が最大のまま継続した場合だよな
現時点で、ウクライナ有利だったら、もっと土地を奪還してる気がするんだよな

まあ俺はあまり期待しないことにしてるよ。落胆するのが嫌だから
EUのどこかの国とか、アメリカ共和党とか。誰かがいつかのタイミングで突然ハシゴ外しても驚かない

[749 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab7c-bxGm) 2023/07/23(日) 23:51:27.40 ID:4XuqerZr0]

先細りはしないな、少なくとも来年中は
今表明されてる分だけでもF16と砲弾増産などで

[750 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-RZl8) 2023/07/23(日) 23:51:48.46 ID:T2e1lO0Va]

むしろ、反攻が始まってクラスター弾の供与も決まり、F16も年内に来て、ストームシャドウでロシアの中将が死んで、クラスター弾でロシア兵がたくさん死んでいくんだから楽しいじゃないか。
俺は反攻で死んでいくロシア兵が見たいだけだし、今もR連日600が死んでるんだから順調だろう。
数年かけて今のロシアの兵器の在庫を0にするまでやり、ロシアの有望な若者を殺して立ち直れないように国力をそげば良いんだよ。

[751 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7b02-rRCM) 2023/07/23(日) 23:52:01.45 ID:nlYDO33m0]

>>742
反転攻勢は頓挫しつつあるから現実を見ろとか言った途端に未だに親ロ派だのプーアノンだのレッテル貼られるのがここだけどな

[752 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a901-QKap) 2023/07/23(日) 23:52:06.70 ID:xHqZP13B0]

これってウクライナ側の映像かな？もしそうならロボティネを突破してることになるが
https://twitter.com/front_ukrainian/status/1683050793258164226

ロボティーン郊外、南方向にある破壊されたロシアのBMP-3の残骸
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[753 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab7c-/4N/) 2023/07/23(日) 23:52:26.50 ID:hcf2oysF0]

ロシアはウクライナへの西側の支援の激減が唯一の勝ち筋
でも西側全体の経済力からすればまだまだ余力はたくさんあって減る気配はない

[754 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-+psu) 2023/07/23(日) 23:52:53.70 ID:3/hzE9MYM]

今のラインで停戦してもロシアや中国は新たな地域占領する気にならんと思うんだよな
力任せの占領が慣例になると言われてるがこんだけ世界の敵扱いされて次なんてないでしょ

[755 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 39ad-QKap) 2023/07/23(日) 23:54:10.57 ID:7c4qAKqX0]

>>745
問題なのがロシアは停戦条約を守る気はさらさら無いだろうって部分よ
戦力回復と再編成が終わったら再侵攻する、これについては自信を持って予言できるね

[756 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b10-seKM) 2023/07/23(日) 23:54:13.83 ID:bHXgBtsx0]

ウクライナ人は大半が停戦なんてする気はない
まだ訓練すらしてる途中だしF16を待っている
そんなことに期待するだけ無駄だ
親ロ派はバカ丸出しということ

[757 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5336-IgyT) 2023/07/23(日) 23:54:23.02 ID:3c2w7JBi0]

自分の予想が外れて勝手に落胆されても
毎日連勝して毎週大都市解放するような反攻でも期待してたのか？
お花畑日本人らしいっちゃあらしいが

[758 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-+psu) 2023/07/23(日) 23:55:16.43 ID:3/hzE9MYM]

今回の戦争で欧米インド日本韓国の繋がりが出来た
大幅戦力ダウンのロシア味方にして中国が何かする余裕あるかね？

[759 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-RZl8) 2023/07/23(日) 23:56:06.70 ID:YTLHsr3Va]

自国の人が死なないで兵器と金をやればロシア兵が死ぬ環境なんて最高だからな。
しかもロシアがどんどん徴兵すればするほどロシア人が死ぬんだから平和になって国力も削げる。
兵器買って備えるより少しの金出せばロシア兵が死んで将来の日本の防衛のコストも減るだろうしコスパいいわな。

[760 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7b02-rRCM) 2023/07/23(日) 23:56:51.88 ID:nlYDO33m0]

>>755
とりあえずアフガンの時は素直に撤退して再侵攻はないけどな
まあプーチンはそこまでマトモじゃないと言えばそれまでだが

[761 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6994-hhQi) 2023/07/23(日) 23:58:11.60 ID:4nhsxvM+0]

>>646
なるほど。アノンでもコメントくれて喜ばせれば集客できてることになるからか。ありがとう。

[762 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7b02-rRCM) 2023/07/23(日) 23:58:19.20 ID:nlYDO33m0]

>>759
ウクライナ人も死んでるんだけどね

[763 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-+psu) 2023/07/23(日) 23:58:27.51 ID:3/hzE9MYM]

再侵攻ってEU加盟したウクライナに再度占領ってことか？
ないだろ

[764 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-txOa) 2023/07/23(日) 23:58:30.83 ID:go+Uojera]

なんか勘違いしてるのがいっぱいいるが
これはアメリカがロシアを嵌めた戦争

バカなプーチン容疑者は自己保身のためにバイデンにのせられて開戦してしまった
停戦する理由は余裕のあるアメリカにも自己保身しか頭にないプーチン容疑者にもあり得ない

日本も中国もロシアが死んだタイミングで領土を切り取りに行くのが賢い
中国人もロシア領に対する野心を捨ててはいない

>>746
F-16Cが追加で来るのに減るとはおかしくないか？
どうせブラッドレーみたいに1つ壊れると2つ増えるよ

[765 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3901-L7fM) 2023/07/23(日) 23:58:51.84 ID:3fJpVUTH0]

>>752
South directionってロボティネの南じゃなくて南部戦線って意味じゃないの

[766 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1910-rRCM) 2023/07/24(月) 00:00:13.03 ID:YoHXKoNq0]

>>747
欧米支援が今が最大ってことはない
欧米が兵器工場を作り始めてるからまともな支援が受けられるのは3年目以降
今は余った古い兵器で細々とした支援をしてるだけ

[767 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a901-IgyT) 2023/07/24(月) 00:00:14.00 ID:mOruAwqX0]

>>753
動員兵を入れ替えて休ませながら2、3年継戦し、総動員とインフラ破壊で満足に休息を取れないウクライナ兵の疲弊を待つとか、全土爆撃を繰り返して住める場所を減らし、難民を増やしてウクライナの動員可能兵数を締め付けるとか、地雷原で時間稼ぎしてるうちに攻勢戦力を編成して、ウクライナが攻勢限界に達したタイミングでカウンター入れるとか、いくらでも勝ち筋あるやろ

[768 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3901-L7fM) 2023/07/24(月) 00:00:47.51 ID:dkaklCn30]

>>743
旧式っていっても60年代70年代の技術のものを送り込んでるわけではないだろ
アメリカ基準で言えば旧式化してるだけで第一線で十分な能力発揮できるものばかりだ

[769 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 89a6-QKap) 2023/07/24(月) 00:01:28.75 ID:mtf52/+S0]

この侵攻でチェコとかハンガリーとか欧州一国に相当する国土を占領したわけだし
現状で停戦すれば２０万人死んだとしても永続的に領土を拡大したプーチン大勝利
高支持を背景に終身大統領になれば１０年後とか死ぬまでにもう一回攻め込めるかも

[770 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-IztZ) 2023/07/24(月) 00:01:59.79 ID:D0SI587da]

>>764
M2だけが支援ではないぞ
ヨーロッパ各国の余剰戦闘車両は底をつく
その辺はどうカバーするの
M2をBMPの消耗分くれないぞ

[771 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-qfnR) 2023/07/24(月) 00:02:05.90 ID:Fhf8B/jxa]

ロボティネに関しては>>689が正確かと

[772 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3901-L7fM) 2023/07/24(月) 00:02:36.52 ID:dkaklCn30]

>>736
Rob leeによるとロシア軍が予備兵力を投入してる兆候はないって話だったと思う
実際ロシア軍が大敗を喫して戦線を抜かれるようなことはまだ起きてないから
予備をじゃんじゃん消耗するような戦いにはなってないと見るのが普通だろう

[773 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-RZl8) 2023/07/24(月) 00:02:47.25 ID:v2Ykqys7a]

ロシアの停戦なんて今のラインに地雷巻き続けて兵器増産して次の侵略の準備の時間でしか無いんだよな。
ここで停戦すればロシアは力をつけて侵略再開する。
どんどんロシア兵を殺して世界を平和にするしかないわな。

>>762
別に他人だしウクライナの損失なんて気にしないよ。ウクライナには何十年でも資金提供と兵器をやれば今は砲兵有利なので損害少なくアウトレンジでロシア兵を刈り続けて貰いたい。

[774 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6994-hhQi) 2023/07/24(月) 00:02:56.68 ID:oO60uu4n0]

>>734
ロシアの方が継続的に死にまくってるのは明らかだからね。
少なくともロシア陸軍にもうまともな攻勢かける能力は無いぞ。

[775 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a901-IgyT) 2023/07/24(月) 00:03:33.85 ID:mOruAwqX0]

>>756
言うてそのF16が殆ど役立たずで落とされたら、今度こそ代わる手がもう無いで？
しかもそうなる可能性はかなり高い

[776 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-IztZ) 2023/07/24(月) 00:04:53.68 ID:D0SI587da]

F16が来ればゲームチェンジャ－ではない

[777 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7b02-rRCM) 2023/07/24(月) 00:05:03.13 ID:HMaOxcHJ0]

>>773
そういうサイコパスみたいな奴だろうなとはおもったが、案の定だった

[778 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3901-L7fM) 2023/07/24(月) 00:05:26.38 ID:dkaklCn30]

>>769
レスするのアホらしいけど戦争は陣取りゲームじゃないから領土増えたら勝ちではないぞ

[779 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-Lpsr) 2023/07/24(月) 00:05:29.20 ID:XqlmcDbia]

>>756
ウク信はバカそのものだが？

[780 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6994-hhQi) 2023/07/24(月) 00:05:39.60 ID:oO60uu4n0]

>>772
前線に予備兵力投入してたと思うけどな。
バフムトでも南部でも。
ロシア軍の予備兵力未投入なんて話し無かったぞ。

[781 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab7c-bxGm) 2023/07/24(月) 00:05:40.53 ID:xEKMILMW0]

先細るかどうかの話だろ

[782 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13da-QKap) 2023/07/24(月) 00:06:55.32 ID:VzczS8IH0]

ドンバスとか元々親露派が支配してた地域なんだから
最初から侵攻なんてしなかった方がロシアが大勝利だったのに気づかないの？

[783 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 73ae-onGn) 2023/07/24(月) 00:07:07.39 ID:tQT0k3MU0]

ウクライナ見てると
力がないと生きるも死ぬも外国の思惑次第
ってことがよくわかるよね

[784 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0bcf-+8e7) 2023/07/24(月) 00:07:18.60 ID:5H/YluMe0]

なぜこんな過疎地の専門スレが日本に数％しか居ない親ロ派をこれほどまでに引き付けてしまうのかｗ
謎すぎまじで

[785 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7b02-rRCM) 2023/07/24(月) 00:08:05.78 ID:HMaOxcHJ0]

そもそもロシアはキーウまで速攻で落として戦争終える予定だったんだから、
現状のラインだけでは勝ち感はない

[786 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-IztZ) 2023/07/24(月) 00:08:18.90 ID:D0SI587da]

ウクライナに不利な話は親露派ってバカにしか見えん

[787 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b10-seKM) 2023/07/24(月) 00:08:32.73 ID:knzqFlE40]

>>775
やってみるまで停戦なんてしない
つまり今そんなこと期待したって無駄
何も考えていないということ

[788 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a901-IgyT) 2023/07/24(月) 00:08:49.97 ID:mOruAwqX0]

>>774
どう贔屓目に見ても、損害の桁数は双方で同じやと思うぞ・・・

[789 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-qfnR) 2023/07/24(月) 00:09:30.29 ID:Fhf8B/jxa]

>>783
むしろ自らの手で戦わないと誰も助けてくれない、ということが分かったよ
開戦前、ウクライナに同盟国なんて無かったのにここまで来れたのは自ら戦ったおかげ

[790 名無し三等兵 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM0b-ItAA) 2023/07/24(月) 00:09:33.95 ID:wt5DsbgBM]

あぼーんがめちゃくちゃ並んでるってことは昨日より工作っぽいレスの圧がすごいんだろうな

[791 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-txOa) 2023/07/24(月) 00:09:42.39 ID:bfuR0y/Xa]

>>770
だって7000両弱作って2000両保管状態なんだもん
まだ在庫の1割も使ってないし損害はその1割くらい

アメリカはロシアが敵に回して良い相手ではない

[792 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7b02-rRCM) 2023/07/24(月) 00:10:10.66 ID:HMaOxcHJ0]

>>787
つまりF-16Cがダメだったら停戦を考えてもいいということだな
それでええ

[793 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-RZl8) 2023/07/24(月) 00:10:31.37 ID:HiURwfVea]

むしろ、ウクライナを心配したふりをして反攻上手くいってないから損害も出てるしウクライナは停戦したらとか言ってる方が親ロだわな。
毎日ロシア兵を600人前後殺せてるのに停戦する必要なんてない。しかも、これからどんどん戦闘機や兵器も増えてきて今まで以上に優勢になるのに。
日本人としての利益を考えたら金をやるだけでロシア兵を勝手に殺してくれるんだし、日本の国防のコストも減るので良いんじゃないか。

[794 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 89a6-QKap) 2023/07/24(月) 00:11:08.60 ID:mtf52/+S0]

>>778
現状で停戦しても両者痛み分けじゃなくてロシア有利になるってことだぞ

[795 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 39ad-QKap) 2023/07/24(月) 00:11:40.21 ID:7AUlb7B70]

>>760
冷戦時代のソ連は有能な指導者やエリートに統率されているという敵側へのある種の信頼があった

今のロシアは指導層が無能なのでプロの理屈が通用しない、だから非常に厄介

[796 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3901-L7fM) 2023/07/24(月) 00:11:45.09 ID:dkaklCn30]

>>780
逆に投入されたという話あった？
バフムートではクリシチウカの戦況がまずいから予備が活発に動いてるようだが
南部でそういう話は見たことない

[797 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6994-hhQi) 2023/07/24(月) 00:11:55.57 ID:oO60uu4n0]

>>778
世界を陣取りゲームで考えたら、フィンランドとスウェーデンが完全に反露同盟に入って、ロシアが盟主のCISはガタガタになってアゼルバイジャンとアルメニアの調停はアメリカが担っててとなってるからメチャクチャ色々失ったよね。

軍事力の低下で威信も最低だし兵器も売れなくなった。
どうするロシア？

[798 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7b02-rRCM) 2023/07/24(月) 00:12:33.96 ID:HMaOxcHJ0]

>>793
俺は停戦派だが、実際親ロ派とかプーアノンとしか言われてないからな
何をいまさらって感じだ
もちろそんなつもりはないが

[799 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-IztZ) 2023/07/24(月) 00:13:04.17 ID:D0SI587da]

>>791
それを全てウクライナにくれるわけではない

[800 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a901-IgyT) 2023/07/24(月) 00:13:56.97 ID:mOruAwqX0]

>>787
実は圧力を掛けるのが目的の見せ球で、永久にやってみない可能性が50%くらいあるんやないかと見てる
・・・数ヶ月訓練させただけのひよっこパイロットに、本職のロシア空軍や山のような対空ミサイルを相手に飛ばさせるとかイマイチ本気とは思えんもん

[801 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-IztZ) 2023/07/24(月) 00:14:04.74 ID:D0SI587da]

>>793
マジで大本営しんじてんの？

[802 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13da-QKap) 2023/07/24(月) 00:14:51.07 ID:VzczS8IH0]

反転攻勢がうまくいってないから停戦するしかない
というかして下さいお願いします
ロシアは現状維持するだけで精一杯でそれもこの先どうなるかわからないんで
今すぐ停戦してください
という心の叫びが聞こえるな

[803 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1910-rRCM) 2023/07/24(月) 00:15:21.03 ID:YoHXKoNq0]

>>778
適切ではないけどあえて陣取りゲームに例えるなら囲碁かな
相手より目(領土)を多くとっても石(人命)を多く取られたら負けがあり得る
今は目より石のやり取りがされてる状態

[804 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-txOa) 2023/07/24(月) 00:15:23.08 ID:bfuR0y/Xa]

>>792
F-16CでダメならF-16V、それでダメなら電子戦機とかF-35とかにギアチェンするだけ
今までどんだけアメリカが供与のギアあげてきたのかも忘れたのか？

[805 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-qfnR) 2023/07/24(月) 00:15:37.04 ID:Fhf8B/jxa]

>>798
まぁウクライナはロシアを信じておらず、停戦してもまた攻めてくる、と公式で言っているからこんな中途半端なところで停戦しないだろう
今の状況、ロシアが停戦を決めるのではなくウクライナが決められるターン

[806 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7b02-rRCM) 2023/07/24(月) 00:16:17.68 ID:HMaOxcHJ0]

>>802
「反転攻勢がうまくいてない」
ここまではお前の心の声でもあるんだろう

[807 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3901-L7fM) 2023/07/24(月) 00:17:08.02 ID:dkaklCn30]

>>794
現状で停戦してもプーチンのメンツが立つことはないのでロシアの侵攻は失敗

[808 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-IztZ) 2023/07/24(月) 00:17:22.93 ID:D0SI587da]

>>804
エイタクムスは？

[809 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab7c-bxGm) 2023/07/24(月) 00:17:57.56 ID:xEKMILMW0]

F-16はステルス機でもないし
Mig29やSu-25の代替の運用しかしないと思うけどな
低空でこそこそするのだ

[810 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7b02-rRCM) 2023/07/24(月) 00:17:59.82 ID:HMaOxcHJ0]

そりゃ反転攻勢がうまくいってれば停戦する必要はない
ウクライナ領からロシアを追い出すまでやればいい
でも反転攻勢うまくいってないじゃん
前線は固着してるじゃん

[811 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3901-Z2w7) 2023/07/24(月) 00:18:21.22 ID:g3Bh/qlC0]

現状での停戦論とか「力による現状変更＝侵略したもん勝ち」の容認としか考えられんわな

[812 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a901-IgyT) 2023/07/24(月) 00:18:33.04 ID:mOruAwqX0]

>>793
まず毎日600人は盛ってるだろうという前提の上で、贔屓目に見ても損害は双方大差ないと思うで・・・

[813 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-gbih) 2023/07/24(月) 00:18:45.76 ID:s8wwdwaed]

精子の神様】ﾊﾞﾌｪｯﾄ、ｴﾌﾟｽﾀｲﾝとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだったw (8ﾚｽ)に会長退任求める圧力、保守団体がゲイツ氏との関係標的
Bill Aison3年5守団体、バフェット氏の姿勢は投資遠ざけ
会長任の議案、６日マハで開かれる年次総起へ
バフェット長年にわり金銭的に支援するビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団の影響力が大き過ぎ、責任が欠如していると、この保守系団体は指摘。また性犯罪で起訴され拘留中に死亡したジェフリー・エプスタイン元被告とビル・ゲイツ氏との間に交流があった点も挙げている。ビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団は医療と

[814 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-RZl8) 2023/07/24(月) 00:18:55.65 ID:1m93zWwHa]

>>801
ウクライナはロシアと違って過剰に数字を盛らないからな。
ロシアの主張ならハイマースの供与数以上に破壊されてるわけだし、ワグネルも最近の状況を見たら7万近くいた兵は四万欠けて残り二万ちょいだったし死にまくってた。
しっかり後付けて当時ワグネルが死にまくってたと言ってたのが裏とれてるしね。

[815 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6994-hhQi) 2023/07/24(月) 00:18:57.22 ID:oO60uu4n0]

>>796
先月ぐらいだと南部で予備投入の話あったけどね。
最近は仰られる通り南部では最近聞かなくなったね。
ただ、ロシア軍が割と南部で最近反撃してるから予備をそれなりに投入してるとは思うんだけど。まぁ、想像になっちゃうね。

[816 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-qfnR) 2023/07/24(月) 00:19:28.99 ID:Fhf8B/jxa]

>>810
むしろこの程度で停戦しているならセベロドネツクの時に停戦模索しているよ
今の状況で停戦とか、ウクライナからしたら有り得ないだろ

[817 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d170-pcwf) 2023/07/24(月) 00:19:41.94 ID:Ihz3GkKS0]

>>793
停戦停戦とチラ見するように打ってくる時点で彼らも負け自体は深い部分ではもう察してるんだろうな
得意の戦車もすらも数並んでからそれなりに経つし
今予想されてるロシアの一ヶ月の生産量、それを視覚的に確認出来る範囲ですら数日で破壊されてたり

さっさと国に帰るのがロシアの国益考えたら一番損をしない
失うのはすでに地に落ちた名誉だけなんだけど面倒だな人間ってやつは

[818 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7b02-rRCM) 2023/07/24(月) 00:20:02.44 ID:HMaOxcHJ0]

>>811
朝鮮半島はそれで70年間平和
・・・とまではいかないが(国際法上は戦争中だから)
でも停戦したおかげで少なくとも戦闘はない
こういうのも人類の知恵なのだ

[819 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-IztZ) 2023/07/24(月) 00:20:10.16 ID:D0SI587da]

>>814
いや、盛ってんぞ

[820 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 89a6-QKap) 2023/07/24(月) 00:20:37.32 ID:mtf52/+S0]

供与Ｆ16はアメリカの警戒機とリンクしてミサイルキャリア運用なら練度低くてもよさそうだけど
そこまで単純でもないか

[821 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1910-rRCM) 2023/07/24(月) 00:20:52.27 ID:YoHXKoNq0]

軍版のこんな所で停戦の話をしてもしょうがないだろ
停戦する気配がまるでなく軍事でない政治の話だから嫌儲やニュース速報+でやればいい

[822 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-IztZ) 2023/07/24(月) 00:21:20.08 ID:D0SI587da]

>>821
滅茶苦茶軍事だがなw

[823 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab7c-/4N/) 2023/07/24(月) 00:21:23.26 ID:j5n+Pz+F0]

ロシアの損害は少なくみてもウクライナの3倍はあるからこのまま戦争を続けるに決まってる
有利なポジションを捨てる馬鹿はいない

[824 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd73-KnCQ) 2023/07/24(月) 00:21:42.46 ID:MrvKdIC2d]

みんなちゃんと停戦論者の話を聞いてやれよ　卵で騒ぐほど金のない人たちなんだぞ

[825 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7b02-rRCM) 2023/07/24(月) 00:21:44.89 ID:HMaOxcHJ0]

>>817
ドイツはもうレオ1しか送る戦車無いそうですよ
ドイツはもう枯渇してますね

[826 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6110-IgyT) 2023/07/24(月) 00:21:52.85 ID:UltuXwYa0]

専ブラ使えないから知ったけどNG使えないと半分IPなしと似たような感じなんだな
ロシアが圧倒してるはずのになんでここに出張する必要あるんだ？🤔

[827 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-qfnR) 2023/07/24(月) 00:21:58.77 ID:Fhf8B/jxa]

>>818
ロシアには停戦した後また始めた前科がある
ウクライナは信じない、というか周辺国全てがロシア、プーチンを信じてない

[828 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-IztZ) 2023/07/24(月) 00:22:05.95 ID:D0SI587da]

>>820
警戒機とリンク出来ないと意味がないまであるかも

[829 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7b02-rRCM) 2023/07/24(月) 00:22:24.27 ID:HMaOxcHJ0]

>>821

都合悪いことは他所の板でやれマン

[830 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3901-L7fM) 2023/07/24(月) 00:22:35.81 ID:dkaklCn30]

>>797
領土を得たところで総合的に国力の低下を招いたんでは本末転倒としか言いようがない
そもそも大元の目的はプーチンの威信を高め体制を安定させることだけどそれもここ2ヶ月で足元から瓦解し始めてるからな

[831 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6994-hhQi) 2023/07/24(月) 00:22:39.19 ID:oO60uu4n0]

>>821
ロシアに行って停戦デモやればええのにと思うんだけどね。
もしくはロシア大使館前辺りデモとか。
ここで書くのって全く無意味だよね。

[832 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13da-QKap) 2023/07/24(月) 00:22:49.74 ID:VzczS8IH0]

侵攻開始から1年以上が過ぎロシアは最大時の支配地域から大きく後退した上で
完全に守る側に回ってる現状でウクライナはこのまま続けていけば勝てる自信を持っただろうし
停戦する必要性が1ミリもないな

[833 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab7c-bxGm) 2023/07/24(月) 00:23:32.65 ID:xEKMILMW0]

停戦の気配も機運も無いからな
存在しないことをあーだこーだ言ってもな

[834 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7b02-rRCM) 2023/07/24(月) 00:23:42.77 ID:HMaOxcHJ0]

>>827
二度と変な気を起こさないようにウクライナには防御を固めてもらう
そのためにはアメリカはじめ大いに援助する
ただしNATO加盟が正しいかはわからない

[835 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-IztZ) 2023/07/24(月) 00:24:06.71 ID:D0SI587da]

>>831
ここに何書いても全て無意味よ

と、思ったが募金先貼ったら寄付してくれた奴もいたな

[836 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3901-Z2w7) 2023/07/24(月) 00:24:13.31 ID:g3Bh/qlC0]

>>818
まあそのせいでほぼ再統一不可能なレベルで南北が別物化してしまったがな
あとそれに加えてゴミ露助がパクった土地返さないのは北方領土見りゃ一目瞭然だしこんなバカバカしいのに首振る必要ねえよ

[837 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7b02-rRCM) 2023/07/24(月) 00:24:58.45 ID:HMaOxcHJ0]

>>831

それはお互い様
ここで何言ってもウクライナ軍の為になったりウクライナ軍の元気が出るわけじゃなしｗ

[838 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6994-hhQi) 2023/07/24(月) 00:26:07.49 ID:oO60uu4n0]

>>834
NATO加盟はめちゃくちゃ正しいじゃない。
バルト三国は加盟してたから侵攻対象にならなかった訳なので。
バルト三国加盟して無かったらあそこから攻めてるよ。

[839 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c95f-/6Fg) 2023/07/24(月) 00:26:59.03 ID:LgParypU0]

定期的に〇〇書いても無駄マンいるけどどういう思考？
掲示板自体なんの意味ｍないんだから何書いても仕方なくね
そんな高尚なもんじゃない

[840 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-RZl8) 2023/07/24(月) 00:27:28.05 ID:eDq/yYlxa]

ストームシャドウやスカルプでロシアの後方の指揮所や弾薬庫を迎撃されることなく簡単に狙えて中将も殺せて、砲兵有利で連日榴弾砲狩りまくれて、これからは大量のクラスター弾でロシア兵も殺せるのに停戦なんて馬鹿のやること。
再侵略の目を摘んでおかないとな。しかも、F16やゲパルトやホークなど追加でくるし、弾薬も増産中でまだいろいろな兵器を追加で供与されるだろうに。
ロシアの停戦なんて再侵略の準備だからな。

[841 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-txOa) 2023/07/24(月) 00:27:43.79 ID:bfuR0y/Xa]

>>799
それは甘い願望
ロシアを地図から消せるなら安い
それにラインメタルの生産ラインが立ち上がるまでの繋ぎで充分だし

どちらかと言うとロシアはギルキンの言うようにさっさと総動員かけて
早く押しきらないと西側の生産力勝負に負けて本当にプーチン体制が終わる

>>808
あれはそもそも在庫が少ない
射程の問題ならTu-141改造巡航ミサイルの方が不味い

[842 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7b02-rRCM) 2023/07/24(月) 00:27:50.17 ID:HMaOxcHJ0]

それどころかウクライナ人はこんなところ見ないほうがいいまであるな

ウクライナの味方するフリしながら

>>773
>別に他人だしウクライナの損失なんて気にしないよ

なんて本音が駄々洩れになる人がいるくらいだしｗ

[843 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d12c-nVDU) 2023/07/24(月) 00:28:27.91 ID:LYPbWA+v0]

>>646
記事のコメント欄で親露派と親宇派をレスバさせると頻繁に更新するからアクセス数が稼げる

[844 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1910-rRCM) 2023/07/24(月) 00:28:50.62 ID:YoHXKoNq0]

>>817
珍露派の知能は猫レベルだけど、動物本能的な所でウクライナの方に天秤が傾いてるのがわかってるんだろうな
頭Zな珍露派の心と言う物はやっかいなものだ

[845 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6994-hhQi) 2023/07/24(月) 00:28:52.18 ID:oO60uu4n0]

>>837
写真と動画見るのと雑談がメインだからな。
ただ、無責任な停戦論唱える奴とアノンはイライラする。
せめてロシア側で良いから動画貼ってくれると良いんだけどそれすら無いからな。俺からするとゴミ同然。

[846 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3901-L7fM) 2023/07/24(月) 00:29:12.48 ID:dkaklCn30]

>>815
自分の記憶の限りだと先月ピャティハトキでなんたら大隊が壊滅したという話があったから
そこでは投入されててもおかしくはないだろうな
あとはウロジャイネとノヴォドネツケの間で第5親衛戦車旅団が戦線の穴を塞ぎに来たという報告もあったがそれくらいだろうか

現状激しい消耗はあまり期待できないが
このまま数ヶ月いけばロシア軍では部隊のローテーション不足問題が深刻化していくと思うから
勝機はそこにあるかもしれない

[847 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-qfnR) 2023/07/24(月) 00:29:21.28 ID:Fhf8B/jxa]

まぁそんなに停戦望むならロシア軍の撤退を望む方が自然だわな
もうロシアにはウクライナを占領できる力は無く、ウクライナは民族独立戦争の状況なんだから
何せ、ウクライナは負けて全土占領されたら民族滅亡の危機だからな
またロシアが再度攻め込んでくる危険性のある停戦なんてやるわけない
公式でもそう言っている

[848 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7b02-rRCM) 2023/07/24(月) 00:31:53.61 ID:HMaOxcHJ0]

>>845

都合悪いこという奴に○○アノンと付けて何か言ってやった気になるのは楽でいいね
俺はそんなアホなこと絶対やらないけどねｗ
あと停戦論は一番陰謀論とは関係ないからQアノンのもじりとかアホらしい

[849 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6994-hhQi) 2023/07/24(月) 00:31:56.13 ID:oO60uu4n0]

>>846
本当地味で凄惨な戦争だよね。
砂漠の嵐作戦を再現するのは無理なんだろうけど、もうちょっと機動戦になっても良いと思うんだけど厳しいんだろうね。

[850 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b60-RZl8) 2023/07/24(月) 00:32:09.50 ID:A0WTc4kG0]

>>842
ウクライナの心配するフリしてロシア有利な停戦を勧めるやつよりはマシだろ。
偽善者の振りして反攻が上手くいってないからウクライナ兵も死ぬし停戦しろといって、ロシア有利な状態で停戦を促しロシアの再侵略の準備までさせるようとしてるんだし。
根本的にロシアは再侵略の準備するだけなので停戦なんて意味ないのよ。

[851 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7b02-rRCM) 2023/07/24(月) 00:33:05.83 ID:HMaOxcHJ0]

>>850

ウクライナ人が死ぬのは気にしない(意訳)と言ってる奴よりマシとかないわ

[852 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6994-hhQi) 2023/07/24(月) 00:34:32.68 ID:oO60uu4n0]

>>848
レスつけんなKS
停戦決めるのは当事者が決める事。
俺でもお前でもねぇ。
当事者が停戦言い出したら聞いてやる。

[853 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7b02-rRCM) 2023/07/24(月) 00:36:14.89 ID:HMaOxcHJ0]

>>852
先にレスしたのお前じゃんおKSさん
俺が嫌ならNGにしたらーｗｗｗ

[854 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b60-RZl8) 2023/07/24(月) 00:36:45.05 ID:A0WTc4kG0]

>>851
お前は気にしててどうしたいの？ウクライナ兵に死んで貰いたくないから反攻辞めて停戦しろといいたいのか？

[855 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a901-IgyT) 2023/07/24(月) 00:36:50.02 ID:mOruAwqX0]

>>832
アレだけ喧伝してた反転攻勢の戦力が5、6万やぞ？
これを使い切ったとして、次にウクライナ軍が用意出来る戦力は3万か？4万か？
・・・『反転攻勢でガツンと領土を奪還して停戦』って当初の狙いが達成出来なきゃ、もうジリ貧としか思えんのやが

[856 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3901-Z2w7) 2023/07/24(月) 00:37:28.26 ID:g3Bh/qlC0]

侵略者相手に割譲で手を打って甘やかしたらどうなるかはズデーテン危機からのミュンヘン合意以降の歴史で証明されている

[857 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7b02-rRCM) 2023/07/24(月) 00:37:33.10 ID:HMaOxcHJ0]

おっと、先にレスしたのは俺だったか
これはスマンかったなおKSさんｗ

[858 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7b02-rRCM) 2023/07/24(月) 00:39:37.78 ID:HMaOxcHJ0]

>>854

すくなくとも「ウクライナ人が死んでも気にしない」と断言する奴よりはマシだよな俺って
という自己満足感は得られる
それで充分

[859 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7b02-rRCM) 2023/07/24(月) 00:40:15.29 ID:HMaOxcHJ0]

どうせ5chなんか自己満だからな

[860 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13da-QKap) 2023/07/24(月) 00:41:12.60 ID:VzczS8IH0]

ウクライナの攻勢は長い目で見ないとな
逆にロシアは長い目で見てたらいずれウクライナから追い出されるだけだから
停戦したいよな

[861 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab7c-/4N/) 2023/07/24(月) 00:41:17.58 ID:j5n+Pz+F0]

穀物協定も破棄されて捕虜交換もなくなってロシアとの数少ないパイプがますます細くなってるのが現状
今のロシアと約束事なんてウクライナ人は誰も信じてないし望んでない

[862 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7b02-rRCM) 2023/07/24(月) 00:43:03.50 ID:HMaOxcHJ0]

とにかく早く戦線が動かせるといいね
停戦派だけど少しでもウクライナがまきえした上でのほうが良いのは当たり前
でも毎日戦況報告や地図を見てても、まったく動かないんだこれが
ウクライナが攻めると阻止される
ロシアが攻めると阻止される

長い戦線のあちこちで毎日これが起こってる

[863 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1379-onGn) 2023/07/24(月) 00:43:07.07 ID:wfsNhHn40]

停戦なんてするわけないじゃん
既にこれはロシア対NATOの代理戦争なんだから、ロシアが二度と領土的野心を抱かなくなるまで叩くのが本懐よ
ロシアもNATOと戦争している気でいるんだろ？その通りだよ、だから停戦なんてなまっチョロい事はありえない。
親露のバカはその事が分かってないから、未だに現状の領土で停戦とかアホみたいな事言ってる。
まあロシアも本音は停戦だっての滲ませてるけど、自分たちが始めた戦争だからね。仕方ない。

[864 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d12c-nVDU) 2023/07/24(月) 00:43:45.15 ID:LYPbWA+v0]

穀物協定再開させるためにカリーニングラードに向かうラトビアの鉄道を封鎖したらええねん
去年はエスカレーションを嫌うドイツが邪魔したけど今ならいけるだろ

[865 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d12c-nVDU) 2023/07/24(月) 00:44:37.43 ID:LYPbWA+v0]

ラトビアじゃないわリトアニアだ

[866 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd33-SJL9) 2023/07/24(月) 00:44:42.59 ID:vINKW8bUd]

そもそも停戦すれば今まで通りに戻れるって思うのもおかしな話だよな
ウクライナにがっつり肩入れしてるのになんでロシアが勝てば全て元どおりになると思うんだ

[867 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-RZl8) 2023/07/24(月) 00:44:55.19 ID:6f9/53Wda]

ロシアの停戦は再侵略の準備なので停戦なんて必要ないわな。
ウクライナを心配するフリして今の現状固定で停戦しろとかロシアに再侵略の準備を与えるだけでしかない。
何で砲兵有利でクラスター弾でロシア兵をどんどん狩れる状況になっていくのに停戦を求めるかね。
ロシアのいう停戦はウクライナの土地を明け渡して、武装解除し、NATOに加盟するなとか無茶なラインだけだしな。停戦なんて必要ないね。

[868 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a901-IgyT) 2023/07/24(月) 00:45:11.72 ID:mOruAwqX0]

>>850
ウクライナの攻勢を十分に防げている以上、ロシアから見たらこのままダラダラ継戦しながら攻勢戦力を準備したって良いわけで、停戦しようがしまいが大して変わらんと思うぞ
寧ろなるべく有利な条件で早晩停戦して、その間にどうにかNATO加盟なり別の軍事同盟結ぶなりして生命線繋がなならんのはウクライナ側やろ

[869 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6994-hhQi) 2023/07/24(月) 00:45:23.46 ID:oO60uu4n0]

>>861
そういや捕虜交換は最近あんま聞かないね。
ロシアが出せる捕虜があんま無いのかな？

[870 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7b02-rRCM) 2023/07/24(月) 00:45:25.32 ID:HMaOxcHJ0]

>>860
長い目で見ると人口が三分の一のウクライナの人的資源が枯渇する恐れがある
兵器などの物資は西側がくれるから・・・では済まなくなる

とりあえずドイツから供与可能な戦車は枯渇気味
だからレオ1しか送る戦車が無い
レオ2A7以降の最新バージョンは出す気が無いから

[871 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-qfnR) 2023/07/24(月) 00:45:46.00 ID:ptkx5/mfa]

まぁどうしても中立wに立って停戦望むなら、ウクライナにとっても停戦して利益ある提案を考えたらいい
まだその方がマシだ、頭の体操にしかならないが

ウクライナからしたら領土の返還は絶対にしろ、もうロシアに攻め込まれない対策、例えば
国境線に国連軍を配置
NATO加入、または複数国との攻守同盟
アメリカ軍またはイギリス軍の駐留
などなど
ロシア、プーチン相手に条約結ぶ時は、信頼より「約束破ったらぶん殴られる」状況にしないとまた平気で破ってくるから

[872 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13da-QKap) 2023/07/24(月) 00:46:57.97 ID:VzczS8IH0]

何ヶ月も戦線が動かないけど動くときは一気に動く

[873 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7b02-rRCM) 2023/07/24(月) 00:49:28.47 ID:HMaOxcHJ0]

>>871

あなたみたいな人に、例え頭の体操であっても停戦について考えさせることができた時点で
ここまで書き込んできた甲斐があるというものだ
世論喚起できてよかった

これでまた明日から頑張れる

[874 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3168-nVDU) 2023/07/24(月) 00:49:43.29 ID:WlE1ahHG0]

>>772
なるほど、投入されてたとしても十分後方を守り切るだけの兵力は温存されてるってことか
夏でメリトポリまでは行けるかと思ってたけどちょっときついかもしれんな
トクマクかビルマクが目標になりそう
年内では終わらないとは思ってたがこりゃ数年単位の戦争になりそうね

[875 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab7c-bxGm) 2023/07/24(月) 00:49:46.55 ID:xEKMILMW0]

双方の損害が霧の中なので判断する材料が当事者にしかない
だからここで停戦の有利不利を論じたところでどこまでも空論だよ

[876 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-qfnR) 2023/07/24(月) 00:50:39.02 ID:ptkx5/mfa]

>>873
残念、今の状況で停戦はあり得ない、と実感するための頭の体操だよ

[877 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-qfnR) 2023/07/24(月) 00:52:19.66 ID:ptkx5/mfa]

だいたい俺が書いた>>871なんて、プーチンの政治的自殺でしかない

[878 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-RZl8) 2023/07/24(月) 00:54:23.22 ID:v06XLSXQa]

停戦望むやつはウクライナを心配するフリをしてロシアの有利な状況で固定して再侵略の準備をさせることでしかないしな。
ロシアは部隊のローテーションも上手くいかず、砲兵での有利も失い、ストームシャドウへの対策も出来ずに後方の指揮所にいる中将とかやられてるのに時間を与えて再編させるなんて馬鹿のやること。
そもそもプーチンは頭おかしいから停戦条件なんて頭Zなことしか言わないだろ笑

[879 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1302-dTp3) 2023/07/24(月) 00:56:13.49 ID:qIubMMOr0]

>>871
ロシアは西側が戦意喪失するまで停戦はしない。

[880 名無し三等兵 (ｽｰｯﾌﾟ Sd33-gbih) 2023/07/24(月) 00:59:13.63 ID:NMeHXwlad]

精子の神様】ﾊﾞﾌｪｯﾄ、ｴﾌﾟｽﾀｲﾝとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだったw (8ﾚｽ)に会長退任求める圧力、保守団体がゲイツ氏との関係標的
Bill Aison3年5守団体、バフェット氏の姿勢は投資遠ざけ
会長退任の議案、６日マハで開かれる年次総起へ
バフェット長年にわり金銭的に支援するビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団の影響力が大き過ぎ、責任が欠如していると、この保守系団体は指摘。また性犯罪で起訴され拘留中に死亡したジェフリー・エプスタイン元被告とビル・ゲイツ氏との間に交流があった点も挙げている。ビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団は医療と

[881 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-qfnR) 2023/07/24(月) 00:59:39.76 ID:ptkx5/mfa]

>>879
つまり、停戦なんて双方あり得ないんだよね
停戦望む人はロシア、プーチンとウクライナの両方が飲める停戦案出してみたらいい
今の状況では不可だと分かる
もっともプーチンのいないロシアとウクライナなら停戦できる
ロシアが撤退すればいい

[882 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d170-pcwf) 2023/07/24(月) 00:59:53.90 ID:Ihz3GkKS0]

ロシアには停戦交渉にウクライナを引っ張り出すだけの自力が失われてしまってるから直近での停戦は厳しい
春の攻勢を完全封殺するぐらいの力が残ってたら早期講和や停戦の可能性はあったが
後方の弾薬庫は相変わらず花火あげてるしミサイル枯渇して砲も狩られて
プー肝入りの大事な橋もボッカンボッカン

仮にウクライナがそろそろ停戦したいなと急に心変わりしても、ロシアがだらしなすぎるから無理だろうね

[883 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b9e5-SxRi) 2023/07/24(月) 01:00:54.19 ID:JpKihQIR0]

陸路抜くのは難しそうだから黒海艦隊沈めて海路から前線の裏に回り込めよ。

[884 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr65-XnGt) 2023/07/24(月) 01:04:36.34 ID:Px8tPZQbr]

>>882
でもよ
確かウクライナだかアメリカだかが、年内には停戦だとか言ってなかったか？

[885 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-bxGm) 2023/07/24(月) 01:06:52.08 ID:oazfw1agd]

千島と樺太切り取らないといけないのに
双方とも勝手に停戦して貰っても困る

[886 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2182-bxGm) 2023/07/24(月) 01:07:45.66 ID:0vqVTrOl0]

>>883
宇には海軍がいない

[887 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-qfnR) 2023/07/24(月) 01:08:19.13 ID:ptkx5/mfa]

>>884
これのこと？
意味がかなり違うけど


ウクライナ　年内に停戦交渉か「1991年の国境取り戻す」

https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000305599.html?display=full

アメリカのワシントン・ポストはウクライナが反転攻勢で領土を奪還したうえで、年内にロシアと停戦交渉を始める計画を立てたと伝えました。

[888 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd33-leiM) 2023/07/24(月) 01:08:56.55 ID:LkU4yRd6d]

>>870
とはいえ1年や2年で尽きるような人的資源でも戦意でもないべ？
ベストはロシアが崩壊することだけど、現実的な路線としてはあと10年くらいはドンパチやってんじゃないかな

[889 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3168-nVDU) 2023/07/24(月) 01:09:26.19 ID:WlE1ahHG0]

ザポリージャ戦線で活躍中の47機械化旅団とブラッドレーの雄姿
ttp://twitter.com/front_ukrainian/status/1683146429919797248
47機械化旅団の部隊パッチはシンプルだけどかっけえな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[890 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fb68-jTPV) 2023/07/24(月) 01:11:22.33 ID:1GZQnAAl0]

卵でガタガタ言う前に外食やめて自炊覚えな
自炊の労力が～ガス代高騰が～って言うならその労力働いて外食費稼ぎな

[891 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-N9Pf) 2023/07/24(月) 01:14:51.84 ID:R1T7yNJhd]

>>870
海軍と空軍が明確に劣勢なウクライナが、何故かクリミア半島封鎖できると考える異常に楽観的な人が軍板にいるからな
戦力が優勢なロシア軍が地雷使って防御に回ったら、劣勢なウクライナが軍事的に奪還するのは殆んど不可能
ＮＡＴＯ参戦はありえないし、ロシアが分裂でもしない限り、現状が大きく変わる望みはない

[892 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1302-dTp3) 2023/07/24(月) 01:16:41.42 ID:qIubMMOr0]

>>863
停戦を求めているのは西側だ。
インフレの長期化には民意が維持出来ず選挙で
大敗するから。そのために戦場ではなく外交で
ロシアから譲歩を引き出そうとしている。
ウクライナのNATO加盟もその交換材料でしかない。

しかしロシアは停戦しない。
西側は昨年開戦当初既に停戦交渉を翻した。
西側の政権を与党の地位から引き摺り下ろし
トラウマを叩き込むまでやめない。

「戦争に勝つとは相手の精神を叩き潰すことである」~クラウゼビッツ~

[893 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8910-IgyT) 2023/07/24(月) 01:18:29.91 ID:fCCBCs9i0]

>>876
非常に強い第三の力が加わらないと停戦は起きないだろうな

[894 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8910-IgyT) 2023/07/24(月) 01:18:33.72 ID:fCCBCs9i0]

>>876
非常に強い第三の力が加わらないと停戦は起きないだろうな

[895 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-988N) 2023/07/24(月) 01:21:09.57 ID:AfUjcYDXa]

なんか当たり前のようにロシアに停戦交渉のバトンがあるかのように喋ってるが
ロシアにバトンはないぞ？
まあ厳密に言えば双方に無い状況だからこそ停戦はありえない

[896 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8910-IgyT) 2023/07/24(月) 01:21:26.10 ID:fCCBCs9i0]

>>874
一年半続いているしな

[897 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 89a6-QKap) 2023/07/24(月) 01:22:35.06 ID:mtf52/+S0]

ウクライナがクリミア含めて全土奪還できたとしてもそれで終戦とは限らないのが厄介
戦闘停止して休戦協定か、モスクワまで攻め込んで降伏を迫るか

[898 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1379-onGn) 2023/07/24(月) 01:29:42.96 ID:wfsNhHn40]

>>897
相手が蛮族ロシアだけに負けを認めさせるのにも骨が折れる
基本的にぶん殴って言う事聞かせるしかないから厄介
しまいにはロシアの面子を立ててくれとか泣き言言い始めるぞ、戦争犯罪のオンパレードの汚い戦争をした侵略者の癖に。

[899 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1302-dTp3) 2023/07/24(月) 01:29:59.98 ID:qIubMMOr0]

戦場で圧倒的に優勢なロシアが停戦なんか求めるわけないww

既に西側のメディアも戦場がウクライナ兵やその傭兵の
肉挽き機だと報道しはじめた。
これはロシアでは1年前から報道されている。

西側の心が折れるのは時間の問題だwww

[900 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-aKnn) 2023/07/24(月) 01:32:38.58 ID:IIrqPuFGd]

https://twitter.com/intermarium24/status/1683131214222315520
ヘルソンの人々は素晴らしく、機知に富み、変化する状況に素早く適応することを改めて示しています。彼らは、ロシア人によって破壊されたカホフカ貯水池をジャガイモ栽培の場所として使用しています。

乾燥した貯水池はイモ畑に利用し始めてる
(じゃがいもは乾燥地の作物)
逞しい 外食や玉子の値段で停戦と喚くプア親露派も見習えよ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[901 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9102-W1cT) 2023/07/24(月) 01:33:12.96 ID:SzcvE8Td0]

プーチンですら現代的な兵器が足りないと嘆いているのに
プーアノンはなぜかロシアが優勢だとホルホルしている不思議

[902 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b345-+LAu [上級国民]]) 2023/07/24(月) 01:38:05.35 ID:juIoJrLi0]

親の脛齧りはいいよな
物価とか税金とか関係無いもんな

[903 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 61da-ExOR) 2023/07/24(月) 01:40:11.00 ID:56jtuI810]

>>897
どっちもとどめさせんからプーチン容疑者が諦めるまで続く
何年かかるかねえ

[904 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1302-dTp3) 2023/07/24(月) 01:42:22.34 ID:qIubMMOr0]

ロシアの目的の一つはウクライナの戦力を無力化
すること。肉挽き機にウクライナ兵がどんどん潰されるのは
その実現過程と言えるww

この現実をようやく報道しはじめた。
つまり西側の戦意喪失は近いww

[905 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr65-XnGt) 2023/07/24(月) 01:44:36.73 ID:Px8tPZQbr]

>>901
あれって、ロシアは兵器の量で圧倒してるとか言った上で、現代的な兵器が一部不足してるから増産を準備してるとかって話じゃなかったっけ？

[906 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-PDjU) 2023/07/24(月) 01:46:14.79 ID:082Zye/u0]

ロシアの北海道侵攻作戦は「日本の北方領土奪還に対する逆侵攻」と考えるとロシア視点では俄然現実味が増す
我々日本人にとっては一笑に付す話だが、中東での失点を取り返すために
アメリカが日本を唆して北方領土奪還してくるという被害妄想だ
ロシアがクリミアを占領したように、日本が北方領土を占領することを恐れたわけだ
ロシアの世界観ではロシアは常に被害者だし日本はアメリカの傀儡であり、
かつ自分がやったことなので可能性は無視できない

現実として日本にそのような動きが無かったので却下されたが、
もし水機団が北海道に駐屯したり演習してたら「誤解」されてた可能性もあっただろう　

[907 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-+psu) 2023/07/24(月) 01:48:09.15 ID:kkjinfzbM]

ウクライナもこれ以上支援されたら主権国家と言えなくなる
滅亡と変わらんだろ

[908 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-aKnn) 2023/07/24(月) 01:48:13.65 ID:IIrqPuFGd]

次スレ
ウクライナ情勢 1111
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1690130826/

[909 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1302-dTp3) 2023/07/24(月) 01:50:19.04 ID:qIubMMOr0]

西側が戦場がウクライナ兵の肉挽き機と
化していると報道しはじめたと言うことは
民意に厭戦気分が蔓延してもいいと言うこと。

欧米は敗北する。

「戦争に勝つとは相手の精神を叩き潰すことである。」

[910 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-+psu) 2023/07/24(月) 01:52:15.33 ID:kkjinfzbM]

ウクライナ人の命はどうでもいいと言わんばかりの段階的武器供与
土地は欧米の物になってウクライナ人は奴隷になる

[911 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a901-TfYz) 2023/07/24(月) 02:03:17.08 ID:mgBKJBe50]

ウクライナボコボコで気分最高なんだが？

[912 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-988N) 2023/07/24(月) 02:07:29.65 ID:m3euQJTUa]

つまりこれ以上西側の支援が行われると
ロシア的に非常によろしく無い状況って事ですね

[913 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d170-pcwf) 2023/07/24(月) 02:20:35.41 ID:Ihz3GkKS0]

ロシアはウクライナの３倍の人口だからって最近しきりに言ってる人いるけど
キルレシオ見てたら３倍「しか」居ないからこれもロシアが詰んでる要因なんだろうな

[914 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b02-IgyT) 2023/07/24(月) 02:21:08.52 ID:CE8gq/WE0]

ロシア軍の攻撃ヘリKa52Mが放つレーザー誘導超音速ミサイルVihr-1でレオパルト戦車や戦闘車両ブラッドレーが、破壊されている。
これは重量12kgの強力なタンデム熱弾頭を備え1200 mmの装甲を貫通でき、最新の戦車を破壊可能。
T-14戦車は弾道弾の射程が7キロメートル、ATGM（対戦車誘導ミサイル）を使用した場合12キロメートルで敵が攻撃する前に撃破できる。
ハイマースやストームシャドウはECM電子兵器で妨害されATACMSを供与しても打開は難しい。
ウクライナ軍の精鋭部隊、第47突撃旅団と第33機械化旅団がオレホフから、ロシア軍が敷設した地雷原を突破しようと試みたが、ラボチノにあるロシア軍基地や第一防衛線からの攻撃を受け全滅。
武器庫もロシア軍の強力なスマート爆弾で攻撃され、粉砕された。
すでにロシア軍は北東から南西600kmに三重の防衛線を築いている。
反転攻勢は困難を極める！

[915 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-JqFT) 2023/07/24(月) 02:22:56.39 ID:WkZylXEla]

ウクライナの大本営発表でキルレシオ判断してるとか
太平洋戦争中の日本人でもそこまで馬鹿じゃなかったろ

[916 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MMe5-04tZ) 2023/07/24(月) 02:23:34.76 ID:XNJbk5uLM]

なんだなんだ停戦に卵に架空戦記とお前らちょっと不安になりすぎじゃないの
ロシアはまだまだ大丈夫だよ落ち着け

[917 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3901-sgs2) 2023/07/24(月) 02:25:24.57 ID:NFBVw+AY0]

停戦なんて論外
むしろ何故モスクワを攻めさせないのか疑問だわ

[918 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6994-hhQi) 2023/07/24(月) 02:27:56.30 ID:oO60uu4n0]

>>916
まだまだZの旗印の元にやってくれるよね。
クビンカの展示戦車が全部無くなった頃に停戦になるだろう。

[919 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6994-hhQi) 2023/07/24(月) 02:29:13.08 ID:oO60uu4n0]

>>914
T14の良いとこ見てみたい。
Z印の戦闘動画無いの？

[920 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-+psu) 2023/07/24(月) 02:33:14.48 ID:VzPJ1zbuM]

検閲入るKyiv Postでウクライナに不都合なこと書かれたのは世論を停戦に傾けていく一歩なんだろうな

[921 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b902-dJ+B) 2023/07/24(月) 02:34:11.36 ID:FOMqCrPU0]

>>913
そもそも人口差を戦力差に生かせてないからな

ロシアという国家としては軍隊に全ツッパよりは健全だけど、この戦力じゃ軍事的には選択肢が少なすぎる

[922 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d170-pcwf) 2023/07/24(月) 02:35:38.44 ID:Ihz3GkKS0]

>>915
その時の日本はな、ウクライナぐらいの広さの中国の地域に１００万超の兵つっこんだけど占領までいくには足りなかった
そして今のロシアは第二次大戦時代の軍隊に先祖返りしつつあり、ウクライナは逆に西側近代兵器に置き換わる一方
なんかそれっぽい事言ってもロシアは粘れば粘るほど戦後苦しいだけだよ。

[923 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-/4N/) 2023/07/24(月) 02:38:58.91 ID:cpUFsvI80]

停戦が有ろうが無かろうが、毎日死傷者数百人出すような
こんなに烈度の高い戦争状態が10年続くことはないだろう
が、経済制裁というものは簡単には解除できるもんじゃない
それこそ10年でも20年でも続くし、お互い制裁に合わせた経済構造になっていく

[924 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a901-IgyT) 2023/07/24(月) 02:38:59.04 ID:mOruAwqX0]

>>913
ロシアが捨て駒の囚人兵を突っ込ませたりとか、ウクライナ側に有利なキルレシオが出やすい時にプロパガンダ打ってるだけで、戦力劣勢の砲撃戦が主体の戦争である事を考えたら、現実的なキルレシオはどんなに上手くやっても良いとこ五分やと思うぞ・・・

[925 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9102-4APs) 2023/07/24(月) 02:38:59.80 ID:kVKfTBtX0]

つか俺、Kyiv Post と Kyiv independent の区別付いてなくってなんのこっちゃ話わからんかったわw
これ同じ人らがやってるのかな？みたいな話を前聞いてごっちゃになってた

[926 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab7c-/4N/) 2023/07/24(月) 02:43:30.51 ID:j5n+Pz+F0]

囚人兵を突っ込ませたりするのは毎日のことなのでキルレシオが3倍以上あるのは常態化している
むしろクラスター弾の投入でさらに広がって5倍になってもおかしくない

[927 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d170-pcwf) 2023/07/24(月) 02:53:44.43 ID:Ihz3GkKS0]

結局のところソ連兵は畑でとれるなんて冗談言われたのはソ連時代の夢物語
実際のロシアの人口って日本の人口と大差ないと気がつくと今がどれだけ無理してしまったかは分かる

[928 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a901-IgyT) 2023/07/24(月) 02:58:55.43 ID:mOruAwqX0]

>>926
問題なのは、その戦法の選択権がロシア側にある事
例えばキルレシオが1:3とか1:5の数字が出たとして、ロシア側の損害は大半が捨て駒、一方ウクライナ側の損害は高確率で正規軍人やろ？
ロシアが自分でそれを選択しとるって事は、その交換はロシア側に有利に働くと踏んどるって事やろ

[929 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1910-rRCM) 2023/07/24(月) 02:59:26.89 ID:YoHXKoNq0]

>>913
ロシア国民が全員、戦場大好き、ロシアマンセーなら3倍の人口に多少の説得力があるが、
自国が攻められてないのに外国に大量に逃げ出してて威勢がいいのは口だけ
ウクライナはレンドリースで軍事偏重できるがロシアは制裁をされてるので非効率な国産に
余計なリソースを割かなければならない
兵力差が3倍だけという点だけに注目しても防衛側に十分な勝機がある

[930 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-idTj) 2023/07/24(月) 02:59:57.91 ID:m0k1aVqla]

今の状態が10年続けばロシアはキツイだろうが
それはウクライナも同じ
先に人がいなくなるのはウクライナの方だろう

[931 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-idTj) 2023/07/24(月) 03:08:08.23 ID:EoETqJvCa]

ウクライナこそ民間軍事会社を活用すべきだろうな
ロシア以外で傭兵派遣してくれる会社は世界中探せばありそうだが

[932 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-leiM) 2023/07/24(月) 03:11:16.63 ID:6GW5Y1bkd]

>>928
ロシアにはもうその選択肢しかないからなぁ

[933 名無し三等兵 (ｽｰｯﾌﾟ Sd33-gbih) 2023/07/24(月) 03:14:42.92 ID:53phmVAFd]

精子の神様】ﾊﾞﾌｪｯﾄ、ｴﾌﾟｽﾀｲﾝとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだったw (8ﾚｽ)に会長退任求める圧力、保守団体がゲイツ氏との関係標的
Bill Aison3年5守団体、バフェット氏の姿勢は投資遠ざけ
会長退任の議案、６日マハで開かれる年次総起へ
バフェット長年にわり金銭的に支援するビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団の影響力が大き過ぎ、責任が欠如していると、この保守系団体は指摘。また性犯罪で起訴され拘留中に死亡したジェフリー・エプスタイン元被告とビル・ゲイツ氏との間に交流があった点も挙げている。ビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団は医療と

[934 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d170-pcwf) 2023/07/24(月) 03:15:31.92 ID:Ihz3GkKS0]

このまま削り合い続けれたとする、ファンタジーな展開があったとして
先に人が足りなくなるのはロシアって事も十分ありうるのかなとか思う
開戦時に倉庫分含めて常軌を逸する数で圧倒してたロシアの戦車数
まさかウクライナにこんな短期間で逆転されるとは正直想像もしてなかったしなー

[935 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-idTj) 2023/07/24(月) 03:18:50.47 ID:EoETqJvCa]

ロシアはこの戦争に勝つ必要はない
真の目標はプーチン政権の延命なのでプーチンが死ぬまで現状維持でも問題ない
ただ戦争が長引くとロシアは疲弊するのに西側の兵器生産は増えるわけで
現状維持さえ難しくなる
そこをどうすべきかってのがロシアも分からないのだろうな

[936 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d170-pcwf) 2023/07/24(月) 03:23:56.26 ID:Ihz3GkKS0]

ああ、最近追い始めた人は知らないのか
今は元々いたロシアのまともな兵隊さん達の大半はかなり前に逝ってしまった後だよ
訓練する教官達ですら前線に攫われて行かねばならなかったぐらい

[937 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-idTj) 2023/07/24(月) 03:26:24.70 ID:EoETqJvCa]

>>934
それは流石にないな
ロシアの人口はウクライナの4倍
しかもドンバスやクリミアをウクライナ側として考えて4倍なので実際はもっと差があるよ
ウクライナはもっと人を温存する戦術にしないと長期戦を戦えない

[938 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a901-IgyT) 2023/07/24(月) 03:34:23.03 ID:mOruAwqX0]

>>934
正直な、あの話はかなり懐疑的やぞ・・・
開戦前のロシアの戦車3400両って見積もりはかなり少ない

[939 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-idTj) 2023/07/24(月) 03:36:24.59 ID:EoETqJvCa]

ウクライナの方が人口が少ない
圧倒的に少ないのに、それでもロシアに勝つためにはどうすればよいかと大真面目に戦略練らなきゃいけない
はっきり言って兵器生産力でロシアを圧倒するしかないでしょ
ウクライナがロシアに優ってるものは支援国の多さなのだから
支援国含めてロシアを圧倒しなきゃならない
そういうリーダーシップが必要

[940 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 89ad-9sw3) 2023/07/24(月) 03:40:39.98 ID:AiA7LyWt0]

軍事力的な意味にしろ経済的な意味にしろ自身の信用を貶めて切り捨てられるようにしたのはロシア自身なので
ロシアが変わらないことには停戦も経済制裁の解除もないですね

[941 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d170-pcwf) 2023/07/24(月) 03:45:12.99 ID:Ihz3GkKS0]

>>937
まあ、ファンタジー展開は無いとして
ロシアには仲間が少なすぎて継戦能力が足りないから先に崩壊だろう
旧ソ連のような、赤紙が便所紙に感じる狂気の徴兵率も今は絶対無理だろうし

とはいえウクライナも結局はロシアと似たような教育受けた将校も多数だから
どこまで温存戦術できるのか心配はあるなあ

[942 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-idTj) 2023/07/24(月) 03:45:16.85 ID:EoETqJvCa]

ロシア人が変わるだけでこの戦争が終わるというのは見通し甘すぎでしょ
仮にロシアが撤退したとしてもその後にウクライナから膨大な損害賠償請求が来る
アホのプーチンのやらかしを後世のロシア人が支払うなんてロシア人は絶対嫌だってのが思うはず

[943 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a901-QKap) 2023/07/24(月) 03:46:46.53 ID:psGsf9/S0]

ベトナム戦争が始まった時の北ベトナムの人口が2000万人ほど
これでアメリカを初めとした多国籍軍に10年も戦えたんだからウクライナは別に問題ないでしょ

[944 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM6b-4rwh) 2023/07/24(月) 03:47:04.31 ID:HO2/V97DM]

https://twitter.com/Kumi_japonesa/status/1683137433419018242?t=FINiriYXTzlQyT2jVwAWRw&s=09

元軍人でシカゴ大学政治学部教授のミアシャイマー氏は予言する

▼ロシアは占領地を広げ、その割合は近々23%に達するだろう

▼最終的には領土の43%近くを失う

▼クリミア半島に加え、8つの新しい地域が占領され、大凡領土の半分に達する

▼ウクライナの最終形態は、残された東部のみで機能不全となる

▼国家運営不能となり、戦争継続もできなくなり、EUやNATOの加盟基準も満たせない
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[945 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd33-ajS7) 2023/07/24(月) 03:47:32.58 ID:8TCRQsCKd]

今のロシアが総動員できるわけもないしね

[946 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a901-IgyT) 2023/07/24(月) 03:53:20.63 ID:mOruAwqX0]

>>943
ウクライナでベトナム戦争みたいなジャングルに潜んでのゲリラ戦は出来んし、当時のベトナムほど若者が多い人口ピラミッドでもないやろ・・・

[947 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1910-rRCM) 2023/07/24(月) 03:55:55.48 ID:YoHXKoNq0]

戦争を特別軍事作戦と言ったり少数民族を優先的に徴兵し犯罪者まで利用
ロシアの方が許容可能な戦死割合が低いのは明らか
兵士となる若い世代は戦争反対が多いから潜在的な兵力差は人口比程大きくない

[948 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 61da-ExOR) 2023/07/24(月) 03:56:44.60 ID:56jtuI810]

>>946
でも今回は相手がクソザコ人口減国家だし
1000万くらいで十分じゃない？

[949 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-idTj) 2023/07/24(月) 03:58:17.48 ID:EoETqJvCa]

ベトナム戦争は軍事的には北ベトナムの敗北だよ
ただ停戦後に停戦を反故にして再侵攻するという非道に対しアメリカが何もしなかったから
最終的には南ベトナムが滅んでしまったというだけで軍事的にアメリカが敗北してたわけではない

[950 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a901-QKap) 2023/07/24(月) 03:59:15.70 ID:psGsf9/S0]

>>937
ウクライナの人口

2013年45.25万人
2014年42.76万人　←クリミアと東部2州分離
2015年42.59万人
2016年42.42万人
2017年42.22万人
2018年41.98万人
2019年41.73万人
2020年41.42万人
2021年41.00万人
2022年34.84万人　←開戦

開戦で一気に減ったが、減った分は女性や子供に老人など
現在残ってる3500万人の大部分は成人男性と成人女性だから兵力の補充の面では全然問題ないよ

[951 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a901-qqsD) 2023/07/24(月) 04:00:06.34 ID:BoITWDch0]

>>914
ECM電子兵器は攻略済み

[952 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a901-qqsD) 2023/07/24(月) 04:01:23.40 ID:BoITWDch0]

>>909
西側はいつも世論戦で負けるよね

[953 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 51e4-IgyT) 2023/07/24(月) 04:01:25.00 ID:4K3qIDcC0]

ロボティネの機甲突破は上手くいったの？

[954 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a901-qqsD) 2023/07/24(月) 04:03:58.47 ID:BoITWDch0]

>>906
ロシアはナチスの時にロシア民族共に滅ぼされてれば
世界は平和だったかもしれん
ロシアは地球上に必要無い

[955 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a901-IgyT) 2023/07/24(月) 04:04:08.71 ID:mOruAwqX0]

>>949
そもそも、国内で反戦キャンペーンが起きたから引き上げただけやしな
逆に非対称戦だとそのくらいしか勝ち筋が無いんで、西側はロシアに対して同じ事をしようとプロパガンダをブチ上げまくってんのは分かるが・・・
・・・本当にあのロシア相手に効くんかね、この手法

[956 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a901-qqsD) 2023/07/24(月) 04:05:33.15 ID:BoITWDch0]

>>904
実際に肉挽きされてれのはロシア軍の方だぞ

ロシアの世論戦に惑わされるなよ

[957 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6163-vijP [上級国民]]) 2023/07/24(月) 04:06:50.06 ID:qyt4DgJc0]

F16供与いつになるんかねぇ
膠着状態から大きく変わるには少なくともF16は必須だろう

[958 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a901-IgyT) 2023/07/24(月) 04:09:54.72 ID:mOruAwqX0]

>>956
双方同じ桁の人数が挽かれとると思うぞ

[959 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab7c-/4N/) 2023/07/24(月) 04:11:37.49 ID:j5n+Pz+F0]

ウクライナ軍は数万人の兵士がNATO諸国で訓練してて最新の装備と共に次々と帰国する
ロシア軍は教官も装備も不足して開戦直後の最高潮からどんどん兵士の練度が悪くなる一方
それを囚人兵や動員兵を肉壁にすることで誤魔化してるけどいつまで持つのか

[960 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-idTj) 2023/07/24(月) 04:13:16.05 ID:EoETqJvCa]

F16があっても戦況は大して変わらんよ
ロシアの戦闘機と同じようにウクライナの戦闘機だって高く飛びすぎると対空ミサイルの餌食になるわけで
F16があるから敵の陸上戦力を自由に爆撃できるとはならない

[961 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-/4N/) 2023/07/24(月) 04:15:28.07 ID:cpUFsvI80]

世論戦といってもなぁ・・・
プーチン、ラブロフ、メドベージェフ、カディロフ、プリゴジン、ショイグ
突っ込み所満載の面白キャラが多すぎて
西側の視聴者さんたちの嗜虐的な餌にしかならんでしょ

[962 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3901-fcJy) 2023/07/24(月) 04:20:47.46 ID:PpmQqpcA0]

世論戦だと情報統制が効いてる独裁国家の方が有利ってのは分からんでもないがワグネルのあの歓迎されっぷりを見たら若者は何らかの手段で外部の情報を入手してるとしか思えんわけよ

都合の良い情報しか耳に入らないプーチンより正しい情報に触れてる可能性すらある

[963 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-idTj) 2023/07/24(月) 04:32:25.13 ID:EoETqJvCa]

プーチンがどうしようもない糞野郎であることは普通の知能があれば分かること
たまに「プーチンは耳障りのいい情報しか報告されてない、言うなれば被害者」という奴がいるけどそんなわけない
都合の悪い情報だって聞いてるよ
聞かないと軍事的判断はできないからな
都合の悪い情報も聞いて、それでもロシア人を大勢の殺す決断をしてるんだ
政権の延命のために大勢のロシア国民を殺してる糞野郎なんだよ

[964 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd33-mo7p) 2023/07/24(月) 04:38:17.21 ID:ZmRwcArZd]

聞かないと正しい軍事判断はできないけど
聞かなくても間違った軍事判断はできるやろ

それに、プーチンが被害者というのが変ということはそらそうだが、プーチンが耳障りのいい情報しか報告されてないというのはプーチンが聞こうとしてるかどうかの話じゃなくて下のものが報告してるかどうかの話じゃないのか

[965 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d170-pcwf) 2023/07/24(月) 04:41:07.50 ID:Ihz3GkKS0]

大国の夢を見てたロシア国民の精神は叩き潰され抗うつ剤が増え
過去の戦訓を見ずに行っている無差別攻撃でウクライナは奮い立ち
支援国だけでなく諸外国もロシアが退場した後の世界の有り様に興味が移りつつある感じっすな

[966 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-idTj) 2023/07/24(月) 04:43:25.41 ID:EoETqJvCa]

もし耳障りの良い情報しか報告されてないならなぜキーウ侵攻を諦めたのか？
キーウ制圧は無理そうだいう情報をプーチンが聞いてたからそういう決断をしたにきまってる
ヘルソン撤退だってそう
耳障りの良い情報しか聞いてないなら何でヘルソン撤退を承認したんだよ

[967 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a901-QKap) 2023/07/24(月) 04:44:52.78 ID:psGsf9/S0]

どう考えてもロシア軍はロボティネに第2、第3の防衛線から予備を送りこみまくってるだろ
じゃないとここまで耐える事できないでしょ
https://twitter.com/WarMonitor3/status/1683194829931421698

ここ数日、ロボティーン方面で激しい戦闘が続いており、ウクライナ軍の装甲部隊が北東部郊外に到達したが、後にロシア軍に撃退された。
夜間の砲撃や狙撃が発生し、地域はやや渋滞状態となっている。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[968 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d170-pcwf) 2023/07/24(月) 04:48:06.44 ID:Ihz3GkKS0]

そういえばプーおじいちゃん
ネットもせずスマホも持たずSNSにも興味がないって話があったけど本当なのかな
趣味はエゴサして自分の悪口言ってるやつを牢屋にぶち込む事ですって方がしっくりくる

[969 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a901-IgyT) 2023/07/24(月) 04:49:25.65 ID:mOruAwqX0]

>>965
そらベトナム戦争の顛末やろ
逆に言えば民主主義の総本山・アメリカですらそこまで反戦キャンペーンが盛り上がるまで10年掛かったわけで、開戦から1年やそこらのウクライナ戦争で同じ事が起きる確率はかなり低いと思うで・・・

[970 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a901-QKap) 2023/07/24(月) 04:49:42.59 ID:psGsf9/S0]

うーん
https://twitter.com/WarMonitor3/status/1683189197383901184

ロシア軍は過去3日間にわたり、スヴァトベ・クレミンナ前線に対して大規模な3方面からの攻撃を開始した。
彼らはノヴォエホリフカに向かって数キロメートルを前進することに成功した。
激しい戦闘がセルヒウカの南と東でも激化しており、ナディヤは町を迂回しようとしている。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[971 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6110-3KyY) 2023/07/24(月) 04:51:49.91 ID:HXH1GFfF0]

>>959
> NATO諸国で訓練してて最新の装備と共に次々と帰国する

その兵士で「反転攻勢中」ってのが今じゃないの？

[972 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-idTj) 2023/07/24(月) 04:55:15.88 ID:EoETqJvCa]

>>968
殆どネットやってないってのは本当だろうな
偏見まみれの老害は「ネットは不健全なオタクの玩具」などと思ってる
プーチンみたいな筋肉ムキムキのマッチョさを己のアイデンティティにしてる老害ならまずPCやスマホ中毒者には偏見持つでしょう

[973 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-/4N/) 2023/07/24(月) 04:57:41.39 ID:cpUFsvI80]

>>969
ロシア国内では10年かかるかもしれんが
家族が遺体袋で帰ってくる事もない西側で反戦運動は永遠に起きんわな

[974 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a901-QKap) 2023/07/24(月) 04:59:30.19 ID:psGsf9/S0]

>>971
ウクライナ軍、「かなりの」戦力温存 米軍制服組トップ
https://news.yahoo.co.jp/articles/edeb62dcaf3dfe4d135e4828dfb4a8dcfd1dfb06

現在、ウクライナ軍の3個旅団がドイツで訓練を受け、装備を整えており、「他の地域でも訓練が行われている」と説明した。

英国防省、ウクライナ兵への訓練公開　この1年で、さらに2万人への訓練行う
https://news.yahoo.co.jp/articles/d9aa99b52641507fc05759644d67e09d14dfe916

さらに、この1年で2万人への訓練を行うとしていて、ウクライナへの軍事支援を引き続き進める方針です。

[975 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b95-gQJ9) 2023/07/24(月) 05:08:42.43 ID:/qr/RjPN0]

>>901
基本的に頭が悪いから、頭Zのプーアノンになるわけでしてｗ
どうでもいいが、F-16が通用しなければ停戦願望で噴いたよｗ
珍露のマヌケはF-16A/Bが最高峰の兵器だとでも思っているのだろうか？

[976 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a901-QKap) 2023/07/24(月) 05:10:52.32 ID:psGsf9/S0]

ちょっとまずいかも
https://twitter.com/sentdefender/status/1683184595112525827

ウクライナ当局は、ロシア軍がハリコフ北部のオスキル川に向けて攻撃を開始し、最大5キロまで前進したと報告している。
彼らはさらに、ロシア軍がこの前線に沿って大砲の優位性を持っているようだと述べている。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[977 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM6b-4rwh) 2023/07/24(月) 05:10:54.98 ID:HO2/V97DM]

ザポリージャ地方で、敵味方双方にロシア語話者がいる内戦の恐怖

兵士達が悪い訳では無い

決して和平に合意せず、代理戦争を継続させるゼレンスキーと悪魔の米英

ビジネスにとっては好都合だろう

破壊が大きいほど、復興のチャンスも大きくなる

既に42カ国、500社のグローバル企業がウクライナで金儲けに専念している

[978 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-idTj) 2023/07/24(月) 05:13:28.82 ID:EoETqJvCa]

親露はただの馬鹿かロシアに尻尾振ってるクズなんだろうけど
ただプーチン本人は軍事的にはそんな変な判断はしてないよ
無理だと思えば撤退できる程度の判断力はある

[979 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp65-23SE) 2023/07/24(月) 05:31:31.04 ID:5D8pQLYGp]

ウクライナを支援する国で政権の退陣や与党の敗北が続いてる
日本もこの流れに飲まれるかもしれない

[980 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM6b-4rwh) 2023/07/24(月) 05:32:10.24 ID:HO2/V97DM]

>>978
プーチンはゼレンスキーと違い、常に冷静で自制が効く指導者だ

ロシア国内の過激派グループを、彼は人道的配慮から抑えている

もしプーチンが失脚して過激派に代われば、躊躇なく核兵器が使われ瞬時に決着が付くだろう

[981 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd63-KssJ) 2023/07/24(月) 05:52:04.40 ID:naia3lRXd]

>>28
唐突に名詞だけ並べて「俺はコレもコレもコレも知ってるぞ！」ってマウント取ろうとしてくる奴は実際は内容よく知らない法則

[982 名無し三等兵 2023/07/24(月) 06:06:06.64]

>>976
これもうバフムト郊外のソレダーやられたときとそっくりやわ

[983 名無し三等兵 2023/07/24(月) 06:07:00.39]

クビャンスク方面マジやばくなってきてんね

[984 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 89f8-hlI2) 2023/07/24(月) 06:14:51.84 ID:BfMhkle20]

本当に10万も集めてんならこれ耐え切れば終わりなんじゃなくて？
この方面に戦力集めてる情報は既に入ってたんだから耐え切れると判断したんでしょ

[985 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0bcf-+8e7) 2023/07/24(月) 06:18:35.98 ID:5H/YluMe0]

ロシアの傀儡のオレシキ市長の家が何者かによって爆破される

://t.me/war_facts_info/58700

[986 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a901-QKap) 2023/07/24(月) 06:18:51.92 ID:psGsf9/S0]

というかウクライナは自分ところの陣地に地雷とか埋めてないのか？
何でこんな5キロも進軍されてんだ

[987 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 534b-Wl8S) 2023/07/24(月) 06:25:04.60 ID:yEeiYuYM0]

ウクライナ軍の攻勢用の戦力予備北側の回すのかな

[988 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0bcf-+8e7) 2023/07/24(月) 06:25:21.54 ID:5H/YluMe0]

ウクライナ女性、出会い系アプリを利用してロシアの軍事情報を学ぶ- タイムズ紙

女の子たちは、若い男といちゃつくために、AI が生成した写真をプロフィールに使用します。ロシア連邦軍の兵士は、軍の身分証明書を提示したり、部隊番号を明らかにしたり、位置を明らかにしたりすることがあります。

たまには男性もやります🌚
://t.me/couch_IU/37944
ブダノフ娘ｗ

[989 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr65-XnGt) 2023/07/24(月) 06:25:44.26 ID:Px8tPZQbr]

>>984
本当に10万かは知らねーけど、去年動員した人たちの契約期間がもうすぐ満了するらしくて、「国に帰らせる前に一回くらい使っちまえ！」って感じで攻勢に回してるって話があるから、耐え切っても次の動員と入れ替わるだけだと思う

[990 名無し三等兵 2023/07/24(月) 06:26:02.06]

米軍の高官が戦力を温存していると連呼してるがこれじゃ意味ない

[991 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a901-IgyT) 2023/07/24(月) 06:28:28.91 ID:mOruAwqX0]

まぁ、言うても5キロじゃまだ大して変わらんやろ

[992 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3901-PyK+) 2023/07/24(月) 06:29:43.95 ID:GlNH4+r/0]

戦意の高い部隊が前線から抜けたとかなのかね？

[993 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b95-gQJ9) 2023/07/24(月) 06:36:39.17 ID:/qr/RjPN0]

宇軍が潰走して露助に5km進出されたとかだと戦況の悪化だけど、露助が5km進出したくらいでは何とも言えないのでは？
露助の動向を宇軍は把握しているだろうし、それほど心配はしなくて良いと思う。

[994 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a901-ID11) 2023/07/24(月) 06:37:55.34 ID:Xa1bpxVv0]

>>988
戦争初期からこれやってるよね
ロシアは学ばないのか

[995 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0bcf-+8e7) 2023/07/24(月) 06:43:24.72 ID:5H/YluMe0]

>>994
記事に添付されてる写真が何故か女体化ブダノフなんよ
なんかSBUとFSBとGRUの陰謀でどうやっても画像が貼れないｗ

[996 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd33-X7g/) 2023/07/24(月) 06:45:47.17 ID:q4xf4uGRd]

>>988
うわ～！ブダノフの娘がtelegramを練り歩いてる～！

[997 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3110-bPrF) 2023/07/24(月) 06:47:29.71 ID:57T3hp9N0]

【プーチン大統領】ウクライナの穀物輸出に関する合意について“復帰にはロシアの要求すべて実現される必要”

https://youtu.be/z-evqknoYQY

[998 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 131e-vjJA) 2023/07/24(月) 06:50:46.81 ID:9XV7edWm0]

>>976
戦況図は変わってないけどいつあたりから最大
5km進んだの？

[999 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 915f-QBmF) 2023/07/24(月) 06:53:59.35 ID:SSrFE1Ib0]

>>997
よろしい
黒海艦隊を殲滅しよう

[1000 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM6b-4rwh) 2023/07/24(月) 06:54:22.08 ID:HO2/V97DM]

https://mainichi.jp/articles/20230723/k00/00m/030/218000c

【53歳の老兵士、戦場へ】

『イゴル・ゾリー氏は、ウクライナ国立リビウ工科大の日本センター所長で、国立大で日本語を教えていた。今年で53歳だが、事実上の招集令状が来ました』


ウクライナの徴兵は現在、捜索と呼ばれているそうだ

一方、首都キエフでは高級車を乗り回している金持ちが目立つ

彼らは前線に行かずにクラブに通い、貧困層は強制徴兵され最前線に送られる