ウクライナ情勢 1111

[1 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5f-aKnn) 2023/07/24(月) 01:47:06.35 ID:IIrqPuFGd]

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次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう）

ウクライナ情勢 1099(実質1100)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1689247967/
ウクライナ情勢 1100(実質1101)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1689337624/
ウクライナ情勢 1102
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1689438134/
ウクライナ情勢 1103
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1689597149/
ウクライナ情勢 1104
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1689683207/
ウクライナ情勢 1105
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1689759060/
ウクライナ情勢 1106
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1689833226/
ウクライナ情勢 1107
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1689902493/
ウクライナ情勢 1108
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1689986972/
ウクライナ情勢 1108(実質1109)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1689986990/
※前スレ
ウクライナ情勢 1110
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1690065648/

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[632 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7bda-onGn) 2023/07/24(月) 21:18:30.57 ID:2nMgKjQO0]

自衛隊といえばよくメディアに一緒にでてる陸海空の元３将は酷いね
ウクライナが勝つしか言ってないし結果この状況なのに

[633 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-pU6q) 2023/07/24(月) 21:18:51.01 ID:SwHEJifdM]

塹壕戦でお互い手榴弾を投げ合ってるよね
あれがいっぱい降ってきたら怖いよね

[634 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-IztZ) 2023/07/24(月) 21:19:19.88 ID:l/EqMB2Ha]

>>631
効果が薄い　な

[635 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-JqFT) 2023/07/24(月) 21:20:12.50 ID:U/g8uvrSa]

珍ウクって自分の頭で考えないで
小物の政治的発言を持ち上げまくるのな

本当に不思議

[636 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a901-IgyT) 2023/07/24(月) 21:20:29.28 ID:Mx3aFud60]

しかし、ウクライナのIT凄いな
さっきテレビでやってたけど
凄いアプリ作ってんだな！

住民がミサイルやロシア軍を見たら、それにスマホを向けるだけで、ウクライナの国防省に直に情報がいくようになってんだね

そして、ミサイルが当たりそうな所にいる人に避難勧告が個別で出るんだと
戦争でウクライナは進歩してるんだね

[637 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM6b-nVDU) 2023/07/24(月) 21:20:39.33 ID:dnUMhgwYM]

https://i.imgur.com/7dDpMAL.jpg

～モスクワ・ザル防空網ｗ～

[638 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-IztZ) 2023/07/24(月) 21:20:41.08 ID:l/EqMB2Ha]

>>633
直径100メートルに72個ですからね

[639 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7b45-1TDw) 2023/07/24(月) 21:20:47.45 ID:5AYHA6zw0]

効きにくいと言ってる専門家はいるの？

[640 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab7c-UQg9) 2023/07/24(月) 21:21:47.87 ID:j5n+Pz+F0]

塹壕にとても有効だとわかったクラスター弾
ロシアはそれであの慌てようなんだな

[641 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-8agm) 2023/07/24(月) 21:21:50.62 ID:IV8FqpLba]

>>627
マッカーサーが状況打開のために核兵器の使用をアメリカ本国に打診してるくらいだからかなりヤバかったと思う

[642 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-JqFT) 2023/07/24(月) 21:22:06.59 ID:U/g8uvrSa]

>>633
散布される密度が低いので
余程運が悪くないと当たらない

平原に整列してない限り大した脅威ではない

塹壕戦には向いてないのがクラスター弾

それが証拠に開戦以来
クラスター弾による戦果の報告なんてない

[643 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-IztZ) 2023/07/24(月) 21:22:06.89 ID:l/EqMB2Ha]

>>639
普通使わないからなぁ

[644 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-JqFT) 2023/07/24(月) 21:23:39.05 ID:U/g8uvrSa]

>>638
反転攻勢でNATO式カルガモ行進してる
ウクライナ兵にとっては脅威だな

[645 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a901-IgyT) 2023/07/24(月) 21:23:43.06 ID:Mx3aFud60]

>>639
今の所、私が見た専門家は全て有効と言ってるね
ここのアホなプーアノンだけ無効と言ってる

[646 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d12c-nVDU) 2023/07/24(月) 21:24:50.02 ID:LYPbWA+v0]

クラスターが通常弾より効くかどうかよりも
最大300万発の蔵の鍵が開いた方が大きい
在庫なので生産を待たずに出せる

[647 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-IztZ) 2023/07/24(月) 21:24:54.53 ID:l/EqMB2Ha]

>>645
小泉とかプーアノンじゃなかったの？

[648 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7b02-rRCM) 2023/07/24(月) 21:25:23.16 ID:HMaOxcHJ0]

>>642
クラスター弾なら一発で半径あたり72個の子弾が降ってくる
同じ所をうったとすると通常砲弾なら一発だけ

密度と言うなら通常砲弾のほうが圧倒的に低い

[649 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-JqFT) 2023/07/24(月) 21:25:34.57 ID:U/g8uvrSa]

「私が見た専門家」というパワー系池沼ワードw

[650 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a901-IgyT) 2023/07/24(月) 21:26:32.16 ID:Mx3aFud60]

>>636
この続きの話

この情報が軍に行くのに4秒だってさ
とにかくウクライナは技術革新早いわ

[651 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7bda-onGn) 2023/07/24(月) 21:26:37.60 ID:2nMgKjQO0]

>>641
すでに兵力差で国連有利で国連側は余剰戦力を出せる状況で効果的な使い道として上陸をやったってだけで
国連側の進撃は止められなかったよしてもしなくても

[652 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM6b-nVDU) 2023/07/24(月) 21:26:38.57 ID:dnUMhgwYM]

>>646
2012年には保存期間が40年経過してたと報告されてた
廃棄庫また開けたんですか？

[653 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-IztZ) 2023/07/24(月) 21:26:45.50 ID:l/EqMB2Ha]

>>648
ウクライナ軍の砲兵は命中率がロシアの100倍だったのでは

[654 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 915f-nVDU) 2023/07/24(月) 21:26:45.62 ID:eSMpx/lF0]

>>584
刑法の名誉棄損や暴対法は自由を制限する合理的根拠があるから合憲というだけ
特定言語の禁止や政党の解散を合理化するような立法は日本国憲法下では無理
だから改憲で緊急事態条項を導入して有事に政府に超憲法的権限を与えるという案がある
もちろん平時に戻ったら政府の行動は批判的に検証されるべきだが
憲法守って中国に占領されてしまったら国が滅んでしまう

[655 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-JqFT) 2023/07/24(月) 21:26:59.12 ID:U/g8uvrSa]

>>648
そのうち何発が塹壕に飛び込む計算？

[656 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6994-hhQi) 2023/07/24(月) 21:27:19.87 ID:oO60uu4n0]

>>628
取り敢えずお前の方が知能は低そうだから、陸自の方を信じるわ。

[657 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-IztZ) 2023/07/24(月) 21:27:47.61 ID:l/EqMB2Ha]

>>656
それはそうだな

[658 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a901-IgyT) 2023/07/24(月) 21:27:50.97 ID:Mx3aFud60]

>>649
無効と言ってる人、誰よw
ここのアホしかいないじゃんw

[659 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1951-ygNo) 2023/07/24(月) 21:27:58.41 ID:6exPi8AR0]

>>641
あれって中国義勇軍が鴨緑江渡河したあとに中国義勇軍の兵站たたくためだろ

マッカーサーは中国義勇軍が参戦したりソ連介入が起きることを理解してなかったんだよ
それが現実になり、主張がエスカレートした順番が違う

[660 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-JqFT) 2023/07/24(月) 21:27:59.95 ID:U/g8uvrSa]

>>656
陸自とか義務教育も終えられないバカの集まりだし

[661 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7bda-onGn) 2023/07/24(月) 21:28:25.49 ID:2nMgKjQO0]

クラスターも塹壕にいる兵士の真上に着弾したら被害はだせるわね
ただそんだけの効果でコスト高いだけの兵器
基本攻勢かけてくる敵歩兵に使う兵器

[662 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a901-IgyT) 2023/07/24(月) 21:28:59.45 ID:Mx3aFud60]

>>648
それに上から降るので有効なんだってさ

[663 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-JqFT) 2023/07/24(月) 21:29:09.28 ID:U/g8uvrSa]

クラスター弾が塹壕に効果的なら
ロシアがもっと沢山撃ち込んでるよ

[664 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a901-IgyT) 2023/07/24(月) 21:29:54.10 ID:Mx3aFud60]

>>663
？
ウクライナそれほど塹壕作ってないでしょw

[665 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 89ad-G3Df) 2023/07/24(月) 21:29:54.59 ID:0e1CYQa80]

塹壕クラスターは提供�閧燒ｳいから実験的にやってたのかと思ってたわ
まあアメリカが採用前に散々実験してるはずだもんね

[666 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7b02-rRCM) 2023/07/24(月) 21:30:22.56 ID:HMaOxcHJ0]

>>654
敵性語を禁止したって戦局に何の影響もないのにな
逆にWW2で米国は日本語の専門家を積極登用
暗号の解読とか捕虜からの情報収集とか効能のほうが多かった

[667 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-JqFT) 2023/07/24(月) 21:30:33.01 ID:U/g8uvrSa]

>>662
塹壕の真上から降って来る子弾しか有効打にならないんだよ

なんで知能が低い奴は都合よく改変するのか

[668 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1951-ygNo) 2023/07/24(月) 21:30:56.08 ID:6exPi8AR0]

>>666
創氏改名とか好きなんよ

[669 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-JqFT) 2023/07/24(月) 21:31:14.45 ID:U/g8uvrSa]

>>665
してるわけないだろw

[670 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7b02-rRCM) 2023/07/24(月) 21:31:46.43 ID:HMaOxcHJ0]

実際、中国語が出来る陸自隊員とか居たほうが捕虜尋問とかすぐ出来るから戦時では有利に働くだろうな

[671 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a901-IgyT) 2023/07/24(月) 21:33:39.32 ID:Mx3aFud60]

>>661
コスト高いか？

[672 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7b02-rRCM) 2023/07/24(月) 21:33:49.41 ID:HMaOxcHJ0]

>>667

通常榴弾よりは子弾バラマキのほうが確率が高い
それに通常榴弾は着弾時の角度が浅いから塹壕に飛び込みにくい
それより直角に近い角度で落下する子弾のほう塹壕に入りやすいのは当たり前

[673 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-8agm) 2023/07/24(月) 21:34:35.88 ID:IV8FqpLba]

兵器全般に言えるんだが、無機物の標的と違って生きた兵士は死にたくないからあの手この手を使って防御手段を取る
それに対して開発された兵器がどれほど効果があるかなんて、やはりこれから実戦の中でしか分からないでしょうよ

まぁ今後の戦況動画を分析しましょうか

[674 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0bbb-FLt7) 2023/07/24(月) 21:34:56.81 ID:GOKshXw40]

>>521
ゼムリャンカでは四歩進むと死が待っていると歌われていたのを思い出しました

[675 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d357-+DDd) 2023/07/24(月) 21:35:18.69 ID:BzThXDbH0]

まあ、毒ガスが1番有効なんですがね

[676 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a901-IgyT) 2023/07/24(月) 21:35:23.71 ID:Mx3aFud60]

>>667
それでも、無効じゃないじゃんw
あー、あんたか
無効と言い張ってた人w

[677 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1951-ygNo) 2023/07/24(月) 21:35:23.90 ID:6exPi8AR0]

>>670
今どき中国語できるやつは5万といるでしょ
観光地の観光ガイドとか

[678 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7b02-rRCM) 2023/07/24(月) 21:36:25.16 ID:HMaOxcHJ0]

>>677
だったら戦時にも中国語禁止する必要などないよな

[679 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1951-ygNo) 2023/07/24(月) 21:36:26.72 ID:6exPi8AR0]

>>675
水ひいて流しこんだらどうよ

[680 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-JqFT) 2023/07/24(月) 21:36:31.58 ID:U/g8uvrSa]

100mの円の中で
10m四方に1発しか落ちて来ない手榴弾の
何発が塹壕に垂直に落ちて来るんだよw

[681 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5305-StgC) 2023/07/24(月) 21:37:10.11 ID:+UlS5Bwa0]

そもそもペテンスキーだからね
不正選挙、バイデンと同じだったな

[682 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-JqFT) 2023/07/24(月) 21:37:17.36 ID:U/g8uvrSa]

>>677
陸自にはいないだろ
日本語もそもそも怪しい低学歴ばかり

[683 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab7c-UQg9) 2023/07/24(月) 21:37:19.57 ID:j5n+Pz+F0]

仮に1万の塹壕があれば5万発のクラスター弾を投下すれば全部潰せる

[684 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-IztZ) 2023/07/24(月) 21:37:28.53 ID:l/EqMB2Ha]

>>672
だから曳火信管つかうんだろ？
なんで着発信管なの？

[685 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5336-QKap) 2023/07/24(月) 21:37:53.68 ID:dlF5fuU50]

>>674
そんなもんにレスしてんなよ
どこの前線でも100m進むのに4人犠牲出たらロシアもウクライナも今の10倍の犠牲者が出とるぞ
士気の低い兵、悲観的ネガティブな兵の発言を取り上げてるだけでそれを全体の発言として見るのはどうかと

[686 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-JqFT) 2023/07/24(月) 21:38:05.75 ID:U/g8uvrSa]

燃料気化爆弾は有効だな
あとはナパームとか

[687 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM95-FX7z) 2023/07/24(月) 21:38:19.33 ID:Q2O0NoCVM]

米軍提供の155mクラスター砲弾。
5エーカー（142m×142m）に広がって
72個のグレネードになって着弾。
https://twitter.com/noelreports/status/1683421128474214400
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[688 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1951-ygNo) 2023/07/24(月) 21:38:30.84 ID:6exPi8AR0]

>>678
スパイ予防じゃないの？
沖縄戦でも沖縄方言がわからないことにびびって旧軍が禁止する場面とかよくあるよね

[689 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-MSPE) 2023/07/24(月) 21:39:15.67 ID:N2+vxK0Bd]

>>681
プーチンの選挙なんて不正やりたい放題じゃんw

[690 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-JqFT) 2023/07/24(月) 21:39:41.68 ID:U/g8uvrSa]

>>687
17m四方に1発かよ
塹壕に何発飛び込むんだよw

[691 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7b02-rRCM) 2023/07/24(月) 21:39:42.19 ID:HMaOxcHJ0]

>>688
実際禁止ってどうするんだ
漢字禁止するのか？
漢字の中国語読みの禁止か？
チャーハンとかシューマイとか禁止かよ

あほくさ

[692 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-IztZ) 2023/07/24(月) 21:39:58.18 ID:l/EqMB2Ha]

>>685
別に俺らの士気とかないからね？
おれら5ちゃんで書き込みしてるだけだからねw

[693 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a901-IgyT) 2023/07/24(月) 21:40:09.41 ID:Mx3aFud60]

>>680
その確率、どっから出てきたの
それにロシアの塹壕は密だよ

[694 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1951-ygNo) 2023/07/24(月) 21:40:40.81 ID:6exPi8AR0]

>>691
ラーメン→支那そば
チャーハン→やきめし
シューマイ→やきうり？

[695 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5336-QKap) 2023/07/24(月) 21:40:54.76 ID:dlF5fuU50]

WWIIの頃はナチスは欧米の本燃やして
連合側はナチスの本は読むの禁止にしたぞ
戦争中は相手の思想を禁止にするのは当然行われる行為

[696 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-JqFT) 2023/07/24(月) 21:40:59.71 ID:U/g8uvrSa]

>>693
もっと低密度らしいw >>687

[697 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-IztZ) 2023/07/24(月) 21:41:45.83 ID:l/EqMB2Ha]

>>696
「塹壕が密」

[698 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-N9Pf) 2023/07/24(月) 21:42:28.67 ID:w/btX/u6a]

クラスター弾でウオッカの小瓶でもバラ撒いてやればいいんだよ　アイツらなら確実に塹壕から出て来て拾いに来るか　仲間ウチで奪い合いになる

[699 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6994-hhQi) 2023/07/24(月) 21:43:09.47 ID:oO60uu4n0]

>>660
義務教育終えてて26歳以下じゃないと入れんはずだけどな。
あんたには資格が無さそう。

[700 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd33-2Xiz [上級国民]]) 2023/07/24(月) 21:43:38.79 ID:jPafNO+vd]

クラスターエロ本でいいじゃん

[701 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7b02-rRCM) 2023/07/24(月) 21:43:47.06 ID:HMaOxcHJ0]

>>690

通常榴弾は同じ半径百メートルで1発だけ
しかも着弾角に塹壕に飛び込む可能性は高くない
クラスター弾と同じ密度にするには同じ所に72発撃たなければならない
それよりは有効
あくまで比較の問題

[702 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9102-W1cT) 2023/07/24(月) 21:44:46.73 ID:SzcvE8Td0]

>>687
普通の155mm砲弾１発の危害範囲は半径38～40mだそうだから
１発で3倍以上の効果があるな

[703 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7b02-rRCM) 2023/07/24(月) 21:45:22.27 ID:HMaOxcHJ0]

中国語禁止とか言い出したら絶対中国のネット民が
「じゃお前ら漢字使うなよｗ」
って煽ってくるぞ

[704 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a901-IgyT) 2023/07/24(月) 21:46:12.41 ID:Mx3aFud60]

必死だね
ほとんどの軍事専門家がクラスター爆弾は塹壕に有効と言ってるのにw
どっちを信用するかね？普通の人は
プーアノンを信じる確率は？

[705 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d12c-nVDU) 2023/07/24(月) 21:46:53.03 ID:LYPbWA+v0]

スマホの時代にエロ本は効かん

[706 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-8agm) 2023/07/24(月) 21:47:08.42 ID:IV8FqpLba]

軍事メーカーの開発陣が地雷と塹壕対策であの手この手を考えてるだろうから早く形になった物を見せて欲しいものだ
ウクライナは戦車工場かあったけど、独自での兵器開発はできんのかな？
カミカゼドローンの自国生産の話はあったけどなぁ

[707 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1951-ygNo) 2023/07/24(月) 21:47:17.90 ID:6exPi8AR0]

知り合いがむかし、外国語教室経営してて、ソ連のアフガン侵攻でロシア語やってたのが仇になって潰れた話ししてたの思い出した

[708 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-IztZ) 2023/07/24(月) 21:47:21.79 ID:l/EqMB2Ha]

MLRSのM26だったら圧倒的なんだけどな
15000発の子弾が狭い範囲に降り注ぐからな

155ミリとは桁違いの火力なんだけどね

[709 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-JqFT) 2023/07/24(月) 21:47:35.94 ID:U/g8uvrSa]

当たれば有効だろうけど
当たらないよねって話だよ

[710 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-JqFT) 2023/07/24(月) 21:48:32.36 ID:U/g8uvrSa]

155mmとか砲弾が小さ過ぎてクラスター系の面汚しの効果しかないんだよ

[711 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-EQDP) 2023/07/24(月) 21:49:13.55 ID:SgC7PwzMa]

>>707
いつの時代の人間だよ…

[712 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a901-IgyT) 2023/07/24(月) 21:49:23.37 ID:Mx3aFud60]

今回、またフェニックスゴーストが多く提供されてるって話を高橋杉雄さんがしてるけど
今だに実態がわからない？
どんな兵器？

[713 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7b02-rRCM) 2023/07/24(月) 21:49:55.40 ID:HMaOxcHJ0]

https://www.youtube.com/watch?v=beiD1IpRtvY

何度でも張るが、これ見る限り結構な密度な模様
そりゃある程度密度ないと車両にも塹壕にも当たらないからな

[714 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-988N) 2023/07/24(月) 21:50:08.65 ID:Owep80Nva]

ロシアはロシアでストームシャドーを迎撃出来ないんだな
4発中4発着弾
RYBARが認めてるから着弾はほぼ確実だな

ttp://twitter.com/front_ukrainian/status/1683456358102839297
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[715 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7b02-rRCM) 2023/07/24(月) 21:51:01.00 ID:HMaOxcHJ0]

HMaOxcHJ0

[716 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-IztZ) 2023/07/24(月) 21:51:10.41 ID:l/EqMB2Ha]

>>704
多分専門家って人は一般的なクラスター弾で語ってる

ハイマースでも一斉射で、7000発の子弾が降り注ぐ
MLRSなら15000発だ

航空クラスター爆弾な、数十万発な

[717 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-JqFT) 2023/07/24(月) 21:51:12.57 ID:U/g8uvrSa]

レオパルトもブラッドレーも
専門家が「ゲームチェンジャー」と
絶賛してた時期がありましたwww

[718 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9102-W1cT) 2023/07/24(月) 21:51:50.28 ID:SzcvE8Td0]

>>706
ウクライナは戦車も対戦車ミサイルも独自に開発して投入してる
T-84BMとかスタグナPとか

旧式戦車を使った地雷処理車ぐらいは開発できるだろうけど
対戦車ミサイルやヘリも居るから敵前で処理するのは簡単じゃないだろうな

[719 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-tThc) 2023/07/24(月) 21:52:15.10 ID:psgvJ2jAM]

>>698
露豚ホイホイ

[720 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5336-QKap) 2023/07/24(月) 21:53:34.30 ID:dlF5fuU50]

まぁ今のウクライナの苦戦はATACMS（クラスター弾）をアメリカが渋ってるせいだってのは専門家は満場一致してるけどね
MBTも戦闘機もどうせ渡すことになったんだからはよ渡せよっていうのが高橋さんとか小泉さんの見解かな

[721 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7b02-rRCM) 2023/07/24(月) 21:54:52.34 ID:HMaOxcHJ0]

>>717
俺は初めからゲームチェンジャーとは思わんな
塹壕に対して通常榴弾よりは効果あると言ってる
一方で否定派は効果が無いといってる

効果が無いわけがないのにな

[722 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-IztZ) 2023/07/24(月) 21:56:12.46 ID:l/EqMB2Ha]

対して155ミリは
新型の72発を小隊で全てクラスター弾を撃っても2000発に過ぎない
広い範囲に散らばってな

[723 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-8agm) 2023/07/24(月) 21:56:21.41 ID:IV8FqpLba]

結局多種多様な兵器を開発できる基礎がある国はすごいってことか
日本みたいなこんな島国で90年前に様々な兵器を開発してた先達の方々は大したもんだ

[724 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2182-bxGm) 2023/07/24(月) 21:56:54.36 ID:0vqVTrOl0]

ベラルーシがポーランドを攻撃するかもしれんな

[725 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-IztZ) 2023/07/24(月) 21:57:12.84 ID:l/EqMB2Ha]

>>721
効果はある
だが本来の使い道てはないので、薄い

[726 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd33-whmU) 2023/07/24(月) 21:57:41.62 ID:/X5LFbyAd]

まぁ足並みは揃ってない感じはするな…非人道兵器にしたい政府と局地戦常勝な情勢マンと

[727 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-N9Pf) 2023/07/24(月) 21:58:37.51 ID:w/btX/u6a]

>>719
オマエだってちょっと塹壕から身を乗り出して手を伸ばせば届く所にビールや酎ハイが着弾したら飲みたい衝動押さえられんやろｗ

[728 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7b02-rRCM) 2023/07/24(月) 21:58:50.59 ID:HMaOxcHJ0]

>>716

で、お前は
https://www.youtube.com/watch?v=beiD1IpRtvY
見てるの？
見ないで逃げてるの？

無誘導でも対して大きくもないM113の天井に当たるんだから、塹壕にだって入り込むだろ

[729 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-JqFT) 2023/07/24(月) 21:59:54.15 ID:U/g8uvrSa]

>>721
俺も含めて「効果が無い」と言ってる奴はいない

塹壕に絶大な威力があるみたいに語ってるのは違うんじゃね？って疑問を呈してるだけ

[730 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 534b-Wl8S) 2023/07/24(月) 22:00:12.23 ID:yEeiYuYM0]

>>712
wikiより
1100基以上供与済みだとか
フェニックス ゴーストの主な目的は、人間が選択したターゲットに爆発物を届けることです。ドローンは最長6時間エリア上を徘徊し、監視を行うことができる。[2] [3]中装甲の地上目標に対して効果的です。夜間操作用の赤外線センサーを備えています。[3]

[731 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 534b-Wl8S) 2023/07/24(月) 22:00:45.13 ID:yEeiYuYM0]

フェニックスゴーストは画像も動画も出てきてない