ウクライナ情勢 1111

2023/07/24(月) 01:47:06.35

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。
次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう）

ウクライナ情勢 1099(実質1100)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1689247967/
ウクライナ情勢 1100(実質1101)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1689337624/
ウクライナ情勢 1102
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1689438134/
ウクライナ情勢 1103
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1689597149/
ウクライナ情勢 1104
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1689683207/
ウクライナ情勢 1105
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1689759060/
ウクライナ情勢 1106
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1689833226/
ウクライナ情勢 1107
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1689902493/
ウクライナ情勢 1108
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1689986972/
ウクライナ情勢 1108(実質1109)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1689986990/
※前スレ
ウクライナ情勢 1110
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1690065648/

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2023/07/25(火) 00:24:12.01

釣り道具類を作り終わったので作業終わり
釣りいってくるわ

24時間張り付きキチガイはそろそろねろ

2023/07/25(火) 00:25:10.36

https://twitter.com/djuric_zlatko/status/1683445672270262272?t=tEIbJ3r7un0CENQGN9Ju8Q&s=19

ウクライナの空軍司令官、ユーリー・イグナットの本音

「ロシアのミサイルは尽きたと言われてるが、あれは嘘だ」

「我々は今後も生産されるであろう敵のミサイルと、永遠に戦うことはできない」

「例え全世界がロシア経済に制裁を加えても、依然としてロシアはミサイル製造能力を保持し続ける」

ついにウクライナ軍幹部も自らのフェイクニュースを認めた。

ロシアのミサイル枯渇報道に踊らされ、狂喜乱舞していた欧米主要メディアの責任は？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/07/25(火) 00:25:39.81

>>714
100発100中みたいやのに
なんでクリミア大橋瞬殺できないんやろ
迎撃できないのにこれは解せない

2023/07/25(火) 00:25:40.06

>>837
お薬のむのはマジでおまえだよ
仕事しろほんとに

2023/07/25(火) 00:28:27.80

>>841
それはお前に対するレスじゃないぞ
レスの中身もよく見ろよ

2023/07/25(火) 00:30:27.14

>>842
お薬はおまえが飲むといいよ

2023/07/25(火) 00:30:57.84

>>843
お前がおっぺけだったのか

2023/07/25(火) 00:31:43.86

ひろいものだけどこの記事は興味深い。やはり若い世代はロシア見限ってるんだな

「ロシアから100万人流出」　ウクライナ侵攻以降、革命以来の規模

＞フランスのシンクタンクIFRIの報告書によると、移住者の86％がロシアの平均年齢45歳以下の若い世代で、うち80％が高等教育を受けていた（ロシア全体の平均は27％）

＞移住者の大半は人口50万人以上の都市部出身で所得水準も高く、外国語を話し、異文化に寛容でデジタル文化への理解が深いなどの特徴があるという
こうした人たちの移住により、侵攻前の21年末時点でロシアの銀行に預けられていた個人貯蓄の11・5％に当たる約4兆ルーブル（約6兆2200億円）が国外に移転した

https://twitter.com/YahooNewsTopics/status/1683445925417717764
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/07/25(火) 00:31:50.26

なぜ同じ回線でと思うが、キチガイの発想はわからんからな

2023/07/25(火) 00:34:19.71

>>846
日本語おかしいよ

2023/07/25(火) 00:35:43.35

>>840
迎撃難しいは難しいんやろが、無敵でも迎撃不可能ってわけでもなくて、迎撃されにくい所を綿密に調べた上で狙ってるって側面もあるんちゃう？
無駄撃ち出来るほど在庫に余裕があるわけでもないやろし

2023/07/25(火) 00:36:00.14

>>844
前にも自作自演って暴れるキチガイいたが
やっぱり24時間書き込みしてるもんな

2023/07/25(火) 00:40:50.27

>>848
ミサイルで橋を狙っても大した効果がないのはアントノフスキー橋で経験してるから

2023/07/25(火) 00:42:45.56

>>845
人口の0.6%が逃げて個人貯蓄が11.5％流出している
まともで有能な奴から逃げているということか
ロシアにとって最悪な打撃だな

2023/07/25(火) 00:44:11.30

ゼレベツ川渡河成功かぁ
クピャンスクが陥落してウクライナ軍は包囲殲滅されちゃう？

2023/07/25(火) 00:49:27.67

ウクライナ軍とNATOが無能
反転攻勢ばかり意識して防衛軽視したツケを支払ってる

2023/07/25(火) 00:50:22.45

ロシア連邦は、秋の徴兵制の一環として、ITスペシャリストによる義務兵役の延期申請の受付を開始した
IT企業の従業員は、8月8日までGosuservicesを通じて申請書を提出することができ、組織は8月11日まで従業員のリストを同省に送付することができる
s://t.me/rusbrief/139306

2023/07/25(火) 00:51:50.00

昨日のキーウポストに続き今度は空軍司令官が不利認めたか
世界の世論もウクライナも停戦へ傾いてきた感あるよな

2023/07/25(火) 00:51:58.54

>>839
製造言っててウケるｗ
壺信さんには難しい漢字だったかな？

2023/07/25(火) 00:54:49.64

頭良い若者は海外脱出して体力ある若者は戦争で犠牲になって残るのは頭も体力もない貧弱な若者だけ
ロシアは未来を壊しながら戦争を続けている

2023/07/25(火) 00:57:44.04

>>857
特にIT関係者の流出が深刻だな

2023/07/25(火) 00:58:08.21

ゼレベッツ川渡河作戦は圧倒的兵数で行ってるガチな攻勢
ロシアお得意の終戦間際のどさくさ占領だろ…
上の方で停戦交渉始まってると思うわ

2023/07/25(火) 01:01:57.93

ウクライナ軍はどちらかというと被害者かもしれない
NATOが無能だ
そもそも、何故NATOは最近戦車を提供するようになったのか・・・理由は何となくわかるよ
ロシアの攻勢限界を意識してのことだ
「もうロシアに攻勢に出る余力はないだろう。今度はウクライナのターン！このタイミングが反転攻勢に出るとき！」
って思ったのだろうが、本当にそうか？
ロシア側が、自分達の攻勢限界を見てウクライナ軍が攻勢に出ることを読んでいれば、
ウクライナを攻めつつ防御を固めるのは当たり前
それなのにNATOはウクライナに対して戦車を供与して、「これで反転攻勢できるでしょ。やれ！」って焚きつけた
でロシア軍はウクライナの反転攻勢が失敗することまで読んでいれば、今度は反転攻勢失敗でウクライナ軍が
消耗したところをカウンター食らわせてやろうと待ち構えるはず
今はそのカウンターを食らってるところ

はっきり言ってNATOの政治家どもは軍事センスなさ過ぎ
こいつらチェス滅茶苦茶弱いんだろうなと容易に想像できるわ

2023/07/25(火) 01:04:51.95

>>851
キーウ侵攻前までの話
クリミア侵攻による制裁で徐々にダメージ受けて露国内荒れてたんよね

2023/07/25(火) 01:05:41.96

精子の神様】ﾊﾞﾌｪｯﾄ、ｴﾌﾟｽﾀｲﾝとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだったw (8ﾚｽ)退任求める圧力、保体がゲイツ氏との関係
Bill Allin023年5守団体、バフェット氏の姿勢は投資家をざけかねな
会長退任の議案、６日にオマハで開かれる年次総会で提
バフェット氏が長年にわたり金銭的に支援するビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団の影響力が大き過ぎ、責任が欠如していると、この保守系団体は指摘。また性犯罪で起訴され拘留中に死亡したジェフリー・エプスタイン元被告とビル・ゲイツ氏との間に交流があった点も挙げている。ビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団は医療と教

2023/07/25(火) 01:12:19.23

>>859
まだまだ続くってことだよ

2023/07/25(火) 01:17:11.57

>>860
未だに作戦術の概念を理解してなくて、
戦争の勝ち負けを兵器の単純比較と区別することも出来てない。

2023/07/25(火) 01:21:22.53

戦争というのは本質的には将棋と同じなんだよね
相手の先の先のそのまた先まで読んで、最も深く敵に勝利するための行動を見つけることができた側が勝つ
戦略的にはロシアは大失敗しているが、戦術的にはロシアの方が優ってる
まあウクライナは自分達の持ってるリソースではよく戦っていると言えるかもしれないがNATOが無能
自由主義陣営側は駄目
平和ボケが酷すぎて戦術で勝利できない

**名無し三等兵** (JP 0H73-VSxT [1.21.119.49]) · 2023/07/25(火) 01:33:48.34

もうウクライナ兵おらんのやろ。

2023/07/25(火) 01:34:57.15

全然話は違うけど、銀英伝はあれは物凄い示唆に富んでるストーリーだと思うよね
あれ最終的には帝国側が勝ってしまうのだけど、「どうして最後にレッドチームが勝つのか？あり得ないだろう」って思うのは浅はかで
本当に自由主義陣営側は最後は敗者になるかもしれない
自由主義陣営側の人間は平和ボケが酷くて馬鹿な作戦を立案して戦争に敗北するからな

2023/07/25(火) 01:42:04.19

ウクライナも召集される年代がじわじわ上がってきてるし多分そう遠くないうちに免除条項の見直しや再検査入るか
医者と結託した徴兵逃れがひどい

2023/07/25(火) 01:42:24.09

入るか→入るかも

2023/07/25(火) 01:42:41.65

少なくとも現世界での自由陣営の足枷は事前に「～を供与します」と公表する必要があるからやろ
黙って供与して黙って使用すれば相手に対策の余地を与えない最初のうちは無双できる可能性が高い
それでも現状でウクライナが戦えてるのは人工衛星や航空機からの精度の高い情報が提供されていることと西側兵器の質が高いこととウクライナの士気が高い事などで保っている

2023/07/25(火) 01:44:14.81

杉雄も言ってたがなんだかんだで核の脅しで支援を遅らせたってことは結局ある程度は核抑止は有効だったって事だな
核が無かったら今頃はエイブラムスもf16も戦場に居ただろうし
ハルキウ反攻時にもクレミンナやスバトボまで取れてたかもしれないな

2023/07/25(火) 01:49:15.97

「詰み」という言葉を知ってるかね？
将棋で相手がどう行動しても敗北する状態を指すわけだが、ウクライナとNATOは現状ロシアの詰みを見つけられていない
戦略的に敵の詰みを先に見つけなきゃ戦争には勝てない

2023/07/25(火) 02:05:10.30

ちゃうやろ
あからさまにロシアを詰ませてしまうとプーが自暴自棄になって核を使いかねないから詰ませないように加減しながら内部崩壊を誘ってるだけ

2023/07/25(火) 02:05:50.04

>>779
ブラッドレーって、
やられると増えるんじゃなかったっけ？

2023/07/25(火) 02:09:50.39

海外でウクライナ人難民に文句を言われて
「俺は戦争でウクライナ人を何人も殺したんだぞ」て凄んでる動画を見たことがあるし
まともな人間だからロシア国外へ逃げてるとは言えない気がするがｗ

2023/07/25(火) 02:10:31.13

地雷避けのために使うならブラッドレーじゃなくてストライカーじゃあかんのか？
わざわざブラッドレー使わんでも

2023/07/25(火) 02:15:42.13

>872
ウクライナはロシアの詰みを見つけられてないのは同意だが、
ロシアもウクライナの詰み筋が見つけられていないうえに、
西側諸国からしたらもうロシアは詰んでいるよね。
キーウを落とせなかった時点で、この戦争だけ見ても勝ちはない。
ましてやNATOが拡大したのだから、
戦略的に大負けは理解できている？
ウクライナは確かに疲弊しているが、西側は一人も死んでないんだぞ。
ウクライナの発表が大本営でも、ロシアの死者が万人単位は間違いないぞ。
ウクライナが仮に停戦したとしても、
そのあとウクライナが軍備増強しないとでも？
それに西側が援助しないとでも？
時間がたてば平和ボケしていた西側も軍拡の用意が整うぞ。
そうなると経済力・工業力の差が如実に出てくることを理解しよう。
まあ、寝言は寝て言え。目が覚めても寝言を言うようなら病院にGo。

2023/07/25(火) 02:16:37.31

>>873
核があればロシアが詰むことはない！ってのは間違いだ
何故なら仮に核戦争になったとしても人類は絶滅しないから
生き残った人々は戦争犯罪国家ロシアを許すことはないから仮に核戦争になったとしても詰むのはロシア
ただ最後に詰むのはロシアだとしても西側諸国も被害が大きすぎるからロシアは詰まない、という理屈も間違いだ
「西側諸国の被害が大きすぎる」というなら、ロシアの核ミサイルを完全に撃墜できるように頑張って防空網整備してくださいって行動が正解だ
そうやってロシアの攻め手を全て潰さなきゃならない

2023/07/25(火) 02:21:26.91

>>875
チャイニーズが自分達がアジアで最も偉いと勘違いしてるのと同じでロシアは周辺国を自分達の属国程度に思ってるんだろうなｗ

傍から見たら滑稽でしかないのに当人達は大真面目
完全にピエロでしかないｗ

2023/07/25(火) 02:22:16.38

mateの林檎版作らないとずっと珍露を見る羽目になる
しかし毎回ロシア優位と言ってるのに全く反映されてないのはどういうことだw
情報が正しいならウクライナ軍は徴兵みんな逃げ出したり拉致してやる気なくて崩壊してるはずなんだが🤔

2023/07/25(火) 02:27:09.74

>>879
中国人は自分達がアジアで1番偉いと思ってるの？
でもまぁ経済力は2位で将来アメリカを超えるかもしれないからあながち間違ってもないかもしれないな

2023/07/25(火) 02:28:28.87

>>877
戦争の終わり方はソ連アフガニスタン戦争の形になる
ロシアはソ連より弱くウクライナはアフガニスタンより大きいから今の勢いで戦闘が
続くなら戦闘は10年以内に終わる
戦争が長引く程、ロシア分裂の可能性が高くなる

2023/07/25(火) 02:29:38.39

>>874
アメリカが6230両所持してるから
ブラッドレーに関しては尽きる事が無いだろうな

2023/07/25(火) 02:30:05.38

>>877
ロシアはまだ詰んでない
ロシアにはトランプという希望の光があるからな
トランプが大統領になってウクライナの占領を許すって言っちゃうと逆転勝利もあるし
仮にトランプが当選できなくてもプーチン個人は戦争を徹底的に長引かせれば
少なくとも自分が生きてる間は大丈夫だし
戦争が長引けば途中でNATO諸国の足並みを乱してウクライナへの支援を怪しくさせることもできるかもしれない
中国がやらかして中露で同盟を組める可能性もまだ残っているだろう

ということでプーチンはまだ詰んでない
まあプーチンが生きてる間はロシアは詰まなくてもプーチンが死ねば、ロシアの政変でウクライナの逆転勝利のチャンスもあるけど
しかしプーチンが自分の死を悟れば上手く後継者に引き継ぐかもしれず、
そうなるといよいよウクライナ側の勝利が危うくなる

2023/07/25(火) 02:30:54.82

>>503
空中展開型の翼を重量制約のきつい歩兵携行兵器で実現させようとすると
剛性確保が難しかったり重心や翼の高さの左右非対称が出たり
飛行特性に悪影響が出そうな要素が色々ありそうな気がするな
現地で翼をはめ込んで組み立てるランセットの方が
翼が軽くて剛性が高くて操縦安定性が高いみたいな事はあるのかもなー
一方ソ連は鉛筆を使った的な

2023/07/25(火) 02:34:24.20

昔の中国人はいい言葉いっぱい教えてくれたのにな

2023/07/25(火) 02:35:04.16

ロシアが詰んでるのは確かなのだが、
長引かせる事で西側諸国の足並みを乱すとか、
農産物の流通を破壊する事でその他の国々の不満を誘発するとか、
そんな感じで「詰み状態」から復活しようとしてる。

西側としては、ロシアの地上戦力は枯渇しつつあるから、
あとは航空戦力を枯渇させたら、「終戦」が見えてくるのかも。

2023/07/25(火) 02:37:22.96

>>877
それをプーチンに言ったとしたら、「NATOこそ武器を空になるほど吐き出し、経済的にもダメージを受け、弱体化している。兵器を増産しようものならそれもまた負担となり、西側の経済支配体制は弱まり、グローバルサウスの台頭を早める。その先にあるのは西側による戦後秩序が崩壊した多極化世界であり、経済制裁の形骸化であり、これは西側の世界的影響力を弱めたロシアの戦略的勝利である」とかって答えると思うで

2023/07/25(火) 02:39:53.16

>>888
言うだけならタダだもんな

2023/07/25(火) 02:43:35.82

>>888
まあ確かにそれはプーチンが言いそうな言葉ではあるが
グローバルサウスとやらをまるでロシアの子分みたいに語るのがアホ過ぎだよな
実際はBRICs会議でもロシアは鼻つまみ者
西側諸国じゃなければ戦争犯罪者でも許してくれるってのはあまりにも希望的観測が過ぎる

2023/07/25(火) 02:44:03.33

twitter.com/GammonBadge/status/1683128443616083968/mediaViewer?currentTweet=1683128443616083968¤tTweetUser=GammonBadge
こりゃ使い物にならんな
あんだけ過大評価してたレオパルトが自爆ドローンで使い物にならなくなるとか過大評価してた専門家はなんか言ってみろよ

2023/07/25(火) 02:45:29.27

戦後秩序の崩壊って、またww1やww2みたいな陣取りゲームが始まるのか
まぁ混沌とした世界では力こそが正義なので日本も考えないとな

2023/07/25(火) 02:48:50.95

>>887
反攻作戦があんまり上手く行ってない時点でウクライナが詰んでると思うんだが？もう今頃半分進んでても良い頃だと思うんだが？

2023/07/25(火) 02:51:48.32

>>892
世界秩序の崩壊ってのはないんだよ
何故ならもう国際法で侵略は犯罪行為ですと明確に定義されちゃってるから
「世界は無法地帯なので力ずくで占領しても何も責任を負うことはない」などというプーチンの理屈は完全に時代錯誤
現代ではそのようなならず者国家は国際社会では表舞台に出ることはできずマフィアか北朝鮮のように地下に潜って細々と活動するしかなくなる

2023/07/25(火) 02:52:36.81

時間制限があるわけではない
むしろ西側が支援に対して腹をくくった今となっては時間はウクライナの味方
じっくりコツコツ削っていけば充分
勝手にロシアが崩壊する可能性もあるしね

2023/07/25(火) 02:58:11.02

>>889
というか実際、よくわからん
少なくとも経済制裁が有効なのは、制裁する側が経済的に圧倒的に優勢である事が前提なんで、例えばAUのGDPがEUの倍とかになったら西側がロシアへの経済制裁続けようが大した意味が無くなるのは間違いない
そもそもプーチンの発言見てても、アメリカ主導の国際秩序に反発はしてても、別に「NATOやっつけてヨーロッパ支配して世界征服やー！」って感じでは無いしな・・・
西側抜きでも成立する経済圏を育てて、西側式の民主主義体制を取らない国が力を持って存続出来る状態にすればそれはロシアの安全保障に繋がる・・・ってのは一理あるとは思うけども、不確定要素が多すぎて本当にロシアにプラスに働くかもよう分からん

2023/07/25(火) 02:58:39.53

精子の神様】ﾊﾞﾌｪｯﾄ、ｴﾌﾟｽﾀｲﾝとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだったw (8ﾚｽ)退任求める圧力、保体がゲイツ氏との関係
Bill Allin023年5守団体、バフェット氏の姿勢は投資家をざけかねな
会長退任の議日にオマハで開かれる年次総会で提起へ
バフェット氏が長年にわたり金銭的に支援するビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団の影響力が大き過ぎ、責任が欠如していると、この保守系団体は指摘。また性犯罪で起訴され拘留中に死亡したジェフリー・エプスタイン元被告とビル・ゲイツ氏との間に交流があった点も挙げている。ビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団は医療と教

2023/07/25(火) 02:58:40.34

>>893
毎日の戦果レポートを見ると、
本格的な反攻はまだ始まってもいないような印象。
後方装備の破壊がメインで、つまりまだシェイピング中。

2023/07/25(火) 02:58:59.61

イジェームとヘルソン奪還を最低基準にして今の反攻状況からウクライナが詰んでると言うのは阿呆
10年続いたソ連アフガニスタン戦争を参考にすべき
ソ連とアフガニスタンの人口比は1:3どころでなく1:25以上だったが勝ったのはアフガニスタン

2023/07/25(火) 03:00:09.53

>>894
でもそのルールの抜け道をアメリカ自らが突いて代理戦争しても何のお咎めもないよな？

だから世界の多数はアメリカを信頼しない
中国インドは独自の秩序を作り始めた
ロシアは何故アメリカ許されるのに自分達は許されないんだと怒って侵略を始めた

2023/07/25(火) 03:04:45.35

ウクライナ情勢 1112
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1690221775/

2023/07/25(火) 03:05:25.09

>>898
戦果レポートが変わらないのは反攻が上手く行ってないからだろ？
今更反攻は始まってないとか都合良すぎ

2023/07/25(火) 03:06:13.65

>>899
アフガニスタンは何故か絶対に負けない国なんで参考例にしたらアカン・・・

2023/07/25(火) 03:06:38.77

>>896
プーチンの本音は世界征服だぞ
当面はソ連の領土を全て制圧するのが目標だろうけど次にユーラシア大陸制圧、最後に世界征服
力が全てというプーチンのロジックだとソ連の領土を回復して侵攻をやめる理由がないからな

2023/07/25(火) 03:06:54.49

精子の神様】ﾊﾞﾌｪｯﾄ、ｴﾌﾟｽﾀｲﾝとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだったw (8ﾚｽ)退任求める圧力、保体がゲイツ氏との関係
Bill Allin023年5守団体、バフェット氏の姿勢は家をざけかねな
会長退任の議案、６日にオマハで開かれる年次総会で提起へ
バフェット氏が長年にわたり金銭的に支援するビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団の影響力が大き過ぎ、責任が欠如していると、この保守系団体は指摘。また性犯罪で起訴され拘留中に死亡したジェフリー・エプスタイン元被告とビル・ゲイツ氏との間に交流があった点も挙げている。ビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団は医療と教

2023/07/25(火) 03:07:27.89

>>902
いや、ずっとそうだけど。

2023/07/25(火) 03:10:12.93

>>893
ウクライナの反攻が難航してるのはわかる
でも詰みと言うなら東部4州をロシア領に併合宣言しておきながら全然保持できてないロシアだとも思うがなぁ

2023/07/25(火) 03:10:38.58

>>586
半島に歴史遺産が無い理由がはっきりわかったよ
戦線が往復したら全部ぶっ壊されるね

中盤からの膠着状態が怖すぎるぞ…
戦線に戦力が吸い込まれて消えていく

2023/07/25(火) 03:13:12.50

>>835
人類は絶滅しません
最も悲劇的な予想でも50億人死亡
残り30億

生物学的には全然平気w

2023/07/25(火) 03:14:40.77

>>898
ウクライナが決戦兵力を温存してるのは間違いない
去年より今のロシアの兵力配置に大きな穴が無いのでまだ使えないと見る
ロシアをドニエプル川の向こうへ追い出したことで戦線が整理され奇策が
使いにくくなり正攻法での戦いになってしまった

2023/07/25(火) 03:15:28.07

核で人類絶滅ってのはロシアが流したプロパガンダだろう
みんな死にたくなければロシアの言うこと聞いてくださいねっていう工作

2023/07/25(火) 03:15:45.05

>>893
895にあるように、ウクライナは腹をくくっているから、
時間がかかっても問題ないというのもあるのだが、
ウクライナの負けとロシアの負けが同時に成立するのがわからない？
仮にトランプが停戦といっても、キーウ占領まで許すわけなかろ。
まさか現状固定でロシアは大勝利と考えていると？？？
現状固定はウクライナとロシアはともに負けだろ。

プーチンは死ぬまで大統領の可能性はあるから詰んでないな。
各国大使にまで馬鹿にされる状況でも
プーチンが屈辱を感じていないと信じるのなら、
それでいいんじゃないかい？
で、国際的にみれば、
BRICSの会議にも参加させてもらえず、中央アジアの覇権も消えたのに、
NATOも拡大したのに、ロシアが勝ち？
まあ、侵略戦争が起きた時点で西側の負けというならその通り。
ただトランプが出てこないと勝てないからロシアは詰んでないというなら、
西側は絶対詰んでないな。
トランプが出てこず、ウクライナが腹くくって１０年もやれば、
ロシアは崩壊するんだから。

2023/07/25(火) 03:15:46.72

どうでもいいけど銀英の帝国は赤じゃない

2023/07/25(火) 03:19:06.75

>>903
タリバン最強か

2023/07/25(火) 03:19:13.21

それでもまだ、
「ペルソナノングラータ」でロシアの大使を追い出した国って
少ないんだよな。
どこだっけ？

2023/07/25(火) 03:20:03.75

攻勢自体はもうとっくに始まってるでしょ
宣言もしてるし英国防省もISWも認めてる
大規模部隊の投入を早期に断念して複数の軸で逐次型でやってるからいつから本格化したのかの見極めが難しかったみたいな考察出てたはず

2023/07/25(火) 03:26:45.61

>>913
帝国は赤だよ
そもそも帝国って言葉は帝の国って意味でしょ
プーチンや習近平は帝王を目指してるのは明らかだし
そういう意味でロシアや中国の国家体制と銀英伝の帝国は完全に同じ

ただまあ帝国ってのは一般的には愚民だらけになるのが常
国民が賢くなっちゃうと皇帝陛下の政治にクレーム入れるようになるので国民は馬鹿揃いでなければならないのに
銀英伝の帝国は何故か自由主義陣営側と同等の科学技術を持っていて
領土も自由主義陣営側より遥かに大きいってのがファンタジーな設定だし
実際の世界では帝国は不安定な統治ですぐ分裂するので
いくら自由主義陣営側が平和ボケの無能戦術家揃いでも帝国が世界を征服ってのはちょっと現実的ではないよね

2023/07/25(火) 03:28:34.06

>>912
ぶっちゃけ現状でロシアが崩壊する確率は、第二次南北戦争が勃発してアメリカが崩壊したり、アメリカ脱退でNATOが実質崩壊したりする確率と大して変わらんと思うぞ・・・
それよりウクライナが10年も継戦出来ない確率の方が数段高いとも思うけども

2023/07/25(火) 03:32:09.45

>>896
インド、中国、サウジ、トルコ…
俺様国家揃いの「西側抜きでも成立する経済圏」内でのロシアの序列はかなり低そうだなぁ

2023/07/25(火) 03:33:38.43

>>917
ロシアや中国はいつ分裂するんですか？

2023/07/25(火) 03:34:39.59

https://twitter.com/warmonitor3/status/1683495970946908160?s=61
ウクライナ軍はクリシュチウカの南西に進軍し、いくつかの塹壕陣地を占領し、
アンドリーウカ郊外に向けての前進にも成功し、激しい戦闘と砲撃が続いている。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/07/25(火) 03:38:34.82

https://twitter.com/kyivindependent/status/1683483652234067972?s=61
ドイツは、Leopard 2修理センターに関してポーランドと合意に達したと発表した。

ウクリンフォルムは7月24日、ドイツ国防省報道官ミトコ・ミュラーの話として、
ドイツとポーランドがウクライナで使用されているレオパルト2戦車の修理センターについて合意に達したと報じた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/07/25(火) 03:46:26.59

https://twitter.com/secretsqrl123/status/1683519978039910402
ランセットがブラッドレーのBGM-71 TOW ATGM発射機にヒットする場面でTOWロケットが発射される
最初スモークディスチャージャーかなと思ったけど
被弾時に備えて側面に追加装甲があってロケットは即時に切り離されるように作られているのか。なるほどな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/07/25(火) 03:46:52.54

>>919
だから、よう分からんのや・・・
例えばヨーロッパの衰退が加速し、グローバルサウスが経済力で逆転したとして、そこでロシアが西側のアメリカみたいなポジになれるかって言ったら、まぁまずそれは無い
イギリスみたいなポジを目指すにしても、『多極化世界』になるなら今の西側陣営みたいにガッチリ固まるのもあんま期待できない
まぁそれを踏まえた上でも、西側の影響力を残しとくと「途上国はみんな民主化しろや！俺らの決めたルール通り人権も尊重な！口答えする奴は敵やから経済圏から弾くで！」って感じでガンガン欧米化を推し進められそうなんで、とりあえずはそこを食い止めるのが最優先事項って判断なのかもしれんけども

2023/07/25(火) 04:00:59.15

侵略者を追い出せって気持ちはウクライナはパルチザン活動見ても活発だから支援さえあれば戦い抜くかと

2023/07/25(火) 04:01:33.69

西側はあとはどう負けるか、だろうなwww

2023/07/25(火) 04:02:04.66

>>924
まずグローバルサウスとやらの経済が西側を逆転するというのがない

そもそも何故西側先進国は先進国足りえたのかって話だよ
きちんとした法治がその根拠の一つになってる
王様がならず者の大馬鹿野郎なのに国民は賢くて王様の犯罪に協力するというのがない
犯罪者に協力する国民ってのはそういう知能レベルの国民だってことで
ならず者国家は自然とあるべき相応の地位に落ちる

2023/07/25(火) 04:05:49.99

プーチンが「負けました。すみませんでした！」
とか言うはず無いわけだけど、
西側は、どういう終わり方を想定してるんだろう？

2023/07/25(火) 04:13:22.14

精子の神様】ﾊﾞﾌｪｯﾄ、ｴﾌﾟｽﾀｲﾝとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだったw (8ﾚｽ)退任求める圧力、保体がゲイツ氏との関係
Bill Allin023年5守団体、バフェット氏の姿勢は投資家をざけかねな
会長退任の議案、６日にオマハで開かれる年次総会で提起へ
バフェット氏が長年にわたり金銭的に支援するビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団の影響力が大き過ぎ、責任が欠如していると、この保守系団体は指摘。また性犯罪で起訴され拘留中に死亡したジェフリー・エプスタイン元被告とビル・ゲイツ氏との間に交流があった点も挙げている。ビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団は医療と教

2023/07/25(火) 04:22:13.56

ロシアは最初から黒海周辺の制圧が目的だから
とっくに目的は完遂している。
北欧でどうなろうが関係ない。

ロシアの目的はトルコストリームの軍事的確保。
国防のためと言うのならより首都モスクワに近い
ウクライナ北部の州にロシアが関心が低い理由が
説明できない。

ロシアは間違いなく最初からウクライナ南部を目的にしている。
2014年直後の2015年に急遽シリアに軍事介入したのも同じ理由で
2016年のアスタナ合意後の2017年から建設しはじめたトルコストリーム
がやはり本命。2015年のG20でもホスト国トルコをテロ支援国家とさんざん
非難しその年に軍事介入したが、なんのことはない、目的は最初から資源戦略ww

あまりプーチンの偽装を真に受けない方がいい。
プーチンは決して本音は公言しない。

2023/07/25(火) 04:29:45.59

https://twitter.com/NOELreports/status/1683456300863062021

伝えられるところによると、AFUはクリシュチウカ南の高さ197の大部分を制圧した。
入植地近くのロシア人にとって最後の高地であり防御拠点。

完全に制御されると、クリシュチーウカはアンドリーウカから切り離されます。
アンドリーウカは北と西の両方から攻撃を受けると耐えられないでしょう。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/07/25(火) 04:30:19.52

>>928
ドイツ国民が全ての責任をヒトラーとナチスにおっ被せて責任逃れしたみたいに、ロシア国民が自らの手で国を破滅に導く悪の首魁とその一味を処分して赤の広場に逆さ吊りするラスト

2023/07/25(火) 04:30:46.18

https://twitter.com/NOELreports/status/1683491449671655425

メリトポリのイワン・フェドロフ市長は、占領下のザポリージャ地域のトクマクで4件の爆発があったと報告した。

これに関連して、ザポリージャ前線に沿ってHIMARS打ち上げの増加が記録されたというRU情報筋の複数の報告がある。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/07/25(火) 04:33:18.77

https://twitter.com/NOELreports/status/1683537046273441804

北部バフムートAFUが再びベルヒウカを攻撃し、ロシア人を入植地の後方に追いやったという憂慮すべき記事がRUチャンネルから流れてきた。

30番目の機械化/8番目のSSOがザリズニャンスケに入った。
クリシウカ北西の第24/第5/第22機械化戦闘
第3突撃旅団がアンドリーウカに向けて前進を試みている
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/07/25(火) 04:36:35.62

バフムト南部でのウクライナ軍の進撃情報が入ってくるが、昨日からのスバトボ西方でのロシア軍の逆襲、ウクライナの防衛線突破の話はどうなったんだろう？
まだロシアが押してるのか？

2023/07/25(火) 04:46:54.17

>>935
ロシア軍によるゼレベツ川の渡河、ロシア人ですら成功を確認してない
https://grandfleet.info/russia-related/russian-troops-crossing-zerebets-river-even-russians-do-not-confirm-success/

2023/07/25(火) 04:56:54.03

正直者のギルキンが逮捕されてロシア側の情報がますます信じられなくなった
プリゴジンの乱のあと嘘の報告ばかりのロシア国防省の影響力が強くなってしまった