ウクライナ情勢 1112

2023/07/25(火) 03:02:55.95

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。
次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう）

ウクライナ情勢 1099(実質1100)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1689247967/
ウクライナ情勢 1100(実質1101)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1689337624/
ウクライナ情勢 1102
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1689438134/
ウクライナ情勢 1103
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1689597149/
ウクライナ情勢 1104
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1689683207/
ウクライナ情勢 1105
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1689759060/
ウクライナ情勢 1106
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1689833226/
ウクライナ情勢 1107
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1689902493/
ウクライナ情勢 1108
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1689986972/
ウクライナ情勢 1108(実質1109)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1689986990/
ウクライナ情勢 1110
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1690065648/
ウクライナ情勢 1111
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1690130826/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/07/25(火) 18:11:13.00

警察行けば6時間話聞いてくれるという前例ができちゃったんでこれからそういうサービスとして利用されそうだな…

2023/07/25(火) 18:11:35.54

>>568
全然良いぞ、ただ日本の親露垢はウザいから貼らないで欲しい

2023/07/25(火) 18:12:52.12

https://twitter.com/GeneralStaffUA/status/1683766864546091014
本日、2023年7月25日午前8時頃、敵のKa-52ヘリコプターがウクライナ国軍海兵隊のMANPADS
システムによって破壊されました。立ち上がって勝ちましょう！写真はイメージです
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/07/25(火) 18:14:07.19

ロシアの軍事ブロガーと日本の親露とは別だな
wargonzoとかはロシアにもネガティブな視点だしな

2023/07/25(火) 18:15:28.38

例えばさISWなんかは情報ソースにTelegramとかTwitterを使ってるんよ
リンクのレポートの下の方、引用したソースが貼ってあるけどほとんどTelegram

ISW 7/24 レポート
https://understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-july-24-2023

でもさ、このスレには一定数、Telegramはロシア人が開発したからロシア側に都合が良い情報しかないし読む価値なし
って人がいるんだよ

もしスレを信ウクライナ、信ロシアの二つに分けたらさ、Telegramはロシアソースだからあっち行けとかなるんよ
でもな、Telegramにはウクライナ人が沢山書き込んでる
それどころか主要SNSになってる

そこんとこ、どーすんの？

2023/07/25(火) 18:17:23.30

アメリカはいまいち乗り気じゃないんよな
一番乗り気なのはイギリス、次点で日本か

2023/07/25(火) 18:18:22.09

>>619
どこ見たら日本が乗り気に見えるんだ
イタリアドイツのが乗り気だわ

2023/07/25(火) 18:18:47.47

発信者が異なるのに「テレグラム」をソースにするのは「wikipediaに書いてあった」と変わらんだろ
ISWはそこからきちんと分析してるんだよ

2023/07/25(火) 18:18:50.11

>>588
親露派はこちらでつまらない嘲笑のwwwとか書かずにIPなしスレで同じ考えの住人と楽しくレスを弾ませればよいと思うのですよ
それでもこちらに入って来る親露派はロシア及び中共の工作員認定というようにできたら良いですね

2023/07/25(火) 18:19:29.02

https://twitter.com/Maks_NAFO_FELLA/status/1683756416094334978
ロシアのヴォエンコールの声明によると、「ストームシャドウ」ミサイルとウクライナの無人機が現在クリミアを攻撃中です
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/07/25(火) 18:26:30.07

>>609
プリゴジンの話は真に受けてたくせにw
プリゴジンが言ってただろ　
「見ろこの死体の山を　お前ら上の者のせいで若者達が何千人も死んでる」
って
つまり千単位の損害しか出てねえんだよw
それは一通り片づいた後もう一回プリゴジンが3.2万人が契約終了して恩赦を受けたという話とも日本のメディアで春から囚人兵が毎月数千ずつ帰還してロシアの治安が悪化しているwという話とも整合性取れてるしな

2023/07/25(火) 18:28:51.07

ウクライナって
こんなのも戦果戦車+1 とか発表してそう

353 名前:名無し三等兵 :2023/07/25(火) 18:09:37.61 ID:CBf6gpiM
壮大なショット: 戦車「」の機首直下で敵の無人機が爆発🅾ロシアの戦車兵はクラスノ・リマンスキー方向の敵の集中に向けて発砲した。その瞬間、ナチスは特攻無人機で私たちの戦車を攻撃しようとしましたが、失敗しました。過激派のクアッドコプターは、戦車に取り付けられたカメラの目の前で地面に衝突した。

https://video.twimg.com/amplify_video/1683758443633549312/vid/1280x720/_IFkftR17Jr2NYCO.mp4

2023/07/25(火) 18:30:41.29

>>616
これもまたエビデンス無しの自己申告

2023/07/25(火) 18:30:45.27

中立派はどこ行きゃいいの？
つーかウクロどっちかだけの情報見てたら絶対偏んだから、少しでも実態に近い状況を把握してーなら両側の情報なくちゃ駄目じゃね？
だってここ軍版じゃん

2023/07/25(火) 18:31:51.53

>>627
軍板なのにバカウヨがロシア叩きにスレを無駄遣いしてるのが問題なんだよな

2023/07/25(火) 18:32:19.60

>>626
墜落した残骸画像
t.me/thewarshal/19244

2023/07/25(火) 18:32:34.69

ヤマハのウルヴァリンを使うロシア軍
https://imgur.com/BGz2Xhx.jpg
https://imgur.com/dMlDMDp.jpg
https://imgur.com/iD6yPwG.jpg

2023/07/25(火) 18:40:24.02

>>535
昨日なにかあったの？

2023/07/25(火) 18:41:50.68

国家院は、間違った場所で線路を横断した場合の罰金を増額する法律を可決した。

この革新に従って、罰金は100ルーブルから500ルーブルに増額される予定だが、モスクワ、モスクワ地域、サンクトペテルブルク、レニングラード地域では罰金は1,500ルーブルに増額される。
://ria.ru/20230725/shtrafy-1886140692.html

とれるとこから罰金を集めるスタイル

2023/07/25(火) 18:43:50.07

>>627
IPなしは中立派の聖地ぞ

2023/07/25(火) 18:46:08.87

>>618
テレグラムも貼っても良いでしょうよ
動画を見て色々分析するのが軍事スレの在り方で、そこに余計な○○ザマァwとかオワタとかのコメントをするから不快になるのですよ
こちらのスレは親ウクライナ派として、時には辛いですがウクライナ軍の被害動画も見つつ、戦いの推移の分析とウクライナの応援ができればよろしいのではないでしょうか

2023/07/25(火) 18:46:51.15

中立って便利な言葉だよな
ほしい量の倍要求すれば必ず手に入るんだろ？

2023/07/25(火) 18:47:16.12

ロシアは原油が高く売れなくて財政赤字がひどいことになってる
兵器産業も毎年外国に数兆円売れて安定した財源だったのにそれが入らなくなって想像以上にやばい

2023/07/25(火) 18:48:11.04

中立派ねえ
糞して寝てればいいんんじゃね？w

2023/07/25(火) 18:48:44.78

中国の野郎、ガンダムSEEDのロゴスみたいになってるな

2023/07/25(火) 19:02:15.97

自称中立派というプーアノンの中でも一番卑劣な輩

2023/07/25(火) 19:04:30.28

>>627
Twitterでいいんじゃね？

2023/07/25(火) 19:05:39.56

>>612
サバゲーで使うとマガジンチェンジし難いとかデメリットしか体感できもんな。F2000は前方排莢だからCQBだと薬莢踏んで転けそう。

2023/07/25(火) 19:06:16.60

>>636
日本語と英米報道機関以外のソースよろしく

2023/07/25(火) 19:06:51.59

自称中立プーアノンはISWだけ読んでろ
裏の取れた情報だけ載せてるぞ

2023/07/25(火) 19:06:55.17

>>630
装甲を増設してんのかね。
横の板は鉄板なんかな？

2023/07/25(火) 19:12:10.12

>>643
アホちゃうか？キミ

2023/07/25(火) 19:14:43.14

犯罪行為に対して中立という立場があり得ない
こんなものは批判一択

2023/07/25(火) 19:15:44.50

戦争してんのに中立とか無いだろアホだな
あと基本ロシアは嘘しか言わない
ワグネルの囚人兵が何万人も死亡したなんて結局ウクライナの言うことだけが正しかった
ロシアの主張なんて全て嘘なんだから一切聞かなくていい

2023/07/25(火) 19:16:42.20

>>643
あれオシントなので公式・公開情報まとめサイトみたいなものなんですけど
アメリカのプロバガンダ機関だと思ってる人いますよね

2023/07/25(火) 19:16:54.70

ロシア軍は、ウクライナ全土でシャヘド特攻無人機を発射する場所の変更を開始した。

イグナット報道官によると、ロシア人は以前はセーシチャ飛行場（ロシア連邦のブリャンスク地方）から無人機を発射していたが、現在はクルスク地方からドローンを発射しているという。

「プリモルスコ・アハタルスクからだけでなく、占領下のクリミア南部のチョード山脈からも発進し始めた。敵は無人航空機がより効果的に目標に到達するためのあらゆる方法や手段を模索している」とイグナット氏は語った。
://www.rbc.ua/rus/news/nichna-ataka-shahedami-rosiyani-zminili-napryamki-1690277458.html

飛行ルートの変更と防空システム配置の見直しがいたちごっこになるのは仕方ないが、本来広域防空で対応できる事を兵器不足でできないのがつらいなぁ

2023/07/25(火) 19:19:11.60

暴漢が人を殴ったら殴られた方の過失を探し始めるというのが中立派だからな
知識人ぶってるが自分に酔ってるアホでしか無い

2023/07/25(火) 19:19:19.40

>>649
そういやイランは戦闘機受け取れなかったらしいけど、シャヘドの代金何で受け取ったのかな？
まさかの露助の踏み倒し？

2023/07/25(火) 19:21:20.15

>>650
一番嫌われるよね。
中立って。しかも片方は明確な世界の敵だしな。

2023/07/25(火) 19:21:52.10

ロシアの嘘のたちの悪い所は、何か裏に意図があって欺瞞しようとかいうレベルですらない、ネットのデマレベルの雑な嘘も山ほど垂れ流してる所で、嘘をついてる意図すら読めないという

2023/07/25(火) 19:22:28.42

今のロシアは兵器輸出どころではないから
納品を待ってもらうしかないわな

2023/07/25(火) 19:23:27.38

>>651
踏み倒したらロシア国内でのライセンス生産ができなくなるし両国間の関係問題にもなるからなぁ
自分はルーブルなり別の手段で支払われたと考えてる

2023/07/25(火) 19:23:30.78

中立とか誰も言ってないのにw
ここはウクライナ情勢板な
ウクライナ応援でもロシア応援でもなくて

「ウクライナ情勢」を書き込むスレな

2023/07/25(火) 19:24:02.88

>>651
核とミサイル技術の移転
そのうちイスラエルがキレるよ

2023/07/25(火) 19:25:25.13

自称中立ってまんま中国のムーブだしな

2023/07/25(火) 19:25:34.43

>>641
ワイ的には　前方の敵とマガジンを常に同時に意識できる方が楽　プルパップはマガジンに意識を移すと一瞬前への意識が愚かになる
…希ガスｗ

2023/07/25(火) 19:25:52.45

例えば東部戦線ではロシア軍の優勢が伝えられ、南部ではウクライナ軍の進軍が阻止されているが
そういう事実を見たくありませんって人はほかにいってね

2023/07/25(火) 19:25:53.89

>>655
ロシアはTU4を作ったソ連の後継国家だからな。
払ってれば良いけど。
イランもより制裁強化されそうだしせめて小麦交換券ぐらいは貰えないと可哀想よね。

2023/07/25(火) 19:26:19.24

>>653
原因ははっきりしてるけどな、誰も正確な情報を把握してないんだ
多分現場の参謀たちはウクライナ発表やoryxを丁寧に分析してると思うよw 自分達の報告積み上げじゃ何にも分からんだろうから

2023/07/25(火) 19:28:19.35

https://twitter.com/kamipapa_ro/status/1683542206026780672?t=SMX4JhW1-KoFoMzO0pb-9Q&s=19

地雷対策ブーツ
股間に破片とか飛んでこないのか
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/07/25(火) 19:29:30.30

>>660
バフムトで露助の第72旅団が集団自決したらしいけど優勢なん？

2023/07/25(火) 19:29:37.79

中立とかどうとかどうでもいいよ

2023/07/25(火) 19:30:12.56

>>663
よさそうだな、すぐ足がばかになりそうだが

2023/07/25(火) 19:31:58.87

>>664
聞いたことないな
将兵がなんで集団で自決するの？
ソースを見せて貰えると皆で論評できるよ

2023/07/25(火) 19:32:28.37

東部は言うほどロシア軍が優勢か？
前進してるにしても速度は緩慢だし、冬季攻勢の時と同様に機動力を大きく損なったままの様に見えるけど

2023/07/25(火) 19:32:32.58

>>662
案外現場の報告を鵜呑みにして作戦作ってるかもしれんぞ

変な反撃とかも台湾沖航空戦を真に受けた大本営が捷号作戦作ったようなもんだと考えれば納得できる

2023/07/25(火) 19:32:58.60

>>664
後、東部戦線はバフムトだけじゃない

2023/07/25(火) 19:33:40.82

>>668
俺には優勢に見える

2023/07/25(火) 19:33:57.74

>>659
まぁ，その通り。
慣れればまた構えたままチェンジできるしね。
ブルバップも慣れれば出来るのかもしれんけど、やり難いよな。

2023/07/25(火) 19:34:13.12

TEST

2023/07/25(火) 19:36:13.08

>>667
今日のyoutube動画の投資の方。

https://youtu.be/zg1VKnXVHzM

2023/07/25(火) 19:37:17.98

>>674
すまん、それ一ミリも信用してない
元ソースたのむ

2023/07/25(火) 19:39:08.83

>>665
ロシア側の出鱈目な数字を鵜呑みにする程度の頭の悪さなのに、自分は客観的で冷静なインテリであるというポーズを取りたがるのが最高にダサくてマヌケで笑えるというのはあるかな

2023/07/25(火) 19:39:38.14

>>676
煽りはバカにしか見えない

2023/07/25(火) 19:40:46.75

>>675
そうなんだ。じゃ会話合わないじゃん。
俺からすると露助ソースとウクライナソースを両方持ってきて吟味してるからまだまともだと思ってる。
ドローン映像だからウクライナ側の動画漁れば出てくんじゃね？

2023/07/25(火) 19:40:58.92

>>668
超優勢
ロシアが大分抑え気味で戦っており、西側が強力な兵器出すタイミングを見計らってたのは分かり切っていた
もうプーチンはウクライナ何て手に入れたも同然で、後は西側の戦力をいかに削るかに移っている

ロシアはいよいよとなったらシリアから撤退するがその気配は皆無なのでウクライナは片手間だったってことよ
西側としては削れればいいと思ってたが、ロシアはそれを読んで要らねー兵器人材を合法的に粛清してただけだったんだ

ロシアの圧勝だよ
停戦ももう無理

2023/07/25(火) 19:41:24.01

ウクライナの大統領はネコオンに操られている>>1
https://twitter.com/intermarium24/status/1610743294165745664
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/07/25(火) 19:41:54.67

>>678
YouTubeネタはまじ勘弁

2023/07/25(火) 19:42:16.60

>>679
よかったね。
今度こそキーウに辿り着けるのね。
頑張ってね。

2023/07/25(火) 19:42:22.38

なんか反論してみろよ頭Zのプーアノンさんよ
散々停戦連呼してやがったが、ウクライナが無条件降伏しかない以上停戦は不可能なんだよ
西側の大敗

とっととウクライナから引き上げて台湾にとりかかり、トランプを応援しよう！

2023/07/25(火) 19:42:59.03

…ぺったん…
最新情報 175 – ウクライナ情勢に関する IAEA 事務局長声明
https://www.iaea.org/newscenter/pressreleases/update-175-iaea-director-general-statement-on-situation-in-ukraine

2023/07/25(火) 19:43:30.80

>>671
ウクライナが発表してる通りの大軍が集結していたならば、NATOを味方にしてて戦略レベルの索敵能力に勝るウクライナ側が、事前に何の対策も打たずに放置する訳もないと思うけどな
情報がほとんど表に出てこないあたり、双方共に重要な戦域と見てはいるのだろうけども

2023/07/25(火) 19:44:02.04

>>683
これなんか好例なんだが、煽りとレッテル貼りで
もはやまともな意志疎通は不可能

こういう人はウクライナ軍応援スレとか立てて籠って欲しい

2023/07/25(火) 19:44:33.44

>>650これは至言スっと入るわ

そういうことだよな親露以下の存在

2023/07/25(火) 19:45:57.49

あっちの書き込みで知ったけど(勿論本当かどうかは知らんよ)
ショイッグゥーーー　が北朝鮮に来るってお話　

2023/07/25(火) 19:46:18.07

>>685
南部の突破用部隊を回すんじゃないか
ウクライナ軍もそうそう予備ないぞ

2023/07/25(火) 19:46:18.76

戦況の変化は視覚的な情報を集積していく垢を追うのが無難だな
ただ速報性は落ちるけど
War Mapperあたり

2023/07/25(火) 19:46:27.70

>>681
それが意味わからん。
自分で探すの面倒だから人がまとめたのみてるのに。
俺からすると露助の攻勢能力はほぼ損失してると思ってるから、露助の今の攻勢を喜んでる人なんて変な人ぐらいにしか思えない。

プーアノンなら喜びそうどけど。

2023/07/25(火) 19:47:21.23

親露派の言ってる事はレイプされた女性に対して「レイプされたお前も悪い」と言ってる様なもんだからな
公正世界仮説による認知バイアスだよ、ロシアだけが悪い訳が無いという無根拠な思い込みから
ロシアが悪くない理由を探してるうちに脳みそがZに染まっていく

2023/07/25(火) 19:47:24.61

ウクライナ軍はアンドリウカとクリシチウカを分断してロシア軍が唯一保持していた高台を確保したようですね
両都市とももうほぼ制圧したとみてよいでしょう、いやー長かった

2023/07/25(火) 19:48:29.51

>>685
それなんだよな
アメリカのインテリジェンスを使っているウクライナが大規模な部隊配置の変更や攻撃予兆を見逃す可能性は低いと思う
劣勢になっているとしても増援待ちの時間稼ぎとしての死守か領土を犠牲にした縦深防御であって奇襲を受けて一気に突破されたというような論調は眉唾
もちろん無いとは言い切れないけどね

2023/07/25(火) 19:49:17.57

クラスター弾の実践結果が報告されてますね
通常の榴弾だと塹壕の兵士1名排除するのに13.6発必要だったのが
クラスター弾だと1.7発で済むようです

2023/07/25(火) 19:49:20.17

既に十重二十重の地雷原になってる北部国境を超えようなんでキチガイは露助にもおらんやろ
…奴隷ストームZの人間地雷除去システムでも使わない限り

2023/07/25(火) 19:50:05.46

>>694
一気に突破とかどこでいってんの？

2023/07/25(火) 19:50:31.57

>>686
ロシア＆ウクライナ関連から少し離れた方がいい
明らかスルー案件のゴミレスを好例にするのはちょっと入り込み過ぎている

2023/07/25(火) 19:50:50.00

>>695
ソースみたい
教えて

2023/07/25(火) 19:51:26.32

>>699
ここは学校じゃないですよ
知りたかったから自分で調べましょう

2023/07/25(火) 19:51:29.72

>>690
と言うかロシア側ブロガーも当然フォローしてるし視覚的な損害はウクライナ側についてもoryx等カバーしてるんだよな
その辺が中立派()には気に食わないらしい、クソ以下のpooチンの出鱈目を読めとか言い出してる

2023/07/25(火) 19:51:59.63

>>698
いや、煽りとレッテル貼りを始めたらヤバいよ

2023/07/25(火) 19:52:25.26

>>700
じゃあソースないのね

2023/07/25(火) 19:53:00.98

ISWの地図もオレンジ色範囲はロシア側情報の主張を表したもので
視覚的な確定は赤色になっているしな

2023/07/25(火) 19:53:49.43

>>689
東部での領土の再獲得と言うよりも、南への圧力を減らすためにウクライナが予備戦力を使わざるを得なくする為の東部攻勢、という可能性もあると思う
冬季攻勢もその可能性が指摘されてたけど、何らかの成果を得るためではなく、ウクライナにイニシアティブを渡さない為の攻勢はあっても不思議じゃない
ミサイルとシャヘドによる後方への嫌がらせ攻撃とか、ロシアは物量を生かしてウクライナに対応を強いる様な行動をよくやるし

2023/07/25(火) 19:54:00.82

まぁ目的はレスバトルなんだろから…説得するだけ無駄っしょ

2023/07/25(火) 19:54:10.80

>>697
セレベツ河渡河して橋頭堡築いたとかウクライナ軍反撃したとか色々出てるけど視覚情報無いのよね。
一気に突破してるような話しは無いな。

2023/07/25(火) 19:54:37.30

https://twitter.com/kamipapa_ro/status/1683528350495834113?t=O_PoXD2Y993HaEMak_LX0w&s=19

大佐首
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/07/25(火) 19:54:58.01

>>692
ボコボコにイジメられてもお前が悪いって事にされてた過去持ってる連中だったりするんじゃないの？
立ち回りがド下手で周囲に自分をよく見せられなさそうな連中だし
ソコをイジメっ子達にいいように付け入られていたんじゃないかな？

**名無し三等兵** · 2023/07/25(火) 19:55:02.66

ロシア「武器も弾薬もまだまだ充分あるぞ」NATO「もう武器も弾薬もヤバいです」 [668970678]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1690280647/

2023/07/25(火) 19:55:04.50

>>706
レスバにもなりません

2023/07/25(火) 19:55:45.34

スバトボ正面は双方それなりに出して戦ってるのは分かるが情報がなんも出ないんだよな
ウクライナ寄りの見方だと縦深防御してて半分渡河させてから叩くという孫子の兵法になったように感じる

2023/07/25(火) 19:57:17.53

1人キルするのに13.6やら1.7やらのソースはコレだろ
ワシントンポスト
https://www.washingtonpost.com/opinions/2023/07/11/cluster-munitions-ukraine-war-russia/

2023/07/25(火) 19:57:31.12

国際政治を善悪で考えるとか小学生までだな
国益でどの国も行動してるというのに