ウクライナ情勢 1112

2023/07/25(火) 03:02:55.95

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。
次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう）

ウクライナ情勢 1099(実質1100)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1689247967/
ウクライナ情勢 1100(実質1101)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1689337624/
ウクライナ情勢 1102
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1689438134/
ウクライナ情勢 1103
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1689597149/
ウクライナ情勢 1104
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1689683207/
ウクライナ情勢 1105
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1689759060/
ウクライナ情勢 1106
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1689833226/
ウクライナ情勢 1107
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1689902493/
ウクライナ情勢 1108
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1689986972/
ウクライナ情勢 1108(実質1109)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1689986990/
ウクライナ情勢 1110
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1690065648/
ウクライナ情勢 1111
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1690130826/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/07/25(火) 19:41:24.01

ウクライナの大統領はネコオンに操られている>>1
https://twitter.com/intermarium24/status/1610743294165745664
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/07/25(火) 19:41:54.67

>>678
YouTubeネタはまじ勘弁

2023/07/25(火) 19:42:16.60

>>679
よかったね。
今度こそキーウに辿り着けるのね。
頑張ってね。

2023/07/25(火) 19:42:22.38

なんか反論してみろよ頭Zのプーアノンさんよ
散々停戦連呼してやがったが、ウクライナが無条件降伏しかない以上停戦は不可能なんだよ
西側の大敗

とっととウクライナから引き上げて台湾にとりかかり、トランプを応援しよう！

2023/07/25(火) 19:42:59.03

…ぺったん…
最新情報 175 – ウクライナ情勢に関する IAEA 事務局長声明
https://www.iaea.org/newscenter/pressreleases/update-175-iaea-director-general-statement-on-situation-in-ukraine

2023/07/25(火) 19:43:30.80

>>671
ウクライナが発表してる通りの大軍が集結していたならば、NATOを味方にしてて戦略レベルの索敵能力に勝るウクライナ側が、事前に何の対策も打たずに放置する訳もないと思うけどな
情報がほとんど表に出てこないあたり、双方共に重要な戦域と見てはいるのだろうけども

2023/07/25(火) 19:44:02.04

>>683
これなんか好例なんだが、煽りとレッテル貼りで
もはやまともな意志疎通は不可能

こういう人はウクライナ軍応援スレとか立てて籠って欲しい

2023/07/25(火) 19:44:33.44

>>650これは至言スっと入るわ

そういうことだよな親露以下の存在

2023/07/25(火) 19:45:57.49

あっちの書き込みで知ったけど(勿論本当かどうかは知らんよ)
ショイッグゥーーー　が北朝鮮に来るってお話　

2023/07/25(火) 19:46:18.07

>>685
南部の突破用部隊を回すんじゃないか
ウクライナ軍もそうそう予備ないぞ

2023/07/25(火) 19:46:18.76

戦況の変化は視覚的な情報を集積していく垢を追うのが無難だな
ただ速報性は落ちるけど
War Mapperあたり

2023/07/25(火) 19:46:27.70

>>681
それが意味わからん。
自分で探すの面倒だから人がまとめたのみてるのに。
俺からすると露助の攻勢能力はほぼ損失してると思ってるから、露助の今の攻勢を喜んでる人なんて変な人ぐらいにしか思えない。

プーアノンなら喜びそうどけど。

2023/07/25(火) 19:47:21.23

親露派の言ってる事はレイプされた女性に対して「レイプされたお前も悪い」と言ってる様なもんだからな
公正世界仮説による認知バイアスだよ、ロシアだけが悪い訳が無いという無根拠な思い込みから
ロシアが悪くない理由を探してるうちに脳みそがZに染まっていく

2023/07/25(火) 19:47:24.61

ウクライナ軍はアンドリウカとクリシチウカを分断してロシア軍が唯一保持していた高台を確保したようですね
両都市とももうほぼ制圧したとみてよいでしょう、いやー長かった

2023/07/25(火) 19:48:29.51

>>685
それなんだよな
アメリカのインテリジェンスを使っているウクライナが大規模な部隊配置の変更や攻撃予兆を見逃す可能性は低いと思う
劣勢になっているとしても増援待ちの時間稼ぎとしての死守か領土を犠牲にした縦深防御であって奇襲を受けて一気に突破されたというような論調は眉唾
もちろん無いとは言い切れないけどね

2023/07/25(火) 19:49:17.57

クラスター弾の実践結果が報告されてますね
通常の榴弾だと塹壕の兵士1名排除するのに13.6発必要だったのが
クラスター弾だと1.7発で済むようです

2023/07/25(火) 19:49:20.17

既に十重二十重の地雷原になってる北部国境を超えようなんでキチガイは露助にもおらんやろ
…奴隷ストームZの人間地雷除去システムでも使わない限り

2023/07/25(火) 19:50:05.46

>>694
一気に突破とかどこでいってんの？

2023/07/25(火) 19:50:31.57

>>686
ロシア＆ウクライナ関連から少し離れた方がいい
明らかスルー案件のゴミレスを好例にするのはちょっと入り込み過ぎている

2023/07/25(火) 19:50:50.00

>>695
ソースみたい
教えて

2023/07/25(火) 19:51:26.32

>>699
ここは学校じゃないですよ
知りたかったから自分で調べましょう

2023/07/25(火) 19:51:29.72

>>690
と言うかロシア側ブロガーも当然フォローしてるし視覚的な損害はウクライナ側についてもoryx等カバーしてるんだよな
その辺が中立派()には気に食わないらしい、クソ以下のpooチンの出鱈目を読めとか言い出してる

2023/07/25(火) 19:51:59.63

>>698
いや、煽りとレッテル貼りを始めたらヤバいよ

2023/07/25(火) 19:52:25.26

>>700
じゃあソースないのね

2023/07/25(火) 19:53:00.98

ISWの地図もオレンジ色範囲はロシア側情報の主張を表したもので
視覚的な確定は赤色になっているしな

2023/07/25(火) 19:53:49.43

>>689
東部での領土の再獲得と言うよりも、南への圧力を減らすためにウクライナが予備戦力を使わざるを得なくする為の東部攻勢、という可能性もあると思う
冬季攻勢もその可能性が指摘されてたけど、何らかの成果を得るためではなく、ウクライナにイニシアティブを渡さない為の攻勢はあっても不思議じゃない
ミサイルとシャヘドによる後方への嫌がらせ攻撃とか、ロシアは物量を生かしてウクライナに対応を強いる様な行動をよくやるし

2023/07/25(火) 19:54:00.82

まぁ目的はレスバトルなんだろから…説得するだけ無駄っしょ

2023/07/25(火) 19:54:10.80

>>697
セレベツ河渡河して橋頭堡築いたとかウクライナ軍反撃したとか色々出てるけど視覚情報無いのよね。
一気に突破してるような話しは無いな。

2023/07/25(火) 19:54:37.30

https://twitter.com/kamipapa_ro/status/1683528350495834113?t=O_PoXD2Y993HaEMak_LX0w&s=19

大佐首
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/07/25(火) 19:54:58.01

>>692
ボコボコにイジメられてもお前が悪いって事にされてた過去持ってる連中だったりするんじゃないの？
立ち回りがド下手で周囲に自分をよく見せられなさそうな連中だし
ソコをイジメっ子達にいいように付け入られていたんじゃないかな？

**名無し三等兵** · 2023/07/25(火) 19:55:02.66

ロシア「武器も弾薬もまだまだ充分あるぞ」NATO「もう武器も弾薬もヤバいです」 [668970678]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1690280647/

2023/07/25(火) 19:55:04.50

>>706
レスバにもなりません

2023/07/25(火) 19:55:45.34

スバトボ正面は双方それなりに出して戦ってるのは分かるが情報がなんも出ないんだよな
ウクライナ寄りの見方だと縦深防御してて半分渡河させてから叩くという孫子の兵法になったように感じる

2023/07/25(火) 19:57:17.53

1人キルするのに13.6やら1.7やらのソースはコレだろ
ワシントンポスト
https://www.washingtonpost.com/opinions/2023/07/11/cluster-munitions-ukraine-war-russia/

2023/07/25(火) 19:57:31.12

国際政治を善悪で考えるとか小学生までだな
国益でどの国も行動してるというのに

2023/07/25(火) 19:57:56.41

縦深防御って書き込んでる時点で意味わかってんのかなと

2023/07/25(火) 19:58:40.89

クラスター弾は塹壕に効果的なのが数字でもはっきりしたか

2023/07/25(火) 19:59:47.86

>>713
ベトナム戦争でのデータで塹壕ではないな
あかんのぅ

2023/07/25(火) 19:59:59.93

ｱｳｱｳｳｰ Sabd-IztZ は突っかかるレスばかりして反応を楽しむ異常者だよ
”レスバアノン”だからNG推奨
ちなみに1月からのロシア攻勢でのクラマトルスクへの打通、ザルジニーの死亡を予想していたよ

2023/07/25(火) 20:00:29.85

ゆうて善悪をまるっきり無視して好き放題動き回るのも信用を無くすので、それはそれで国益を損なうのだがな
信用は一番再建しづらい外交資本やでな

2023/07/25(火) 20:00:38.03

>>714
せやな
NATOが悪だって言ってウクライナに侵攻して国益損なうのは馬鹿らしいな

2023/07/25(火) 20:00:53.84

1人あたり～はベトナムでの数らしいからウクライナそのまま当てはめる事はできんがまぁ効果はあるんじゃね

なんかいい感じで退避壕の横穴に入る的な感じでお願いします

2023/07/25(火) 20:02:21.35

>>695
そりゃ塹壕といえど面で子弾ばら撒いた方が当たるよな
いい事だ、米軍在庫全部放出するらしいからどんどん使うしかねぇ

2023/07/25(火) 20:02:34.24

>>721
歩兵突撃には効果絶大だね

2023/07/25(火) 20:03:37.73

>>712
ゼレベツ川はそもそも渡河成功したのか？
視覚的証拠がないが

2023/07/25(火) 20:03:47.40

精子の神様】ﾊﾞﾌｪｯﾄ、ｴﾌﾟｽﾀｲﾝとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだったw (8ﾚｽ)退任求める圧力、保体がゲイツ氏との関係
Bill Allin023年5守団体、バフェット氏の姿勢は投資家をざけかねな
会長退任の議案、６日にオマハで開かれる年次総で提起へ
バフェット氏が長年にわたり金銭的に支援するビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団の影響力が大き過ぎ、責任が欠如していると、この保守系団体は指摘。また性犯罪で起訴され拘留中に死亡したジェフリー・エプスタイン元被告とビル・ゲイツ氏との間に交流があった点も挙げている。ビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団は医療と教

2023/07/25(火) 20:04:21.82

>>400
人が足りなくて困ってます
或いは
そのうち人が足りなくなりそうです

2023/07/25(火) 20:04:56.69

>>722
塹壕には榴弾より効果ないって言い張ってた自称専門家の奴生きてる？

2023/07/25(火) 20:04:57.74

>>695
これ犬飯のツイートのコピペだろうけど
ウクライナ戦争じゃなくてベトナム戦争のときの米軍データじゃないのか？

2023/07/25(火) 20:05:08.36

>>674
日本語YouTubeがソースとか頭悪過ぎ

2023/07/25(火) 20:05:16.65

集団自決探しても犬さん位？

2023/07/25(火) 20:05:41.42

>>695
＞クラスター弾の実践結果が報告されてますね
＞通常の榴弾だと塹壕の兵士1名排除するのに13.6発必要だったのが
＞クラスター弾だと1.7発で済むようです

ホラ吹き乙

2023/07/25(火) 20:05:43.96

>>727
それベトナム戦の数字だよ

2023/07/25(火) 20:06:36.90

>>727
ホラを根拠に何イキってんだ？w

2023/07/25(火) 20:07:12.52

>>730
第三突撃旅団絡みで上がってんじゃないかな？
一応、わかりにくいドローン動画が上がってたし。

2023/07/25(火) 20:07:42.63

https://twitter.com/UAWeapons/status/1683795511172648960
#Ukraine : 今朝、ウクライナ第 38 海兵旅団が#Donetsk州でロシアの Ka-52 攻撃ヘリコプターを
撃墜しました。主張どおり、MANPADS が使用され、乗組員は生き残れませんでした。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/07/25(火) 20:07:43.75

クラスターとかどうでもいいことにこだわりたいお年頃なんかな
今まで攻勢かけていたロシアが使用控えていたって時点で防御側に対して効果薄いってわかりそうなもんだけど

2023/07/25(火) 20:08:06.70

徳とか信用というのは世間知らずな善人の戯言ではなくて、直接命に関わりかねない物だからね
法が強制力を持たない場面ほど信用は重要視される
ヤクザが義理だの仁義を重んじるのはそういう事
裏切らせない為には面子を守る為のドスの効かせ方もセットだけども

2023/07/25(火) 20:08:15.64

ベトナムだとクラスター弾ですらないな
デカい集束爆弾と小さな155mm砲弾比較して
何が言いたいのやら

軍事音痴はニュー速に帰れよ

2023/07/25(火) 20:08:17.10

ベトナム戦争中、敵兵士を倒すのに米国の通常砲弾は13.6発必要だったが、たったの1.7DPICM砲弾で済むと書いている

これが

クラスター弾の実践結果が報告されてますね
通常の榴弾だと塹壕の兵士1名排除するのに13.6発必要だったのが
クラスター弾だと1.7発で済むようです

こうなるw

2023/07/25(火) 20:08:29.77

>>624
ロシア語では１万を１０千という風に読むから
英語もそうだけど

2023/07/25(火) 20:09:34.79

自分が防衛陣地にいて敵の肉盾がめっちゃチャージ掛けてきそうって時に近接支援要請できたら
やっぱクラスター弾撒いて欲しいかな…多い日も安心って感じ

2023/07/25(火) 20:09:37.86

ウクライナ軍はバフムート南部で #Andriivka を解放したとロシアとウクライナの情報筋が報じている。

2023/07/25(火) 20:10:03.47

>>726
その割には随分先に実行されるようでw

2023/07/25(火) 20:10:10.34

ここは軍板なのに中立は悪だのほざいてるやつはガイジなんか？
ウクライナとロシアどっちが正義で悪なのかは別板でやれよ
あくまで軍事情報を語る板だ板違いだぞ
応援団消えろ

2023/07/25(火) 20:10:26.67

>>736
使用を控えてたも何も、ロシアもウクライナも普通に使ってたが

2023/07/25(火) 20:10:30.75

>>736
いやビシバシ使ってるじゃんｗ

2023/07/25(火) 20:11:11.46

>>739
同文書で同じ専門家が塹壕に効果的と言ってるんだが、、、

2023/07/25(火) 20:11:50.24

https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/e97221f0423b4a9b82b0348aabb604c058b04293&preview=auto

プーチン大統領は、盟友・ベラルーシのルカシェンコ大統領と会談を行った。

ルカシェンコ大統領
『ウクライナの反転攻勢なんてなかったよな』

プーチン大統領
『あったよ。でも失敗した。それで敵の兵士は大量に死んだ。ヤツらはバカなんだよ』

やはりロシアは強い

ウクライナが降伏したとき、世界に安寧が訪れる

2023/07/25(火) 20:11:54.72

>>747
専門家もういいよ

2023/07/25(火) 20:12:10.67

https://twitter.com/KyivIndependent/status/1683785335438815232
参謀本部: ウクライナがバフムト付近で前進する中、ロシアはアンドリーウカから撤退。
アンドリー・コバロフ参謀報道官は7月25日、ウクライナ軍の攻撃作戦を受けて、
ロシア軍がバフムート南部のアンドリーウカの陣地から撤退したと述べた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/07/25(火) 20:13:06.27

国際政治で信用とか役にも立たないんだがなんか面白い
相手国への介入の口実与えない程度のもんであんまり意味がないのに
第一次世界大戦のイタリアとか平気で同盟結んでた枢軸裏切っても勝てば官軍になったしな

2023/07/25(火) 20:14:44.41

クシリチウカよりアンドリウカが先に落ちるのかよー
状況的に確度高そうだなめでたい🎉🍻

2023/07/25(火) 20:15:08.56

アンドリーウカが解放されたならその南のクルデュミフカが包囲できるな

2023/07/25(火) 20:15:25.51

>>750
ザイツェベ-コデマのラインまで進出できれば大きい

2023/07/25(火) 20:16:20.68

>>748
頭湧いてるのか

2023/07/25(火) 20:17:02.92

NGリスト頼むわ

2023/07/25(火) 20:17:35.50

>>756
(ﾜｯﾁｮｲ 8910-6uLW [180.60.1.132])

2023/07/25(火) 20:18:00.38

ウクライナ応援スレ立てれば早いのに

2023/07/25(火) 20:18:22.03

いつまでバフムート取っただの取られただのやってんだか

2023/07/25(火) 20:19:59.10

クリシチウカは死守で玉砕すると思ってたけど
流石に集団自決までやるとは

2023/07/25(火) 20:21:30.34

>>679
だから・・
そういう話はIPなしスレでやって楽しく盛り上がればいいじゃん
なんの根拠もソースも分析もない妄想垂れ流しロシア擁護ネタはここでは止めてよ
邪魔

2023/07/25(火) 20:21:33.80

>>617
悲観的なのと、芳しくない現状を正直に表現する、ってのは根本的に違うんだろう

2023/07/25(火) 20:23:07.68

https://twitter.com/TheStudyofWar/status/1683583425972715522?t=wQ9rf2ace-Pb6SgV3O-DpA&s=19

反攻の成功を待って支援するのではなく
成功させるために支援すべき
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/07/25(火) 20:23:11.58

>>679
はいはいそうですね～よかったですね～ぼく

2023/07/25(火) 20:25:43.50

中国外相が王毅に交代か。
キナ臭くなってきたな…

2023/07/25(火) 20:26:49.41

>>694
言うて合駒持ってなきゃ狙い筋が見えてても受けようが無いやろ
ウクライナ軍の反転攻勢の戦力が精々5、6万やぞ？
攻勢戦力の主力が南部で、ロシアがそれを地雷原に支えられた同数程度の戦力で受けてると仮定して、東部ロシア軍の戦力が18万って話が本当ならウクライナ軍に守り切る戦力が残ってるかは疑問やぞ？

2023/07/25(火) 20:26:53.08

>>761
友達いない小学生に何を言っても無駄
NGにしとけば最後は秋葉原に凸して消えるよ

2023/07/25(火) 20:27:42.42

中国がロシアにドローンを大量に売ったことを西側は「レッドラインぎりぎり」とか言ってるけど
双方レッドラインが動くゴールポストになってるよね・・・

2023/07/25(火) 20:28:01.72

ウクライナはロシア支配領土の「６１％奪還」…米国務省が見解、長官「まだ反攻の初期段階」
https://news.yahoo.co.jp/articles/c66d127b14259b68c137d7f597efc0d50ab2927a
　【ワシントン＝田島大志】米国務省のマシュー・ミラー報道官は２４日の記者会見で、
ウクライナが２０２２年のロシアによる侵略開始後に一時支配された領土のうち、６１％を
奪還したとの見方を示した。１４年にロシアが侵攻した南部クリミアを含めれば、
取り戻した地域は４５％になるとした。

　ミラー氏は「領土を取り戻すため、信じられないほどの成功を収めている」と述べ、
米欧の軍事支援が効果を発揮しているとの見方を示した。数日中に追加支援を決める見通しも示した。

2023/07/25(火) 20:29:40.34

ロシア国防相が訪朝へ朝鮮戦争休戦70年に合わせ「軍事的関係の強化で重要な段階となる」
https://news.yahoo.co.jp/articles/5308d8fb2f639cdf859b729161e09cac900f6a04
朝鮮戦争の休戦協定締結から27日に70年となるのに合わせ、ロシアのショイグ国防相が
北朝鮮を訪問することが明らかになりました。

今回の訪問について、ロシア国防省は「両国の軍事的関係を強化し、協力関係を発展させて
いくための重要な段階となるだろう」としていて、ウクライナ侵攻を続けるロシアへの支持を
示してきた北朝鮮と一層の関係強化を図る狙いがあるとみられます。

2023/07/25(火) 20:34:14.96

>>768
まぁ、ウクライナにも売ってるから死の商人って事で許してんじゃないの？

2023/07/25(火) 20:43:10.87

ウクライナは小さな町工場のオッチャン達までが
V1を参考にパルスジェット推進で3000～15000ドルで製造できる機体を開発中
一方ロシアは中国やイランから買って済ますと
戦後産業が育ちそうなのはどっちかな?

2023/07/25(火) 20:44:09.58

オレクサンドル・カムイシン戦略産業大臣：ミサイル製造について我々は公開できない最初の成功を収めている

同氏は「ウクライナは自由世界の武器庫となり、通常戦の専門家となるだろう。われわれは我が国が欧州最大の武器生産国になることを望んでいる」と述べた。

同大臣は、ウクライナの防衛産業の生産能力に関する具体的な数字には言及しなかった。しかし、先月は2倍になったという。
://www.rbc.ua/rus/news/osobliviy-aktsent-raketah-ukrayina-hoche-1690282597.html

ウクライナ国産ミサイルがネプチューンを指すのか別の何かなのかは不明だが弾薬含めて順調な模様

2023/07/25(火) 20:44:35.40

>>769
ミラー報道官が悪いわけじゃないけど、何パーセント取り返したからどうのという話よりももっと効果的且つ有効な兵器の供与について発表して欲しいよな
黒海のロシアのお船を全部沈めてウクライナの穀物輸出にケチがつかないようにする兵器とかね

2023/07/25(火) 20:45:00.89

ウクライナの前の調査では中国が敵対国か中立国かの比率が50:30程度だった
今回のドローン大量提供の件で敵対国が70％まで上昇してイランと並ぶな

2023/07/25(火) 20:45:55.02

東部ロシア軍は結局陽動だったん？

2023/07/25(火) 20:46:46.71

実際秋の泥濘期どうなるん？と思って色々漁ってたけど例に漏れず温暖化のせいで年々予測が困難になってるらしい
仮に去年と同程度だとすれば9月半ばにはところによっては車両がスタックするような泥濘が発生すると思われる
あとウクライナの気象当局が比較的信頼できる予測を出してたらしいんだけど開戦以来いくつかの観測点が機能を停止してる上に一部のデータはクローズドになってる(予測できてなかったり軍事利用への懸念から)
戦争は嫌だねぇ…

2023/07/25(火) 20:49:10.33

これで戦後中国がウクライナ復興に入る隙は完全に消えたな。
しかし中国もアホすぎるわな。一帯一路はこれで完全に御破算

2023/07/25(火) 20:49:36.09

>>732
開けたウクライナの地形ならジャングルのベトナムよりももっと効果的じゃん
ウク親の補強レスしてバカじゃねーの