ウクライナ情勢208 IPなし

**名無し三等兵** · 2023/07/27(木) 16:53:36.23

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

※前スレ
ウクライナ情勢207 IPなし
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1690198635/

**名無し三等兵** · 2023/07/27(木) 16:58:16.10

東野篤子！やらせろ！

**名無し三等兵** · 2023/07/27(木) 16:59:24.04

犯罪予告？

**名無し三等兵** · 2023/07/27(木) 17:00:39.70

236 名無し三等兵 [sage] 2023/03/01(水) 10:12:57.65 ID:3uvlAfF8M
アメリカはもう十五年くらい孤立主義の方向へ進み続けてるぞ
反米厨の話に出てくる「世界中で利権確保の為に戦争してるアメリカ」なんて現実世界にいない

256 名無し三等兵 2023/03/01(水) 10:27:39.91 ID:8zhRfXy90
そうそう
トランプがそうだった
でも、今回のウクライナ支援を見て
やっぱり世界の警察辞めないんだなーと思ったよw
アメリカのサガだね

573 名無し三等兵 [sage] 2023/03/01(水) 15:06:50.67 ID:3uvlAfF8M
バイデンもここ十数年続く「戦争したくない大統領」の一人でそういう意味ではトランプと変化はなく、
極めて内向きだからウクライナには「軍事支援という消極的な関与」しかできない

**名無し三等兵** · 2023/07/27(木) 17:01:29.51

601 名無し三等兵 2023/03/01(水) 15:43:32.50 ID:py1QPyqT0
バイデンは原理原則には極めて頑固なので両陣営から誤解を受けやすいと思うわ
・ロシアに対して原則ゼロ回答、譲歩や融和はしない
・しかし直接介入は絶対にしない
これで片側から見れば戦争を煽っているように見え、逆側からは弱腰・無為に見えるという
不器用なやっちゃ

895 名無し三等兵 [sage] 2023/03/01(水) 19:08:52.98 ID:3uvlAfF8M
実際には極めて単純な話で、
バイデンは「戦争が嫌いな国であるアメリカの戦争が嫌いな大統領」として極めて自然な事をしているに過ぎない

直接介入をしないのは国内情勢から言って不可能だからだ、
と考えるのが絶対確実に正解であるし
わざと戦争を長引かせる様な事をしているわけでもなく、内外の支援手続きの取りまとめにそれだけ手間取っているというだけに過ぎない

バイデンが
戦争を煽っているように見える者も、
弱腰・無為に見える者も、
きっとアメリカが何処にあるどんな国かも知らないレベルのただのアホなのだろう…

総じて、アメリカは現在「アメリカは戦争が嫌いだからこのくらいの事しかしてくれないだろう」と考えれば予測できる
想定の範囲内の支援しかしていないと言える
そしてこれは明らかに大統領が誰であるかに関係なくアメリカがそういう国だからである

**名無し三等兵** · 2023/07/27(木) 17:01:59.55

29 名無し三等兵[sage] 2023/03/20(月) 12:29:13.98 ID:WPvJVNiG
> アメリカは戦争大好きで
> 自国の権益のために世界中で好き勝手やってきた

少なくともここ20年の展開を見てこれ言ってる国際政治学者がいたら、どんな有名大学の先生でも変化についていけない無能だと思う

111 名無し三等兵[sage] 2023/03/20(月) 18:57:56.44 ID:zxrg9HNT
真・防衛研究チャンネルの近藤氏すら「バイデンが『アメリカはロシアと戦わない』と発言してロシアをウクライナに侵攻させた」とか厨二病みたいな事言ってたからなぁ…
バイデンが「ウクライナの為に戦う」なんて言ったらこれもうアメリカ国内グダグダでウクライナ支援どころじゃないっつーの

114 名無し三等兵[sage] 2023/03/20(月) 19:03:33.62 ID:gwfLDO5a
あれくらい軍事に詳しい人でも、ブッシュ政権とかのイメージが残っていると
「アメリカは大統領が命令すればいつでも戦争ができる準備が整っている国」みたいな幻覚が見えてしまうのかなぁ

**名無し三等兵** · 2023/07/27(木) 17:04:40.13

前スレ続き

まあロ派ウ派関係なく工作はIP無しのほうがやりやすいのは常識
でも条件が同じなのに親ロ傾向というのは随分と不思議な現象

>こっちは親ロというか実録戦記

という意見も有ったが、IPなしがそうなってる理由は依然として不明
自分で正しいと思ってるならIP有りで堂々とやるやつがもっと居てもいい

**名無し三等兵** · 2023/07/27(木) 17:07:30.73

IPは簡単に偽装ときるから意味ないという意見もあったが、少なくともVPN使ったらすぐバレる

**名無し三等兵** · 2023/07/27(木) 17:07:49.45

>>5
戦争は最大の「公共ビジネス」って知らないの？

最近流行ってる米政権の「回転ドア」って単語を調べてみな
政権と軍事産業の腐り切った癒着が分かるでしょう

「〜の正義」なんてのは、空虚な美辞麗句ですよ
世界情勢は「ビジネス」で動いている

**名無し三等兵** · 2023/07/27(木) 17:09:19.75

>>29
>「バイデンが『アメリカはロシアと戦わない』と発言してロシアをウクライナに侵攻させた」

まあ、「風が吹けば桶屋が儲かる」程度の説得力よね。

**名無し三等兵** · 2023/07/27(木) 17:11:55.15

このスレは断熱材だか石膏ボードだか片付けてる人を見て「女がコンクリートの塊を運んでる！」って騒ぐ程度のクオリティでしょ

**名無し三等兵** · 2023/07/27(木) 17:13:57.16

>>8
そんなレス無かったが？
これが工作って奴？

**名無し三等兵** · 2023/07/27(木) 17:14:12.18

IPスレは正論でぶっ叩くとIPをNGにされて無視されるからな
しかもそれがほぼ全員だから一見話してるようで自演の業者だらけとすぐ分かるという
あまりにも不毛

**名無し三等兵** · 2023/07/27(木) 17:17:01.56

>>11
鉄筋が向き出たコンクリの塊な

**名無し三等兵** · 2023/07/27(木) 17:17:09.01

前スレのハイライト

736 名無し三等兵[] 2023/07/26(水) 20:15:05.47 ID:CKQkh6Az
ウク信おめでとう
SWIFTの成果バッチリ出たよ

IMF成長予測: 2023 年
アメリカ: 1.8%
ドイツ: -0.3%
フランス: 0.8%
イタリア: 1.1%
スペイン: 2.5%
日本：1.4%
イギリス: 0.4%
カナダ: 1.7%
中国: 5.2%
インド: 6.1%
ロシア: 1.5%　制裁No1
ブラジル: 2.1%
メキシコ: 2.6%
サウジアラビア: 1.9%
ナイジェリア: 3.2%
RSA: 0.3%

**名無し三等兵** · 2023/07/27(木) 17:17:21.95

>>12
嘘つかないように

0982 名無し三等兵 2023/07/27(木) 16:27:11.32
>>980
IPなんて幾らでも変えられるから意味ないよ

**名無し三等兵** · 2023/07/27(木) 17:17:47.60

>>15
802 名無し三等兵[sage] 2023/07/26(水) 23:49:26.27 ID:8gh0JpWf
去年-2%ぐらいだった分は今年中に取り戻せないって事か

806 名無し三等兵[sage] 2023/07/27(木) 00:01:03.66 ID:6xQWdc32
世界全体的には
2020 コロナ禍で相当マイナス
2021 去年の反動でほとんどの国が大きめのプラス
2022 平常運転に近くなり、ほどほどにプラス（なおロシア）
2023 ほどほどにプラスの予想

**名無し三等兵** · 2023/07/27(木) 17:19:43.13

ウソついてまでIP無しを擁護したいのか

**名無し三等兵** · 2023/07/27(木) 17:20:01.36

>>17
「ウク信」とか言ってるやつゲェジしかおらんやんけ

**名無し三等兵** · 2023/07/27(木) 17:20:25.50

>>16
偽装なんて書いてないが？
日本のプロバイダじゃ回線再接続すればIP変わるのが基本だろ？

**名無し三等兵** · 2023/07/27(木) 17:20:38.66

>>14
ゲェジ乙

**名無し三等兵** · 2023/07/27(木) 17:22:15.30

朝前です。

1. 敵は午前中にラボティーノ地域への攻撃を再開した。昨日よりもすでに装備が大幅に減少していました。最大 7 両の歩兵戦闘車両を失い、成功はありませんでした。

2. ヴレミエフスキーの棚で、敵はスタロマヨルスコエを捕らえました。私たちの人々が村を去ったという報告がありますが、これまでのところ公式には確認されていません。スタロマヨルスキーの喪失はウロジャインの守備を複雑にするかもしれない。

3. スヴァトフスキー方面では、我が軍はオスコルに向けて前進を続け、1日に1キロ以上を通過した。

4. 朝、クレシチェフカが私たちの後ろにいます。村に隣接する植林地では激しい戦闘が続いている。双方とも予備力を積極的に活用している。

t.me/Slavyangrad/56915

**名無し三等兵** · 2023/07/27(木) 17:22:30.22

ケネディ氏は3月に、大統領選への出馬を検討しているとツイートした際、「私が立候補したら、私たちの経済を崩壊させ、中産階級を粉々にし、この国の風景や水を汚染し、私たちの子どもを害し、私たちの価値と自由を奪ってきた国家と企業権力の腐敗した合併を終わらせることが最優先事項になる」と述べていた。
ファウチ博士を批判
ケネディ氏は新型コロナウイルスのパンデミック以前からワクチンに懐疑的だったが、新型ウイルスの流行を受けて新たな支持者を獲得。パンデミックの間、「Children's Health Defense」の収益は680万ドルに倍増した。

ケネディ氏はまた、アメリカで新型コロナウイルス対策を主導してきたアンソニー・ファウチ博士に関する本「The Real Anthony Fauci」を出版し、ファウチ博士が「西側の民主主義に対する歴史的クーデター」を引き起こしたと非難した。

昨年ワシントンで行われた反ワクチンの演説では、ナチス・ドイツを引き合いに出した。
https://www.bbc.com/japanese/65197850.amp

**名無し三等兵** · 2023/07/27(木) 17:22:47.25

ロバート・F・ケネディ・ジュニア、ロシアはウクライナ侵攻で「善意」に基づいて行動したと発言
ニック・ヴィッサー
2023 年 6 月 22 日· 3 分で読めます
https://www.huffpost.com/entry/robert-f-kennedy-jr-ukraine-russia_n_6493ae9be4b095a2925b0b35
ロバート・F・ケネディ・ジュニアは水曜日、クレムリンのウクライナ侵攻のさなかロシアは「誠実」に行動したと信じていると述べ、実際、進行中の戦争に対して米国には重い責任があると付け加えた。

4月に民主党候補指名獲得への出馬を表明したケネディ氏は、SiriusXMの「The Briefing with Steve Scully」でコメントした。スカリー氏は、国際的な非難にもかかわらず、ロシアのウラジーミル・プーチン大統領がウクライナの一部を占領しようと努力を続けていることについて質問した。ケネディ大統領は、ロシアがすでに主張している領土を維持しない限り、プーチン大統領はこれまでのところそうした呼びかけを拒否していると司会者が指摘する前に、前進には交渉に向けた「ベイビーステップ」が含まれていると主張した。

「いいえ、いいえ。プーチン大統領は繰り返しイエスと答えた」とケネディ大統領は語った。「実際、彼は交渉を行った――2回合意に同意した。彼はミンスク合意に同意し、その後2022年にはウクライナを完全に無傷のままにする協定に同意した。」
「ゼレンスキーにその合意を妨害するよう強いたのは我々だ。すでに署名されています」と彼は続けた。「つまり、ロシア人は誠実に行動していたのです。...だから、いいえ、誠実に行動していないのは私たちだと思います。」

ケネディ大統領は過去にも親ロシア派の論点を共有しており、今週、戦争は米国における「外国支配の容赦ない精神性の創造」だったと主張した。同氏はこの紛争を「代理戦争」とも呼んでいる。

ケネディ大統領は火曜日、ニューハンプシャー州での演説で「ロシアによるあの国への残忍で血なまぐさい侵略を憎む」と述べた。「しかし、私たちの政府も、1990年代に遡ってロシアに対する度重なる意図的な挑発を通じて、その状況に貢献してきたことを理解しなければなりません。」

**名無し三等兵** · 2023/07/27(木) 17:23:04.49

ロバート・F・ケネディ・ジュニア
米国大統領候補、反ワクチン活動家、環境弁護士

「我々（アメリカ）は（ウクライナ）に新政権を誕生させ、即座にドンバスのロシア系住民に内戦を仕掛け、ロシア語を禁止し、1万4000人を殺害した
...」

＃その4：“1,4000人（ロシア人）を殺害”

https://www.polygraph.info/a/fact-check-robert-kennedy-jr-repeats-russia-s-false-justification-for-ukraine-war-/7138506.html
国連によると、2014年から2022年にかけてドンバスでの戦闘で14,200～14,400人が死亡した。この数字は、ウクライナ人とロシア人両方の推定死亡者数である。

この合計には、"少なくとも3,404人の民間人、推定4,400人のウクライナ軍、推定6,500人の武装集団のメンバーが含まれている "と国連は述べている。

ロシアの調査委員会は2022年2月、同じ期間にドンバスで約2,600人の民間人が殺害されたと報告した。

どの信頼できる推定値にも、民族別の内訳は含まれていない。

ドンバスの住民のほとんどはウクライナ人である。ロシア人が最大の少数派で、ドネツク州では人口の38.2％、ルハンスク州では39％を占める。

＃4 “kills 14,000 of them [Russians]”

According to the United Nations, 14,200-14,400 people were killed in fighting in the Donbas between 2014 and 2022. That number represents estimated total fatalities, both Ukrainian and Russian.

That total included, the U.N. said, “at least 3,404 civilians, estimated 4,400 Ukrainian forces, and estimated 6,500 members of armed groups.”

**名無し三等兵** · 2023/07/27(木) 17:23:36.22

>>20
>偽装なんて書いてないが？
ご飯論法

>日本のプロバイダじゃ回線再接続すればIP変わるのが基本だろ？

そうじゃないところの方が多い
お前の所はIP変え放題で良かったな

**名無し三等兵** · 2023/07/27(木) 17:26:24.06

>>5
軍需産業が儲ける為に戦争起こしてると思ってるアホもいるらしいぞ