ウクライナ情勢 1117

2023/07/30(日) 09:49:20.59

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう）

ウクライナ情勢 1108(実質1109)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1689986990/
ウクライナ情勢 1110
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1690065648/
ウクライナ情勢 1111
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1690130826/
ウクライナ情勢 1112
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1690221775/
ウクライナ情勢 1113
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1690319463/
ウクライナ情勢 1114
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1690409377/
ウクライナ情勢 1115
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1690476282/
ウクライナ情勢 1116
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1690569758/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/07/30(日) 14:08:58.33

>>232
俺は実際の書き込みが見たい
まさか出せない訳ではないよな？

2023/07/30(日) 14:09:37.37

>>233
お前の都合など知らん
さっさと根拠を言え

2023/07/30(日) 14:10:00.43

>>107
奈良県で公共事業をがっつりやめた新知事が居ってだな

2023/07/30(日) 14:12:05.07

>>234
実際に金貰って書き込んでるのなんか無いと思ってるからw
根拠出さなきゃならないのはあなたなんですがw

是非最近の「書き込みバイト」の奴を一つ頼む🙏

2023/07/30(日) 14:12:14.81

>>235
維新はホント害悪

2023/07/30(日) 14:12:58.23

政権交代できる国ってのが重要なわけで維新でもなんでもいい

2023/07/30(日) 14:13:02.41

>>224
吐いてみた嘘は即座に暴かれる時代だからねぇ
それでも信じてしまうスキマは得られるものだ

2023/07/30(日) 14:13:21.21

クリミアってもともとウクライナ領だから
もしクリミア奪還したとしても、命がけで戦った諸侯に恩賞として与えられないってことにならない？

2023/07/30(日) 14:14:26.19

>>229
対戦車地雷はトン単位の重さがかからないと爆発しないから投げ落としてるんだろう
ただし万が一ってことがあるから推奨される設置方法ではないわな
歩兵操典では禁止行為じゃないかねこれ

2023/07/30(日) 14:15:09.96

>>241
100キロ位で起爆するよ

2023/07/30(日) 14:16:54.41

>>236
つまりは何の根拠もないけど
Twitterに工作員はいても
５ちゃんには居るわけないと言い張ってたわけだ

分かった

2023/07/30(日) 14:19:46.21

>>240
そりゃ御家人の不満が高まってヤバそうだな

2023/07/30(日) 14:20:46.74

はい、だって金貰って書き込みしてる工作員なんていねーよって言ってるんですからw
当たり前でしょw

ばかなの？w

早く工作員の書き込み見せてw

2023/07/30(日) 14:20:57.55

ゴキブリがいるかいないか、証明しろって言ってもそりゃ難しいわな
まあ、趣味の範囲でやるぶんには全然構わんけど

2023/07/30(日) 14:21:52.91

>>243
まだですか？

2023/07/30(日) 14:21:56.23

>>244
ユーラシアの蛮族を追い返すってのは同じことだよなあ

2023/07/30(日) 14:24:17.61

https://twitter.com/vcdgf555/status/1685468343523000320
ドローン攻撃を受けたモスクワ国際ビジネスセンターのIQビルディング付近には
少なくとも 4 つの別個の Pantsir-S2 ADシステムが防空範囲内にありました。
現在までのところモスクワ周辺の既知の 3個の S-400 大隊が
これらの小型無人機と交戦したことがある (あるいは発見した) かどうかはわかりません。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/07/30(日) 14:27:01.15

ソースが書いていないけど面白い。　物乞いにきたのか
170mmカノン砲弾って北朝鮮にしかないのではないか

ロシアと北朝鮮の武器取引と動員
ロシア国防省職員のリーク：「ショイグは北朝鮮から170mm M1989コクサン自走榴弾砲とその他の古いジャンクを大量に購入している。この榴弾砲は古く、発射速度は5分に2発である。」
https://twitter.com/igorsushko/status/1685513933158023168?s=61&t=4dgCSmjvXXZvOmjr06otVg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/07/30(日) 14:27:53.25

>>243
火病のキチガイは電車か秋葉原に凸して消えるだけだから相手しなくて良いよ

2023/07/30(日) 14:28:50.55

>>99
ﾜﾛﾀ

2023/07/30(日) 14:30:41.84

>>251
よくある逃げ方だなw
出せないもんなw

2023/07/30(日) 14:30:50.56

>>97
旧軍のより進化してる？

2023/07/30(日) 14:32:56.48

>>249
ロシアの軍事教育の一環として中高生にドローン操縦を教えるらしいが
ウクライナではなくモスクワで発揮されそうだな

2023/07/30(日) 14:33:50.10

>>250
こんなもん誰が使うねん
砲兵もセットで購入すんのかね

2023/07/30(日) 14:35:50.79

>>241
もしかして、地雷散布車とか知らない子？

2023/07/30(日) 14:36:35.95

https://twitter.com/AndrewPerpetua/status/1685370719960543232
カウンターバッテリーを受ける2A36ギアツィント-B
ロシア軍はドネツク市内から撃っている模様
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/07/30(日) 14:37:25.75

>>256
屑鉄にでもして何かの材料にするんじゃないか？
いや、そうでも考えないと170mmとかわけわからんもの

2023/07/30(日) 14:37:53.96

>>35
塹壕の掘り方、が載ってないなぁ

2023/07/30(日) 14:38:33.60

>>250
5分に2発じゃ一発撃ったら即退避しないといけないから
トーチカの代わりに陣地に据え置きにするなら良いかもね
自走砲である必要は無いけどｗ

2023/07/30(日) 14:38:44.58

>>255
草
クレムリンが人気スポットになりそうだなｗ

2023/07/30(日) 14:38:54.61

>>41
ベラルーシ軍と同じ
やってる風を装ってる
プーチン的には0点だが、
ルカシェンコ的には満点

2023/07/30(日) 14:41:07.29

大昔にアメリカも１７５mmカノン砲があったけど
朝鮮戦争時代の昔話やった〜

2023/07/30(日) 14:42:08.91

>>219
雑すぎて笑うw
効率的ではあるんだろうが
種蒔きの如くだな

2023/07/30(日) 14:42:12.03

>>60
アメリカの防衛費(2兆ドル)の特に対露の予算が将来激減させられるとしたら
って話

2023/07/30(日) 14:44:55.49

>>250
ソウル狙ってる射程40キロのだろ
榴弾砲で打ち返される事はないからそんな悪い買い物ではないと思うぞ
カタログスペック通りに撃てればの話だが

2023/07/30(日) 14:47:40.12

170mmカノン砲の射程が40km?
令和最新版かよ

2023/07/30(日) 14:50:02.66

精子の神様】ﾊﾞﾌｪｯﾄ、ｴﾌﾟｽﾀｲﾝとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだったw (8ﾚｽ)退任求める圧力、保体がゲイツ氏との関係
Bill Allin023年5守団体、バフェット氏の姿勢は投資遠ざな会長退任案、６日にオマ開かれる総会起へ
バフト氏が長年にわたり金銭的に支援するビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団の影響力が大き過ぎ、責任が欠如していると、この保守系団体は指摘。また性犯罪で起訴され拘留中に死亡したジェフリー・エプスタイン元被告とビル・ゲイツ氏との間に交流があった点も挙げている。ビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団は医療と教

2023/07/30(日) 14:50:19.64

shahedって言っている人がいるけどshahedは4気筒だね
muginのエンジンも微妙に違う気がする
https://twitter.com/lt_kizhe/status/1685504693684801536?s=61&t=4dgCSmjvXXZvOmjr06otVg
https://www.muginuav.com/product/dla180-180cc-efi-uav-engine-with-starter-and-alternator/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/07/30(日) 14:50:54.94

前スレに女性ウクライナ兵の目の下のクマがキモイみたいな書き込みあったけど
クマじゃなくて黒く塗ってるんだぞ
太陽の光が反射しないように
メジャーリーガーとかも皆やってるだろ
プーアノンは本当に何も知らんのだな

2023/07/30(日) 14:52:35.23

>>113
撃墜したけど破片で負傷、くらいにしとけばいいのに

2023/07/30(日) 14:52:39.55

この戦争ってビィドゥン大統領がわざわざ
「米軍は参戦しない」と世界公約のように明言したせいで起きた印象なんだけど
ロシアに強く警告していれば未来は変わってたのかな

2023/07/30(日) 14:56:29.03

Tim Lister 記者による2023-7-29記事「What Ukraine must do to win in its southern push ―― and what Russia has in reserve」。
DCにあるシンクタンク「戦争研究所」のジョージ・バロスいわく。
旅団どころか大隊単位の攻勢の証拠もない。宇軍は本当に大攻勢をかけているのか？

衛星写真を見ると、露軍の防禦陣地帯は数線からなり、その縦深は20kmもあることがわかる。
もし宇軍がその第１線塹壕を占領しても、すぐ第２線、第３……の陣地で食い止められてしまう。１躍進で20kmは進めない。

分析家のフランツ・ステファン・ゲイディが現地部隊を取材しての総括によると、
宇軍将兵は、なんで攻勢がうまく行かないのか、よく分かっているという。
戦術が拙劣。味方部隊相互の調整攻撃ができていない。官僚仕事が物事を遅らせている。
各級の指揮官たちにはイニシアチブが無く、上からの命令待ち。
要するに根深すぎる旧ソ連式の軍隊文化は、数ヵ月で払拭できるものではなかったのだ。

ゲイディいわく。けっきょく砲撃戦に戻ってしまった。それがクラスター砲弾供給の背景だ。
砲撃で敵陣地を弱めないと、宇軍にはマヌーバの余地もないので。
https://st2019.site/?p=21347

2023/07/30(日) 14:59:14.40

長期戦になればなるほど、国力で勝るロシアが有利。ウクライナ終わりやね

2023/07/30(日) 15:01:09.83

裏にいるNATOを無視したらね

2023/07/30(日) 15:01:20.20

西側のやる気とウクライナの人損次第やねー

2023/07/30(日) 15:03:19.42

>>10
手斧を持つくらいならマチェーテでいいってGangsta氏が言ってた気がする

2023/07/30(日) 15:03:45.52

ひさしぶり

なんかクリミアに入るとか聞いたんだが
現在の戦況図どんなもんですか？

2023/07/30(日) 15:04:18.93

>>279
ISW見ろ。こんなところで聞くな

2023/07/30(日) 15:07:30.74

>>9
斧は案外繊細な武器で結構扱い難しい
力任せに叩きつけるつもりならスコップでじゅうぶん

2023/07/30(日) 15:07:45.64

塹壕戦ってのは守る方が有利な人間の削り合いだからな
結局人間の数の差で勝負が決まる
第一次世界大戦もアメリカが参戦したことでアメリカ兵1500万人追加されたことでドイツは敗北した
結局人間が第一次世界大戦の頃も今も一番有能な陸戦兵器ってことでもある

2023/07/30(日) 15:10:22.99

>>275
国力ならロシアよりNATOの方が圧倒的に上だけど大丈夫？

2023/07/30(日) 15:11:12.05

NATOは兵隊送らないわけであんまり意味はない

2023/07/30(日) 15:12:04.16

>>279
このスレはとある理由で開口一番戦況聞いてくるやつは高確率でNGに突っ込まれるから気を付けたほうがいいよ
まあちょっと調べりゃいくらでも出てくるから当然っちゃ当然だけどね

2023/07/30(日) 15:13:43.57

>>273
そんな、一回の発言で開戦が左右されるほどロシアも能天気じゃない
能天気じゃなきゃ開戦してないだろうって話もあるが

2023/07/30(日) 15:14:33.39

>>250
やはり砲門が足りてないんだろう
損失を生産でカバーできてない

ウクライナの長距離砲を狙う戦略は一応効いてるってことか

2023/07/30(日) 15:15:02.71

>>277
ウクライナ支援は全部合わせてもアフガン支援の２０分の１程度に過ぎないから
西側のやる気を削ぐのは容易ではないな。

トランプの復帰待ちか？w

2023/07/30(日) 15:15:10.04

アメリカ参戦しない発言が開戦の原因になったのは間違いない
あの発言なかったら戦争はなかった
朝鮮戦争が起きた原因もアメリカ高官の朝鮮は守備範囲外発言が決めてだったわけで

2023/07/30(日) 15:16:23.11

>>264
朝鮮戦争で陸上砲撃してたという米重巡を見学したことがある。
主砲は８インチの３連装砲塔を前に２基、後ろに１基、装備してた
古典的艦容だった。もう６０年以上も昔、船の名は「ロチェスター」
とかと記憶してる。８インチは約200mmだから、そんなので打たれたら
恐怖だったろな。

2023/07/30(日) 15:16:48.99

>>282
アメリカ兵1500万

2023/07/30(日) 15:18:49.23

>>289
アメリカが戦争できるように見えるのは低学歴か世間知らず

2023/07/30(日) 15:18:57.09

あの発言ホントおかしかったな
仮に参戦する気なくてもわざわざ事前に言う必要が全く無い

2023/07/30(日) 15:20:17.25

成果出てないからウクライナ終わりってなんか期限あったっけ？

2023/07/30(日) 15:21:51.02

>>293
国外やロシアに向けて言ってると思うとそうかもな
国外に言ってると思えば当たり前の事だけど

2023/07/30(日) 15:22:20.21

>>293
>>293
国外やロシアに向けて言ってると思うとそうかもな
国内に言ってると思えば当たり前の事だけど

2023/07/30(日) 15:23:38.42

>>290
60年以上前の体験談ｗｗｗ
こんなおじいちゃんが5chやってんだな

2023/07/30(日) 15:25:29.56

この結果が全てではないだろうがやっぱり普通に民主党が勝つのがウクライナにとってはよさそうだな。
共和党が勝っても支援が切れるってことは調査内容から無いと思うが、
共和党だとトランプが高確率で当選してしまう恐れがあるのが問題だから、
やっぱりジジイで弱腰でもバイデン民主党しか選択肢はないな。
まあその辺はまともなアメリカ人も分かってるだろうが。
ttp://twitter.com/houmei20/status/1685304955685732353
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/07/30(日) 15:25:36.26

精子の神様】ﾊﾞﾌｪｯﾄ、ｴﾌﾟｽﾀｲﾝとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだったw (8ﾚｽ)退任求める圧力、保体がゲイツ氏との関係
Bill Allin023年5守団体、バフェット氏の姿勢は投資遠ざかねな会長退任案、６日にオマ開かれる総会起へ
バフト氏がわたり金銭的に支援するビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団の影響力が大き過ぎ、責任が欠如していると、この保守系団体は指摘。また性犯罪で起訴され拘留中に死亡したジェフリー・エプスタイン元被告とビル・ゲイツ氏との間に交流があった点も挙げている。ビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団は医療と教

**名無し三等兵** (JP 0H26-XkGh [165.76.190.20]) · 2023/07/30(日) 15:28:39.91

>>124
開戦前の2021年のアメリカ外交からすれば
今の状況はかなり予定外
温暖化対策とか対中国への集中とか後ろへ引いてしまった。それ以上にロシアが自滅してるから乗っかってるけど。

2023/07/30(日) 15:28:45.28

7月30日現在
ウクライナ国防省発表　ロシア軍の損害　カッコ内は前日比
https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
ликвидирован245700(＋480)※訳の解釈に議論があるため原文表記
戦車4205(＋14)
装甲車8178(＋11)
長距離砲4795(＋9)
MLRS698(＋0)
対空ミサイル車両459(＋1)
航空機315(＋0)
ヘリコプター311(＋0)
無人機4011(＋4)
巡航ミサイル1347(＋0)
輸送車7275(＋28)
艦船18(＋0)
特殊車両711(＋1)

2023/07/30(日) 15:30:28.61

ロシア、トルコとすきま風　首脳会談未定とプーチン氏
https://news.yahoo.co.jp/articles/69c9ce2461261984494ab9b946ebe8a0d39372bc
ロシアのプーチン大統領は29日、トルコのエルドアン大統領との直接会談は決まっていないと述べ、
8月にプーチン氏をトルコに招くと述べたエルドアン氏と距離を置いた。トルコが仲介して実現した
黒海経由のウクライナ産穀物輸出合意からの離脱に象徴されるロシア・トルコ関係の冷却化が裏付けられた。

2023/07/30(日) 15:30:43.23

>>298
バイデンはたしかに弱腰に見えるかもしれないが、「反対派の意見を聞く」というのもアメリカ大統領の仕事であるのを忘れないように

2023/07/30(日) 15:33:38.24

プーチン大統領「攻撃を受けている時に停戦できない」
https://news.yahoo.co.jp/articles/13d20ec0ba223aa7b8d92a94f5a6de9e57d5bb98
ロシアのプーチン大統領は29日、アフリカ諸国との国際会議終了にあたって会見し、
ウクライナとの停戦について、「攻撃を受けている時にできない」と述べました。
また、NATO（＝北大西洋条約機構）との直接衝突に発展する可能性について問われると、
「誰も望んでいないが、誰かが望んでいるなら準備ができている」と答えました。

2023/07/30(日) 15:34:59.39

エルドアンはコワモテだけどリアリストだな
禿が真に見習うべき人物

2023/07/30(日) 15:36:48.22

>>124
> 死ぬほど苦労してるのはNATOでもないウクライナ人
> アメリカ何一つとして損してないじゃない

それはアメリカが何も仕込みをしなくても、ロシアが下手を踏んだだけで起きうる
推理小説などでよく見かける「一番得してる奴が犯人」という論理は、偶然でそういう事になる事もあるため
しばしば現実の世界で通用しない

2023/07/30(日) 15:36:49.16

>>298
ウクライナへの軍事援助を支持
・全体：59%（不支持は30%）
・民主党員：75％（不支持は17%）
・共和党員：50％（不支持は41％）
・無党派層：39％（不支持は39％）

武器支援は民主党系以外は支持が不完全
共和党層や無党派はウクライナが勝てなさそうなら多額の税金支援は打ち切るべきと考えそうですね

2023/07/30(日) 15:36:58.22

https://twitter.com/sentdefender/status/1685536542465429504
ウクライナ国防当局によると、ロシア空軍の航空機が先月3度目となるスネーク島へ
の滑空爆弾の発射を行ったが、被害は軽微であった。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (JP 0H26-XkGh [165.76.190.20]) · 2023/07/30(日) 15:38:46.39

>>303
アメリカの中じゃ、バイデンはウクライナに深入りし過ぎと攻撃してる勢力もあるしな。

2023/07/30(日) 15:39:38.59

そもそも平和な世界で商売やってるだけでアメリカ様が最強無敵大勝利なのに現状「何ひとつ損してない」わけないだろうにな

2023/07/30(日) 15:40:59.36

>>304
まさかの宗男が望むから停戦コース

2023/07/30(日) 15:46:28.61

戦車食ってるとこ見ると攻勢が順調のようやな

2023/07/30(日) 15:46:40.31

うちの親父がロシア応援してるわ
反ワクじゃないだがな
ソ連の領土だったからウクライナはロシアの領土と主張してたわ
youtubeで学習してしまったっぽい

2023/07/30(日) 15:48:03.66

>>175
故郷に帰れないだけで、むしろ幸せ

2023/07/30(日) 15:48:25.85

その親父さんに中国は大日本帝国の領土だったから中国は日本の領土なのか聞いてきて

2023/07/30(日) 15:48:54.31

>>186
最近はプーチンが出てくるだけでドリフでも見ているような感じになるよ

2023/07/30(日) 15:49:05.59

ウクライナの玉将であるゼレンスキーの逃走用の車用意するのと同時に、ベラルーシでの演習からキエフ直撃するロシア軍の動きをリークして、英国SASレベルの特殊部隊もゼレンの護衛にウクライナ首都に入れてただろ

ロシア兵が3日分の食糧しか携帯してないなんて情報もあったけど、トップレベルではロシアのなんちゃって奇襲にどう対応するかの青写真はできてたはず

2023/07/30(日) 15:50:35.27

まあソ連が現存してれば100万歩譲ってその理論は分からんでも無いがw

2023/07/30(日) 15:51:13.56

>>199
ロシア軍の肩を持つ気はサラサラ無いが、こんな大義もなく金も貰えない戦争、酒でも飲まなきゃやってられないわな

2023/07/30(日) 15:51:14.63

>>315
1回だけこの話題話したんだが
今後は触れないことに決めた
あとお決まりのキューバ危機のロシア版云々も言ってた

2023/07/30(日) 15:52:50.60

>>288
どこソースか知らんが、仮にその情報が本当やとして、それは人道支援限定の総支援額とかとちゃうんか？
アフガンじゃ砲弾が空になるほど撃ち尽くしたから増産するなんて話も無かったし、ウクライナだけ特別扱いして支援してるっつってアフガンやシリアから不満でとるって話とも矛盾するやろ

2023/07/30(日) 15:54:12.75

>>306
冷戦の時代からあいつら自分がこういうシグナル送ったら相手にどんな選択肢があってどう動いてくるかをゲーム理論交えてシミュレーションしまくってるやん

そしてプーちゃんがとちくるって単独で戦争に突っ込むオプションあったら、共通敵で結束できて仮想敵が消耗するアメちゃんは喜んでコミットするじゃろ
自分がアメちゃんなら露助に適度なプレッシャーかけてその選択肢を選ぶわ

2023/07/30(日) 15:55:04.48

マリウポリの建設作業員をロシア軍に動員するとか相当な人手不足のようだな
https://twitter.com/Tatarigami_UA/status/1685531165686456325?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/07/30(日) 15:56:09.78

ソ連は各共和国の脱退プロセスが法律で制定されていて
それに乗っ取りウクライナはソ連から脱退したわけだしな

2023/07/30(日) 15:57:24.15

>>318
ソ連は消滅したわけではなく連邦構成国家がゼロになっただけうんぬんかんぬん

まぁその理論で言ったらロシアもソ連からは離脱してるからウクライナに何か言う資格はないけどな

2023/07/30(日) 15:57:59.31

>>321
アメリカの勢力基盤は納豆
ウクライナがロシアに併合されれば納豆の危機であり、アメリカの勢力基盤の危機

もうISISはいないし、シリアとは重要度が違うよ

2023/07/30(日) 15:59:08.80

2025年には欧州の兵器工場が次々と稼働するからアメリカの支援が減ったとしても欧州が増えてトントンになる
まあその前にロシアが今の規模の戦線が保てるとはとても思えないが

2023/07/30(日) 16:01:43.50

ワグネル西進のニュースでスヴァルキギャップの名を見るたびに開戦前のスレでドヤ顔陳列してたLansとかいうクソジジイコテ思い出すな
マジで今頃どんな面してるんだろう

2023/07/30(日) 16:01:47.46

>>322
全部お前の想像じゃん
分析ですらない

2023/07/30(日) 16:02:21.43

ウクライナ軍東部・南部で前進か　ゼレンスキー大統領激戦地に
https://news.yahoo.co.jp/articles/1fa1aa42b6975670f027eb6f9d1a7cadf2533e91
そうした中、ウクライナのゼレンスキー大統領が29日、
東部の激戦地・バフムトの最前線を訪れた。

戦地で戦う特殊作戦部隊の休暇に合わせたもので、ゼレンスキー大統領は、
「私は、戦士たちの強さをたたえるために、ここに来た」としている。

2023/07/30(日) 16:02:29.93

せやから、その重要な地域である筈のウクライナに、アフガンの1/20しか力入れて支援しとらんって話が信じられんねん
アフガン支援の10年分とウクライナ支援の1年分を、項目絞った総支援額で比べてるとかならまだ分かるが

2023/07/30(日) 16:02:58.71

>>322
武力で世界征服目指す戦略シミュレーションゲームをやってるならその認識は正しいけどアメリカ首脳はゲームプレイヤーじゃなくてアメリカ人のリーダーなのよ
そして大多数のアメリカ人は自分の生活が第一で目先の戦争は単なる足かせ　政権支持率だって下がってる