ウクライナ情勢215 IPなし

**名無し三等兵** · 2023/08/14(月) 12:54:59.24

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

※前スレ

ウクライナ情勢214 IPなし
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1691724143/

**名無し三等兵** · 2023/08/16(水) 14:11:44.55

プーチンやロシア軍上層部より俺のほうが分かってる！って思い込みは何なんだろうな

**名無し三等兵** · 2023/08/16(水) 14:12:27.03

>>772
空間取れば兵隊が死なないで人力で大量に地雷撒けるから

**名無し三等兵** · 2023/08/16(水) 14:14:44.66

>>774
トクマクまでいくらでも空間あるだろw
知障かよw

**名無し三等兵** · 2023/08/16(水) 14:16:29.65

>>775
それは多少取られても押し引きで勝てば良いって考えだろ、ロシア司令部もそんな感じみたいだけど
全戦線で1ミリもウクライナに勝たせないで圧勝する事を目指すべきやろ？

**名無し三等兵** · 2023/08/16(水) 14:20:38.69

>>774
だいたいあたり一面を砲撃するから
その際地雷は誘爆して終わり
対人地雷はロシアも通るので置けない。
今からなんもしてない畑一面に撒くほど時間も人出もない。

地雷戦術はもう終わり

**名無し三等兵** · 2023/08/16(水) 14:22:04.05

問題はアメリカを失望させなきゃいけない局面で
前線の村を奪還される事でウクライナに小さくとも実績を作られてしまう事だな
ロシアは西側の支援を枯らさなきゃいけないのに正反対の戦略してないか

**名無し三等兵** · 2023/08/16(水) 14:24:25.08

>>777
だから追加動員しなさいって話になる

**名無し三等兵** · 2023/08/16(水) 14:28:20.62

>>778
関係あるかよｗ
アメリカはアメリカ敗北の言い訳をウクラや欧州のせいにしたがってるだけだから
支援続けられるなら支援するし出来ないならキャン言うて撤退する
ロシアはアメリカの支援をやめさせるために戦ってるわけでもない

**名無し三等兵** · 2023/08/16(水) 14:31:37.96

>>776
自分の無能をロシア軍に擦り付けるなよ
そもそも反撃するなら兵隊死なないでと矛盾してるじゃん

**名無し三等兵** · 2023/08/16(水) 14:33:13.99

>>778
失望してるから西側メディアも政治家や評論家もトーンダウンしてるじゃん

**名無し三等兵** · 2023/08/16(水) 14:35:03.46

>>782
意味ないから止めろって大衆に言わせないと止まらんでしょバイデンは

**名無し三等兵** · 2023/08/16(水) 14:38:29.04

第二次世界大戦時のポーランドのウイキを読むと
ウクライナ系住民は迫害されていたのでソ連の侵攻を歓迎していたと書かれているな
歴史は繰り返す

**名無し三等兵** · 2023/08/16(水) 14:41:39.23

>>783
大衆は順調に失望してるじゃん
https://news.yahoo.co.jp/articles/53a9fe6fe87317740f6b5f2696148a6bceb6c290

**名無し三等兵** · 2023/08/16(水) 14:44:25.24

>>770
ウクライナの西部に展開してるNATO軍の多くはポーランド軍
そしてウク難民も全受け入れ

ポーランドはウクライナの西半分を狙ってるよ
西をポーランドに組み込んだ時、すんなり行くように仕込んでる

いいねえ、こういう賢いしたたかさは
軽々しく大国に戦争仕掛けたりしせず、外交で駆け引きするタイプ

**名無し三等兵** · 2023/08/16(水) 14:44:38.45

NATO事務総長室長は「ウクライナはNATO加盟と引き換えに領土を割譲する可能性がある」とキエフに対し地域の喪失を認めるよう示唆した。いいですね

https://pbs.twimg.com/media/F3l_n96W4AA6kWS.jpg

**名無し三等兵** · 2023/08/16(水) 14:48:18.07

マーダー戦闘車両とストライカー戦闘車両、およびチャレンジャー 2 戦車を装備し、ザポリージャ地域のラボティーノ地域での攻撃に参加しています。

**名無し三等兵** · 2023/08/16(水) 14:58:13.76

>>776
将棋の素人がよくやりそうなやつだなw
必要以上に押す必要もなければ引く必要もない。

**名無し三等兵** · 2023/08/16(水) 15:06:21.04

ロシア第58軍 10週目の戦闘突入
補充なしローテなし
もうこいつら終わりじゃね？次こないの？

**名無し三等兵** · 2023/08/16(水) 15:09:16.20

>>790
来ないんじゃね、バフムトのウクライナ軍と同じでまんま弾薬消費させる肉壁だよ
ロシア国内でもかなり批判されてるが

**名無し三等兵** · 2023/08/16(水) 15:14:24.85

バイデン、ハワイ被災者給付金たったの700ドルwww
https://twitter.com/CollinRugg/status/1691213424251088902
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/08/16(水) 15:15:07.86

兵器の補充がないのは事情があるので分かるが、人を補充しないのは明らかに軍に問題があるんだよな。
死守しろって言われてんだろ？バフムトで散々みたから司令部がどんなにクソかよくわかるわ、ゼレンスキーは人狩りはしてたけど
人員は切らさなかったぞ

**名無し三等兵** · 2023/08/16(水) 15:19:19.19

ウクライナで撮影されたとされるチャレンジャー2
https://twitter.com/rybar_force/status/1691551173478908031
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/08/16(水) 15:24:06.90

「南部を少ない人員で守り、東部でさらに領土を追加する」っていう
素人みたいな考えをしたのが最上層部の場合プーチンとかプーチンとか
絶対に自分の失敗を認めないためにそのままの方針だろうね
現場司令官は当然反対したが、めでたく解任と

東部に回せる人員を南部の防衛につっこんで十分な事前準備されたらまじで怖かったなー(過去形)

**名無し三等兵** · 2023/08/16(水) 15:25:13.11

正面兵力26万しかいない軍隊で前線10-15万を維持しようとしてるんだからローテカツカツだろ
そう簡単に補充できるわけないよな

**名無し三等兵** · 2023/08/16(水) 15:27:35.34

>>796
ショイグは勝つ気あるとはとても思えんな
まぁウクライナもそこまで押せてないくらい
力が無い事が今の泥沼化を引き起こしてんだけど

**名無し三等兵** · 2023/08/16(水) 15:30:45.74

ウクラの戦闘車両破壊したりウクラ人ぶち殺したらインセンティブがつくようになってるから
58軍は喜んでやってんだよｗ
ウクラ相手ならよゆーよゆー
ネトゲの雑魚狩りゴールド貯めみたいなもん

**名無し三等兵** · 2023/08/16(水) 15:32:07.73

https://twitter.com/narrative_hole/status/1691592665681326476

ラボティーノで発見されたマーダーとストライカーの車両
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/08/16(水) 15:34:03.61

>>769
トクマク獲るなら来年以降でしょう
ロシアが今の兵力を維持できるかによるが、予備兵力だして防衛出来ずに後退してるから、時間経てば経つほどロシアに厳しくなるよ

**名無し三等兵** · 2023/08/16(水) 15:39:34.57

>>798
前線の人が足りないから押されてるのは理由としては明白なんだがな、戦利品目的で士気は高いが限度あるだろ
あと、空軍をクピャンスク方面に大量に送ってるのもやっぱり優先順位がおかしいよ
わざとやってるとしか思えない、一番局所的に戦力が集まってんのってロボティネとウロジャネだろ

**名無し三等兵** · 2023/08/16(水) 15:41:09.20

チャレンジャー2を装備する第82突撃旅団は僅か2000人しかいない
フォーブスではこれが攻勢の最終予備とのこと

**名無し三等兵** · 2023/08/16(水) 15:47:21.21

>>801
ロシア軍は野原や遺跡を守れとは命令されてない
敵戦力を削れと命令されている
狩りがやりやすいなら徹底でも前進でも好きにして構わない
軍としても防衛線まではどれだけ退いても構わんしな

**名無し三等兵** · 2023/08/16(水) 15:52:14.84

ロボティネからトクマクまであと25km
だからロボティネ付近をもうちょっと取ればもう砲撃圏内なんだわ。
(155mmは通常弾24km)
泥濘期の間は砲撃し続ければいいかと
もう全然遠くないですよ

ロシアはあと5kmがかなり致命的

**名無し三等兵** · 2023/08/16(水) 16:00:30.57

>>804
トクマクって前から攻撃されとるで

**名無し三等兵** · 2023/08/16(水) 16:01:30.21

>>802
ヘルソン側で海兵隊も来たぞ
>ウクライナ軍、全海兵旅団を16kmの狭範囲に集中投入
>4個ある海兵旅団のすべてがモクリ・ヤリー川沿いに展開しており、
>その兵力は総勢ざっと8000人だ。
8000+2000人同時投入だが、ロシアの増援は？
82の2000人も歩兵じゃないし。
ロシアは小隊編成の侵入に弱いっぽいのがわかってる現場対応能力ないから

**名無し三等兵** · 2023/08/16(水) 16:03:23.75

>>801
泥濘期で身動き取れなくなった所を安全に空爆すればいい。
対空ミサイルは遥か手前までしか進めない、補給もままならない、泥の海で溺れてるのを叩くだけの簡単な仕事になる。

**名無し三等兵** · 2023/08/16(水) 16:03:51.69

>>806
対応能力って言うか数の問題だろうな、割と簡単に囲まれる理由がそれ

**名無し三等兵** · 2023/08/16(水) 16:07:21.76

>>731
ウクライナと半島南はよく似た国だから半島の方も低出生率
人口減少は世界にとって何ら問題ではないだろう
自滅するのは自由なんだし

そもそも民主主義国家は総じて人口減少の罠にはまっている
民主主義を形式的とはいえ目指すウクライナもその罠にはまるのを自ら望んでいるのだから問題ないだろう

**名無し三等兵** · 2023/08/16(水) 16:11:09.17

同じくらいの所得同士で比較するとむしろ独裁国家のほうが圧倒的に出生率低いんだけどな
ロシアよりずっと貧しいウクライナが元々少子化えぐいのだってそうだろ

**名無し三等兵** · 2023/08/16(水) 16:22:43.36

CNN
無人艇によるクリミア橋攻撃、ウクライナ保安局が映像提供　公に関与認める
2023.08.16 Wed posted at 15:50 JST
https://www.cnn.co.jp/world/35207880.html

ロシアが併合したクリミア半島とロシア本土を結ぶクリミア橋が７月に攻撃を受けた件で、ウクライナ保安局（ＳＢＵ）はＣＮＮに対し、実験的な水上ドローン（無人艇）による攻撃の瞬間をとらえた映像を提供した。
ＳＢＵがこの作戦への関与を公に認めるのは初めて。ＳＢＵは攻撃に関する詳しい情報を新たに提供したほか、さらなる攻撃を予告をした。

全文及び映像はソースで

**名無し三等兵** · 2023/08/16(水) 16:23:45.97

押し込まれれば押し込まれるほど武器支援の材料にされると何時になれば学ぶんだろ

**名無し三等兵** · 2023/08/16(水) 16:28:54.35

>>812
学習能力無いのは前からだろ
現地ロシア人の話によれば軍がでかすぎて
色々意志の統一が難しいとか

**名無し三等兵** · 2023/08/16(水) 16:31:56.55

本日のゼレンスキー大統領のザポリージャ訪問について議論するため、しばらく休憩します。眠そうな猫はオレクサンドル・タルナフスキー准将の足元で休んでいる。

https://pbs.twimg.com/media/F3l_Vw4XcAIGU6X.jpg

**名無し三等兵** · 2023/08/16(水) 16:37:41.79

>>814
やはりウクライナはネコオン

**名無し三等兵** · 2023/08/16(水) 16:41:08.41

ロボティーンてどこまでがロボティーン？
ロボティーンが陥落したんでしょ？

https://pbs.twimg.com/media/F3n5RgSbgAA7V2L.jpg
https://pbs.twimg.com/media/F3n5RgTaEAAm299.jpg

**名無し三等兵** · 2023/08/16(水) 16:43:10.08

>>802
米はABCT内の各機甲/機械化大隊指揮下の中隊を減らしてコンパクト化するらしいし
さらに支援部隊を上級指揮結節が持てば同じ事じゃね

**名無し三等兵** · 2023/08/16(水) 16:53:55.07

>>816
>ロボティーンてどこまでがロボティーン？
ロボティノは小さい村、南北1500m, 東西700mぐらい
ロボティの南の端から700mぐらいでNovopropivka村になる。
ウ軍系サイトは、ロボティネの南の端までロ軍はいない。
ロ軍系Ryberは、ロボティネの南にはまだロ軍はいる。
両方の主張の差はたぶん500mぐらい
注　Novopropivka村は第一防衛ラインの北2km。

**名無し三等兵** · 2023/08/16(水) 16:54:31.33

集落地域の状況。ラボティーノはまだ緊張したままだ。彼らがブラッドリーに乗ろうとしている間、私たちの飛行機は動いています。クラスター爆弾が私たちの陣地に攻撃を仕掛けています。戦いは続く。私たちは敵を撃退します。

**名無し三等兵** · 2023/08/16(水) 16:56:28.71

>>818
ロシア軍がいない=ウクライナ軍が占領した
ではないからな…

**名無し三等兵** · 2023/08/16(水) 17:00:44.03

>>820
ロシア軍がいなくなった場所を占領したウクライナ兵が
砲撃であぶられて肥料になることを繰り返してるよな

**名無し三等兵** · 2023/08/16(水) 17:05:51.18

>>811
映像はこちら
https://edition.cnn.com/videos/world/2023/08/15/ukraine-bridge-drone-npw-pkg-vpx.cnn

**名無し三等兵** · 2023/08/16(水) 17:07:55.90

>>812
中東諸国はパレスチナでは諦めた。
目に見える成果が上がらなければ、大規模な支援はなくなる。

**名無し三等兵** · 2023/08/16(水) 17:10:44.56

>>747
ISWがソースとして意味あるかはさておき
縮小かかるとマジで違い分からんな

**名無し三等兵** · 2023/08/16(水) 17:14:09.82

第58軍のケツ持ちの機械化部隊がサボタージュして出てこないんでしょ。

ロシアはすでに、兵力よりもはるかに多くの要塞を保有している。
25万4000人の兵力と4000台の戦車を失ったロシアは、新たな問題を抱えている。
部隊は機械化部隊の支援なしに前線に行くことを拒否している。
機械化部隊は破壊されるからと拒否する。

即座にウクライナにボコられるから戦車出さないんだとさ
なんか歩兵だらけだと思ったらそういうことな

**名無し三等兵** · 2023/08/16(水) 17:14:27.60

https://twitter.com/Sprinter99800/status/1691572527842173318

北朝鮮の砲弾がロシア軍の兵器庫に出現した。

弾薬の一つには「朝鮮労働党万歳！」という碑文が刻まれていた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/08/16(水) 17:17:30.39

地対空兵器が発達した結果、戦場の様相がレーザー級の出現によって航空機を戦場に投入できなくなったマブラヴの世界に似て来たように感じる
航空優勢を確保できない者同士の戦争だと、基地から発進した戦闘機や攻撃機が戦闘エリア内を飛行したそばから次々と敵側の地対空ミサイルに撃墜されてしまう

高価な戦闘機や攻撃機は戦場で役に立たない時代遅れの兵器となり、これからは相手側のA2/ADや自陣営の航空優勢確保能力を考慮した戦闘機を開発し調達しなければならなくなりそうだな

**名無し三等兵** · 2023/08/16(水) 17:19:15.93

はいはいワロスワロス

**名無し三等兵** · 2023/08/16(水) 17:19:45.30

>>825
ウクライナ広すぎてな
イギリスよりでかい占領地の前線を15万人で守れは無理

**名無し三等兵** · 2023/08/16(水) 17:21:53.52

Сегодня, 10:45
Российский FPV-дрон поразил танк ВСУ на Запорожском направлении
На видеозаписи можно увидеть, как беспилотник движется к цели и бьет по боевой машине. Далее происходит взрыв и задымление.
https://m.tvzvezda.ru/video/news/20238161032-9ebbi.html

Российский FPV-дрон поразил танк ВСУ на Запорожском направлении
10:45 16.08.2023
На видеозаписи можно увидеть, как беспилотник движется к цели и бьет по боевой машине. Далее происходит взрыв и задымление.
https://m.tvzvezda.ru/news/20238161032-9ebbi.html

**名無し三等兵** · 2023/08/16(水) 17:26:37.48

タコツボこもってるだけとか、ロシアの戦術は第一次大戦だな
砲弾が足らないWW1と
日本軍ですら迫撃砲とかもっとあったぞ。

ランセットもたいしてないし、有効射程は5kmくらいだし
AIがどうのはハッタリでただのラジコンの延長
あと戦闘ヘリどこいったんだ？ 2023年末まではある程度蹂躙されるかなと思ったんだが・・
もう消えたのか？航空優勢はどこいったんだか

**名無し三等兵** · 2023/08/16(水) 17:32:38.78

ワグナーPMCのエフゲニー・プリゴージンの盟友とされる、在ウクライナ・ロシア軍合同グループの元副司令官セルゲイ・スロヴィキンは、その職を停められ、自宅軟禁された。彼は忘れ去られるまで「影に隠れて」いるよう命じられた。

tps://www.politico.eu/article/russia-general-armageddon-sergei-surovikin-removed-military-leadership-under-house-arrest-reports/

これについてポリティコはこう書いている。

スロヴィキンは現在、一種の軟禁状態にあり、アパートから出ることはできないが、数人の部下を含む訪問者を迎えることはできるという。

ポリティコによれば、スロヴィキンはワグナーPMCの反乱以来、公の場に姿を現していない。プリゴージンの反乱計画を知っていたとの報道が出た後のことだ。その後、将軍は忘れ去られるように "影に隠れているように "と忠告された。

プリゴージンの反乱が失敗した後も、彼に近いtgネットワークは、スロヴィキンが参謀総長に任命されると書き続けた。しかし、見ての通り、これまでのところ、出来事はまったく逆の方向に展開している。スロヴィキンはネット上から姿を消し、彼に近い軍司令官やトゥーラ州知事のアレクセイ・デューミンは解任されつつある。
7月中旬、バフムート近郊で戦闘中の第106空挺師団司令官、ウラジーミル・セリヴェルストフ将軍がロシア連邦で解任されたことについて、ロシア国民が書いたことを思い出す。

夏畑のラインや　スロヴィキン
☝才能あり

**名無し三等兵** · 2023/08/16(水) 17:40:49.62

有能な奴解任してどうすんの？
バカはバカでも突撃するバカなら使えるが逃げるバカは処刑した方が良い

**名無し三等兵** · 2023/08/16(水) 17:44:04.36

リビア首都で対立勢力が衝突　２７人死亡、１０６人負傷
2023.08.16 Wed posted at 17:30 JST
https://www.cnn.co.jp/world/35207877.html

リビアの首都トリポリで対立する武装勢力同士の衝突があり、少なくとも２７人が死亡、１０６人が負傷した。当局が１５日に明らかにした。
(略)
リビアでは、北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）が後押しした反体制運動で２０１１年にカダフィ政権が倒れ、１４年以降は対立する勢力同士の争いが続いている。

**名無し三等兵** · 2023/08/16(水) 18:05:27.44

領土割譲の話ってマジの話だったん？

**名無し三等兵** · 2023/08/16(水) 18:07:04.45

>>834
主権国家に対する明らかな侵略を後押しと報道する西側メディアの邪悪さよ
それならロシアもクーデターを批判する民衆を後押ししてるだけだろｗ

**名無し三等兵** · 2023/08/16(水) 18:07:15.09

>>835
よくある

フィンランド「領土割譲します、停戦してください」
ロシア「おk」
フィンランド「ドイツさん、助けて・・」
ナチス「おう、駐留してやるわ」
ロシア「！！」
フィンランド「やーい！」
ロシア「許さん、戦争じゃ」
フィンランド「！！」
ナチス「あーもうちょっと戦況悪化してるんで手引くわ」
フィンランド「？？」
ロシア「絶対許さない」
フィンランド「更に割譲します、もう勘弁してください」
ロシア「おk」

**名無し三等兵** · 2023/08/16(水) 18:10:11.88

そもそもフィンランドは革命のドサクサにロシアの領土をスウェーデンが勝手に奪って独立国に仕立て上げただけだぞ
歴史的にフィンランドなんて国はなく長年スウェーデンとロシアが国境争いして来たけど
流石に露骨に火事場泥棒するのは？ってことで実態はスウェーデン軍による侵略だったのをフィンランドと称しただけ
それで独立後に知らん顔

**名無し三等兵** · 2023/08/16(水) 18:26:47.74

North Korea has entered into negotiations with Russia to obtain Su-35 fighter jets.

北朝鮮はSu-35戦闘機の入手に向けてロシアと交渉に入った。

**名無し三等兵** · 2023/08/16(水) 18:27:26.03

ウクライナのチャレンジャー２ってまともに動けるの？
本国でも稼働数は半分以下と言われてるけど

**名無し三等兵** · 2023/08/16(水) 18:29:12.65

>>839
入手というか武器弾薬と交換だな
それか共同生産契約
今までやって無かった無能さに驚愕

**名無し三等兵** · 2023/08/16(水) 18:34:27.14

>>840
レオパ2以下のクソ戦車だけど、固い。
でも数がない

**名無し三等兵** · 2023/08/16(水) 18:34:52.51

なんだかんだで北朝鮮
自国内で半導体製造できるのは意外と知られていない

**名無し三等兵** · 2023/08/16(水) 18:35:36.66

>>842
普通に3台ぐらいしか動けなくなってそう
戦う前に重さで破損してたら笑う

**名無し三等兵** · 2023/08/16(水) 18:41:30.98

ロケーション入りのソースが来たな

ロボティネは少なくとも墓地のある北側半分以上（2/3？）はウクライナ支配域に入った模様
東側近郊エリアもウクライナ軍が迂回して大きく南進中

https://twitter.com/Suriyakmaps/status/1691483650485891082/photo/2

https://twitter.com/Suriyakmaps/status/1691483650485891082

ロシア軍は撤退戦に入っている状況
事実上の陥落か

トカマクも難しくなって来たな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/08/16(水) 18:43:45.13

ロケーション入りのソースが来たな

ロボティネは少なくとも墓地のある北側半分以上（2/3？）はウクライナ支配域に入った模様
東側近郊エリアもウクライナ軍が迂回して大きく南進中

https://twitter.com/Suriyakmaps/status/1691483650485891082/photo/2

https://twitter.com/Suriyakmaps/status/1691483650485891082
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/08/16(水) 18:44:06.63

失敬二重になってしまった

**名無し三等兵** · 2023/08/16(水) 18:49:41.15

ウクライナが領土の一部放棄しＮＡＴＯ加盟？　…ロシア「首都を渡せ」

ＮＡＴＯの公式的な見解なのかを問う取材陣の質問にイェンセン氏は「必ずそうすべきと話すものではないが、領土譲渡がすでにＮＡＴＯ内でも提起された。
現在ウクライナの戦後地位に対する議論が活発に進行中だ」と説明した。
ＮＡＴＯの公式見解ではないが、高位関係者の口を通じて領土譲渡を前提としたＮＡＴＯ加盟の言及が出てきたのは初めてだ。

ロシアはこうした案に対し事実上受け入れにくい条件を掲げた。ロシアのプーチン大統領の最側近であるメドベージェフ国家安全保障理事会副議長は
「新しい提案と関連して重要な点は現在ウクライナのすべての領土が紛争中。ウクライナがＮＡＴＯに加盟するためには
古代ルーシ（ロシア、ウクライナ、ベラルーシ一帯に形成されたルーシ人の国）の首都キーウまで渡さなければならない」と主張した。

今回の提案は６月初めに始まったウクライナの大反撃が重大な突破口を設けられないなど目立った成果がない状況で出てきた。
ロシアは依然としてウクライナ領土６０万３７００平方キロメートルのうち２０％の１０万平方キロメートル以上を占領している。
西側の一部ではウクライナが大反撃で東部と南部の一部占領地を奪還し今年末にもロシアと戦争を終わらせるための協議に入ると期待した。

しかし「現在の反撃速度では出口のない長期戦に対する懸念だけ育てる」など西側のウクライナ支援に対する懐疑的な見方だけ大きくなっている。
米国民を対象にしたＣＮＮの最近の調査で５５％の回答者は「米議会がウクライナを支援するための追加資金を承認してはならない」と答えた。

**名無し三等兵** · 2023/08/16(水) 18:51:15.09

>>848
NATOさんの本音
「もうさぁ、財政的に負担やってらんないのよね」
「支援打ち切りたい」
「さっさと停戦してよ」
「領土割譲すればプーチン許してくれるでしょ」
「NATO加盟？それまたあとで議論しましょ」

**名無し三等兵** · 2023/08/16(水) 18:54:17.70

>>845
>ロボティネは少なくとも墓地のある北側半分以上
>東側近郊エリアもウクライナ軍が迂回して大きく南進中
この2つはロシア側も4-5日前から認めている。
トクマクまでには、第一防衛線(現在地から5-6km)、第二防衛線=トクマクの市街地のすぐ北まで・・
せ～んと♪は続く♪～よ～♪の状態　

**名無し三等兵** · 2023/08/16(水) 18:55:18.55

しかしワグネル復帰しなそうだが
プロレスだとすると別方面で隠匿作戦ということかな？

**名無し三等兵** · 2023/08/16(水) 18:59:32.20

>>851
マリにいるけどここには投稿してなかったわすまん

**名無し三等兵** · 2023/08/16(水) 18:59:54.75

プロレスには見えんが、でかい傭兵集団は
歴史的には国家に解体されるか吸収されるか
と相場が決まってる。
どちらでもない、戦争にも関わらせない
というのは、これはもうロシア司令部が勝つ気が無いと見なされても仕方ないと思うんだが
合理的な判断ではないように見える

**名無し三等兵** · 2023/08/16(水) 19:00:41.46

>>853
オドアケルさん「そうでもない」

**名無し三等兵** · 2023/08/16(水) 19:07:44.37

SECURITY　The Hard Reality: Ukraine’s Last-Gasp Offensive Has Failed
The cold, hard truth in the war between Russia and Ukraine today is that Ukraine’s last-gasp offensive has failed, and no amount of spin will change the outcome.
By　Daniel Davis　Published　13 hours ago
https://www.19fortyfive.com/2023/08/the-hard-reality-ukraines-last-gasp-offensive-has-failed/

Key Point: The cold, hard truth in the war between Russia and Ukraine today is that Kyiv’s last-gasp offensive has failed, and no amount of spin will change the outcome.

As Part 1 of this series examining the past performance and current capacity of the Ukrainian Armed Forces (UAF) detailed, Kyiv’s troops in 2022 achieved some exceptional and major battlefield successes. Hope was high heading into 2023 that these wins would pave the way to ultimate victory in the war. Unfortunately, the Ukrainian senior leadership suffered from a combination of bad decisions, an overestimation of their own capacity, and – sadly – an overestimation of the efficacy of Western military gear.

**名無し三等兵** · 2023/08/16(水) 19:10:00.95

牙の鋭い方が勝つ
https://www.youtube.com/watch?v=tnI5oKM3his
ラーテル＝ロシア
ペリカン＝中国

**名無し三等兵** · 2023/08/16(水) 19:16:51.62

ttps://www.youtube.com/watch?v=a4LJQ4x4jaA
主演　炎628のアレクセイ・クラヴチェンコ

映画のタイトル不明なんだけど、装備からして今回のウクライナ戦争だよね。実録物っぽい。

**名無し三等兵** · 2023/08/16(水) 19:23:16.84

そう言えばメルトポリのパルチザンの話題を聞かなくなったな
大分統治が進んだのかの

**名無し三等兵** · 2023/08/16(水) 19:23:24.03

「領土放棄でNATO加盟も」事務総長側近発言が波紋：日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR167ZL0W3A810C2000000/

北大西洋条約機構（NATO）のストルテンベルグ事務総長の側近、スティアン・イェンセン氏は15日、ウクライナがロシアに占領された領土の一部を放棄すれば、「NATOに加盟できる可能性がある」と述べた。ウクライナ政府の高官が一斉に反発し、波紋が広がった。

**名無し三等兵** · 2023/08/16(水) 19:30:22.95

>>859
結局、共同配信システムによって一個のソースがぐるぐる回ってるだけで全然大騒ぎされていないし大ニュースでもないしその後の展開はないという…

**名無し三等兵** · 2023/08/16(水) 19:31:21.21

心情的にはロシアに勝って欲しいけどね～
如何せん国内国外に障害が多くてね

**名無し三等兵** · 2023/08/16(水) 19:32:34.50

>>860
まぁ本音がポロっと出たんだろ、マジで10年戦争やりそうだし。
いよいよとなれば核戦争だし

**名無し三等兵** · 2023/08/16(水) 19:33:53.10

ロシアが勝っても誰も幸せにならないからな
分割統治で資源チューチューできて初めて世界の役に立つ国

**名無し三等兵** · 2023/08/16(水) 19:37:04.36

チューチューするだけの日本がなくなっても誰も困らんよな

**名無し三等兵** · 2023/08/16(水) 19:37:23.59

>>842
チャレンジャー2の装甲はかなり弱いよ
それ以上に火力がウンコ、まずT-72を抜けるような代物ではない

**名無し三等兵** · 2023/08/16(水) 19:37:41.49

>>860
全世界の何千、何万の報道機関がニュースにしても基本的には一つのニュースにすぎないしめちゃくちゃ小粒なニュースだよな

**名無し三等兵** · 2023/08/16(水) 19:37:55.75

>>859
言えたじゃねーか
まあその「西ウクライナ」建国も夢のまた夢ですけどね

**名無し三等兵** · 2023/08/16(水) 19:38:45.26

>>867
まあゴミみたいな個人の意見ですけどね

**名無し三等兵** · 2023/08/16(水) 19:40:23.83

>>862
つーか、世論の反応を見る観測気球だろ。

**名無し三等兵** · 2023/08/16(水) 19:41:13.69

>>864
アホか
日本が無くなったら地球の良心と道徳と技術の大部分がなくなってしまう
シナチョンが消えれば平均値はかなり上がるがw

**名無し三等兵** · 2023/08/16(水) 19:41:49.65

>>869
観測気球とも言えるし、今後を見越した予防線とも言える

**名無し三等兵** · 2023/08/16(水) 19:42:52.21

他人をアホという奴が道徳を語るとか日本も落ちたな