ウクライナ情勢 1133

2023/08/16(水) 10:42:42.19

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次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう）

ウクライナ情勢 1125
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1691394159/
ウクライナ情勢 1126
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1691487543/
ウクライナ情勢 1127
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1691586309/
ウクライナ情勢 1128
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1691715738/
ウクライナ情勢 1129
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1691806737/
ウクライナ情勢 1130
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1691891987/
ウクライナ情勢 1131
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1691973458/
※前スレ
ウクライナ情勢 1132
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692027865/

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2023/08/16(水) 10:43:50.35

>>1乙
ネオコンとは…

「アメリカの民主主義は素晴らしいので、世界各国の独裁者をアメリカの軍事力でサクッと抹殺して民主的な選挙をやれば現地の人はアメリカに感謝してアメリカの仲間の国がどんどん増える」というアメリカの思想・政治派閥である

実際にアフガンやイラクでやってみたら
戦争は長く続き
アメリカ兵は死に
現地の一般市民も死に
お金ばっかりかかり
現地の人には全く感謝されなかったため
アメリカ国内でも人気がなくなり、
オバマ政権あたりではもう死んでた人達である

ネオコンは主として共和党の派閥であり、イラク戦争・アフガン戦争などを開戦した子ブッシュなどが代表格である
（こいつらが人気がなくなって台頭してきたのが戦争と関係ないビジネスマンのトランプをかついだ勢力）

ロシア設定ではまだ生きていてアメリカを支配している事になっている
(ネオコンが暴力革命によって現在のウクライナを作ったとする歴史観の代表的プロパガンダとしては、オリバー・ストーン制作総指揮によるUkraine on Fireが知られている)

2023/08/16(水) 10:44:17.43

おつ
次すれ立てなくなる程度に過疎化したか

10日程度で凄い変わりよう

2023/08/16(水) 10:45:09.52

分割案が出たからウクライナが反発してるわけで

697 名前:名無し三等兵 :2023/08/16(水) 10:28:19.24 ID:dTZNxN8o
「領土放棄でNATO加盟」　事務総長側近の発言に猛反発

　【キーウ共同】北大西洋条約機構（NATO）のストルテンベルグ事務総長の側近、イェンセン氏は15日、ノルウェーでの討論会で、ロシアの侵攻を受けるウクライナが占領された領土の一部を諦めれば、NATOに加盟できる可能性があると述べた。
イェンセン氏の発言を受け、ウクライナ高官らは一斉に猛反発した。ウクライナのメディアが報じた。

　ウクライナは領土放棄を受け入れられないとの立場で、全土奪還を掲げている。

　イェンセン氏は、領土放棄が唯一の選択肢ではないとした上で「（終戦への）解決策としては考えられる」と主張した。

　ウクライナのダニロフ国家安全保障・国防会議書記は「理解できない」と批判した。
https://www.47news.jp/9728547.html

NATOって俺達じゃ知らない何か掴んでるんじゃないの？勝ってたらこいつらこんな話しないだろ

2023/08/16(水) 10:45:47.29

7 名無し三等兵 2022/11/30(水) 23:59:58 ID:xhP8WeAB0
今更の基礎知識
1. ミンクス協定1を破ったのはウクライナではなく、条約発効後もドネツク空港を侵攻しているロシア側
2. ミンクス協定2を破ったのはウクライナではなく、条約発効後もデバルツェボを侵攻しているロシア側
3. ウクライナは昨年、ドローンを使って反乱軍の砲兵陣地を攻撃したが、これは2019年改定版の停戦合意に基づく合法的な行為。ウクライナは継続的な攻撃の報告と攻撃後の報告書の提出という条約上の手続きを踏んでいる。

146 名無し三等兵 2022/12/01(木) 07:09:57 ID:E1nmE5xdM
4. 実はミンスク合意だ

945 名無し三等兵 2023/02/28(火) 21:59:49 ID:VhitLzL3p
ウクライナ軍、トルコ製無人機を東部で初めて使用　露占領軍の火砲を破壊
更新27.10.2021 12:06
https://www.ukrinform.jp/rubric-defense/3339943-ukuraina-juntoruko-zhi-wu-ren-jiwo-dong-bude-chumete-shi-yonglu-zhan-ling-junno-huo-paowo-po-huai.html

>参謀本部は、同使用に先立ち、ロシア占領軍からの攻撃があったと伝えている。具体的には、
>同日１４時２５分から１５時１５分にかけて、ロシア占領軍が１２２ミリ口径榴弾砲Ｄ－３０により
>フラニトネのウクライナ統一部隊配置地点に対して砲撃、これによりウクライナ軍軍人２名が負傷、
>内１名が死亡したと報告された。その際、ウクライナ側は、敵の砲撃開始時に
>欧州安全保障協力機構（ＯＳＣＥ）ウクライナ特別監視団（ＳＭＭ）を通じて停戦要求を出し、
>さらに外交チャンネルを通じて口上書を送付したが、ロシア占領軍は対応しなかったという。

>これを受け、ウクライナ参謀本部は、「敵を強制的に攻撃停止させるため、ウクライナ軍総司令官の命令に従い、
>『バイラクタル』が使用された。同無人機は、衝突ラインを越えず、誘導弾により、
>ロシア占領軍保有の火砲１点を破壊した」と伝えた。その後、敵のウクライナ側への砲撃は止まったという。

2023/08/16(水) 10:46:28.03

.

NATO拡大に関し、「欧米はゴルバチョフに拡大しないと約束した」というのも神話だ。ゴルバチョフ自身が2014年10月16日に、「当時はNATO拡大の問題そのものが提起されなかった。それは私が責任をもって確言できる」とRussia Beyond the Headlines（露の英語メディア）で述べている。
https://www.jfir.or.jp/studygroup_article/7401/?fbclid=IwAR2Z8IIzaA06-acPI2U3AA-gBYb9KMvsws3S13bAUWULR3giKdXl1PFJ7ZU

NATOの東方不拡大の「約束」はなかった　ー最新の外交史研究の成果から｜細谷雄一｜国際政治学者｜note
https://note.com/yuichihosoya/n/n778caf033b27

.

2023/08/16(水) 10:46:32.36

期待のクラスター弾も
嫌がらせレベルはドローンより下か

やはり普通の榴弾砲が枯渇した代わりの
一時凌ぎに送られて来ただけだな

こんな薄い威力では
地雷原を啓くなんて無理すぎる

650 名前:名無し三等兵 :2023/08/16(水) 08:08:46.35 ID:kOOrwDhf
ロシア兵はクラスター弾の攻撃を受け、短時間避難した後、負傷した友人を掴んで先へ進みました。
twitter/mylordbebo/status/1691499197030080523?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
ロシア兵さん、クラスター弾の直撃に耐えてしまう

2023/08/16(水) 10:47:35.54

936 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-UWOg [133.106.212.181]) 2023/08/14(月) 09:16:24.12 ID:xmfWGjbrM
https://twitter.com/RadioGenova/status/1690612554924474368?t=wgOmzE03y-Q7cdIbj9QXxg&s=19
先週末、ウクライナのオデッサで開催されたパーティーの様子
ビールがなくなったので、欧米はもっとお金を寄付してください

984 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMa2-xRDc [49.239.65.148]) 2023/08/14(月) 10:35:02.27 ID:BF+ILFCuM
以前にも指摘したが、銃後に遊ぶ場所もない有様では社会や経済が本格的に終わってるし
ウクライナ国内にこういうところがあるのは正常だし戦争に勝つ為にも必要
こんな事を問題視する奴は軍事に詳しい人間には一人もいない

ずっとネガキャンのつもりでそういう事をしているようだが、全世界から「ああ馬鹿な人が馬鹿な書き込みをしているなあ」という目で見ていて
誰一人お前に同意しないという事に気付いてくれ

916 名無し三等兵 sage 2023/08/14(月) 10:38:20.28 ID:zDjdSIXi
付け加えるなら、またビデオだけなんで本当にオデッサかどうかも分からないという…
　
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/08/16(水) 10:47:40.39

クリミア大橋は3日経っても道路、鉄道、海上すべて通行止めとのこと

https://youtu.be/g_D807f4hlE

2023/08/16(水) 10:48:07.56

・現在、社会では国防大臣＝レズニコフ辞任の可能性と後任候補者についての議論が活発
・女性の中から選ぶとのことですが、その候補者の中に私の名前
・噂を払拭するために、私はこの状況に対する自分のビジョンを率直に表明
・女性であるというだけの理由で、概念的に女性を大臣として招くという考えを進めるのは愚か
・性別に関係なく、そのようなポジションには専門的でまともな人材を登用する必要
・敗北は敵を過小評価することから始まる
・勝つためには、プロパガンダの温浴から抜け出し、何が起こっているのかを本当に理解する必要がある
・客観的な状況を理解することによってのみ、適切な決定を下すことができる
・ロシアは長期戦のやり方を知っており、最後まで戦い抜くだろう
・ロシアは現在、資源がはるかに少ないため、長期戦、消耗戦に賭けている
・これは、唯一再生不可能な資源であるウクライナの人材が枯渇するという賭け
・ロシアの人口は1億4300万人であるため、ロシアには少なくとも我々の5～6倍の動員の可能性がある
・ロシア人が占領地から数万人のウクライナ人を軍隊に動員していることも重要
・これらを総合すると、ロシアはまだ本格的に戦争に入っていない
・彼らは戦いを始めたばかりだが、一方で私たちはすでに不足し始めている
・私たちは客観的に最も優秀な人材を失っている
・それをどうするか？心を落ち着かせるプロパガンダの時代は終わり
・正直な現実主義とは、「私たちが頼りにできるのは自分たちだけであり、死ぬのは国民だけだ」と認識すること
・核を持ったロシアへの恐怖のせいで、誰も私たちにNATOの傘を与えてくれないだろう
・戦争は常に数学
・私自身も過去1年間に何度かワシントンに飛び、上院議員、ホワイトハウスや国防総省の高官らと会い、武器を提供するよう説得
・そして数日のうちに数十ユニットが失われている
・私たちは、このような規模の戦争に対する準備ができていなかったと正直に認める時期に来ている
・レズニコフは少なくとも政治的責任は負うべきだ。良心を持ってその職を去ることが必要
・大統領府に忠実で、良いニュースだけを伝え、悪いニュースを良いニュースとして誤魔化している

マリア・ベルリンスカヤ

2023/08/16(水) 10:48:30.23

689 名無し三等兵 2023/08/10(木) 17:43:42.65 ID:mnHilQR4
ウク信連呼のロシアルーブル紙くずはこれ？
ルーブルがジンバブエドルはこれ？
https://finance.yahoo.co.jp/quote/USDRUB=X?term=2y

757 名無し三等兵 sage 2023/08/10(木) 20:48:58.49 ID:vdKAYGOc
それだね。チャートを見てごらん、どんどん上がっているだろう？

一ドル札を買うのに必要なルーブルの量が。

763 名無し三等兵 sage 2023/08/10(木) 20:53:12.68 ID:94bmMeK8
いやまさか
さすがに689が「ルーブルが上がってるチャート」に見える奴はおらんやろ

772 名無し三等兵 2023/08/10(木) 20:59:01.45 ID:CWnYHjRb
いやー分かんないよ
一応グラフとして見たらグングン上がってるんだから「ルーブルが上がっている」と勘違いするそそっかしい人もいるかもよ

2023/08/16(水) 10:49:02.79

>>4
俺達も何もどう見てもウクライナ軍が領土奪回に失敗してるだろ
このまま続けていたらロシア軍がさらに優勢になる

2023/08/16(水) 10:51:29.73

ISW論評
https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-august-15-2023
ロシア軍はクピャンスク・スヴァトヴェ・クレミンナ線沿い、バフムト近郊、アヴディウカ・ドネツク市線沿い、ドネツク・ザポリージャ州国境地帯で攻撃作戦を実施し、伝えられるところによるとスヴァトヴェとバフムト付近に進軍した。

ウクライナ軍は8月15日に前線の少なくとも3部門で反撃作戦を実施し、伝えられるところによるとルハンシク州と西部ザポリージャ州に進軍した。

ウロジャイン付近で特に戦闘を行っているロシアの「ボストーク」大隊は、8月15日、ロシア軍がウロジャインを完全に失ったと主張し、歩兵と装備の不足が入植地喪失の原因だと主張したが、ISWはまだロシア軍が戦闘を行っているという目視確認を行っていない。町から完全に撤退しました
。
ロシア連邦臣民の「バシコルトスタン連隊」志願兵編成がウクライナに派遣されたと伝えられている。

2023/08/16(水) 10:51:33.90

::::::::　　　　　　　　｜クックック…レオパルドがやられたようだな│
:::::　　　┌───└───────────ｖ───┬───┘
:::::　　　｜フフフ…奴は西側戦車の中でも最弱　│
┌──└────────ｖ──┬───────┘
｜　ドローンごときでやられるとわ │
｜　西側の面汚しよ… 　　　　　　　│
└────ｖ─────────┘
　 |ﾐ,　／　｀ヽ　/!　　　　,.──､
　 |彡/二Oニニ|ノ　　　 /三三三!,　　　　　　 |!
　　`,' ＼､､＿,|/-ｬ　　　ト `=j r=ﾚ　　　　 /ミ !彡　　　　 ●
T 爪| /　/￣|/´＿_,ｬ　　|`三三‐/　　　　 |`=､|,='| 　　　＿(＿
/人ヽミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ーく＿＿,-,　､　_!_ / 　　(　ﾟωﾟ )
/　　`ー─'" |_,.イ､ | |/､　　 Y　 /| | | j　/　ﾐ`┴'彡＼ '　　　　`
　　M1エイブラムス　チャレンジャー　　メルカバ　　　10式

2023/08/16(水) 10:52:13.47

Ukrainian forces conducted offensive operations along the Kupyansk-Svatove-Kreminna line and reportedly advanced on August 15. Coordinates published by a Russian milblogger indicate that Ukrainian forces have advanced south of Dibrova (7km SW of Kreminna).

クレミンナ方面は10日前から見るとかなり押されているが
ウクライナ軍の反撃もあるようだな

2023/08/16(水) 10:55:04.91

南部でウクライナのBTM-3を確認
https://forbesjapan.com/articles/detail/65263

2023/08/16(水) 10:56:06.29

>>10
なんか日本人の作文っぽいな

2023/08/16(水) 11:01:21.44

反転攻勢は失敗だと早期に結論付ける論調に対する渡部元陸将の反論（既出）
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/76509

2023/08/16(水) 11:04:37.58

ロシアはルーブルの暴落を食い止めるために資本規制を部分的に復活させる可能性があるとブルームバーグが報じた。しかし、「資本規制は、ロシアが制裁を回避するために構築しようとしている初期のサプライチェーンにもダメージを与えるだろう。」

2023/08/16(水) 11:06:10.08

>>18
全然早期に判断してなくね？
もう秋の泥濘が間近だけと

2023/08/16(水) 11:07:40.74

>>18
ぶちゃけ失敗してるけど西側の支援はまだまだ続くしF16の供与がそろってからまた攻勢再開すればいいんじゃね

2023/08/16(水) 11:11:07.23

ロボティネ方面激しいがウクライナ軍が進んでんな
ロシア軍の予備戦力がどの程度のものか量れそうだ

2023/08/16(水) 11:13:38.18

>>21
少数のF16では攻勢に影響を与えるのは難しい
西側の支援も春攻勢時の様に新型戦車の大量供与も今後は皆無になる

長引けばウクライナ軍は不利になる

2023/08/16(水) 11:14:14.13

てかヘルソンに橋頭堡つくられそうって時に、ヘルソンから引き抜いてザポリージャに回すって時点でロシア軍の予備戦力薄そうだな

2023/08/16(水) 11:16:18.34

>>24
その分東部に投入してるだろ
ウクライナ軍も東部に増援を送らなければならない

2023/08/16(水) 11:16:34.62

ウクライナは損耗を抑えつつ戦争目的に対し持てる力で今出来ることを最大限やっておりどの戦線も破綻していないし西側の支援も現実的に弱まってはいないという点で「失敗」していない
勝手に期待値を上げてそもそも達成不可能な「成功」を反証にしたりありもしない期限を設定して失敗扱いで論説を展開するのは間違い
ということではないかな
まあ俺はウクライナ軍の作戦目標など知らないから成功も失敗も分からない
わざわざ結論付けたがる人は何かしら狙いがあるとしか思えないね

2023/08/16(水) 11:18:12.76

バカがおるなw

供与予定の西側戦車はまだ届いて無い分もあるってーのにこれからは不可能？
笑わしてくれるわw

レオ2だけで700か900くらいだっけ？
まだ半分も届いてなくね？

2023/08/16(水) 11:18:56.66

>>27
馬鹿はお前だ
マジで

2023/08/16(水) 11:19:55.25

>>28
あ、お前は前スレのインターネット初心者！

2023/08/16(水) 11:20:08.64

この図がわかりやすい
ハンナ姐さんが言っていた第一防衛線を突破したというのは
右側のべローブ方しかしやめてなんかにフォーカスしたということはやはり
幕僚長も言っていたけど第一防衛線と第二防衛線の間の地雷が酷いと思われる
https://twitter.com/mthingguy/status/1691634607261687897?s=61&t=cYefwqX9g-uxx8dICn1HqQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/08/16(水) 11:21:51.06

>>30
主防衛ラインを突破出来ないな

2023/08/16(水) 11:22:02.62

地雷原なんてクラスターで破壊しろ。
最近南部が動いてきてるのはクラスターのおかげと思ってる。
これ無かったらウクライナは押されてたかもな

2023/08/16(水) 11:22:13.21

地雷原なんてクラスターで破壊しろ。
最近南部が動いてきてるのはクラスターのおかげと思ってる。
これ無かったらウクライナは押されてたかもな

2023/08/16(水) 11:22:33.74

ブラッドレーやられた時にアメちゃんすぐおかわりくれたしな
渋ってるようで一度決まったものは気前がいい
エイブラムスも結構くるんでない

2023/08/16(水) 11:22:36.94

レベルさがったなー

2023/08/16(水) 11:23:46.95

>>35
そんなん今朝このスレに来たお前には分からんだろ

2023/08/16(水) 11:24:14.59

＞レベルさがったなー

↑
このバカ一人でレベル下げてんな

2023/08/16(水) 11:24:55.79

9/30からロシアで使用するマイクロソフト関連のソフトのアプデ終了する話だが移行済んでるのかね。

2023/08/16(水) 11:25:33.60

ロシアの人的損失はウクライナの人的損失を上回っており、2023年2月23日現在の予想損失数はそれぞれ76,687 (95%確実区間:38,670–139,772) と17,223 (6,219–39,105) であることがわかった。
ロシアとウクライナの死傷者数と死亡者数の比を計算すると、それぞれ2.9:1と4.9:1という値が得られた。

Estimating conflict losses and reporting biases | PNAS (https://www.pnas.org/doi/10.1073/pnas.2307372120)

ロシア軍フルボッコ

2023/08/16(水) 11:25:37.86

>>37
レオパルド2が800両のバカがなんかいってらw

NGにぽいっ

2023/08/16(水) 11:26:50.89

NGにすんならいちいちレスしなくとも良くね？