ウクライナ情勢 1134

2023/08/17(木) 00:49:28.83

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう）

ウクライナ情勢 1125
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1691394159/
ウクライナ情勢 1126
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1691487543/
ウクライナ情勢 1127
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1691586309/
ウクライナ情勢 1128
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1691715738/
ウクライナ情勢 1129
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1691806737/
ウクライナ情勢 1130
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1691891987/
ウクライナ情勢 1131
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1691973458/
ウクライナ情勢 1132
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692027865/
※前スレ
ウクライナ情勢 1133
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692150162/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/08/17(木) 21:56:44.35

>>728

＞3. トクマクでの事故により、車両とドライバーに多大な損害が発生した。軍は敵に正当化を与えることを避けるため、これを公表しないことを決定した。しかし、一部の従軍記者は、必要以上に多くのことを明らかにした可能性のあるビデオを公開した。

トクマク方面でいったい何があったんだろうな？
この将校の話のニュアンスからだと、既にSNS等で公開されてるっぽいけど

2023/08/17(木) 21:56:45.45

>>728
条約で使用禁止の方向に動いている対人地雷とクラスター弾がゲームチェンジャーになってるのは反戦の皮肉だな
それにしてもまともなクラスター弾を新規大量生産する西側国家はあるのだろうか

2023/08/17(木) 21:56:46.60

何が起きてもプーチン閣下の御力で平気なんだろロシアは

2023/08/17(木) 21:57:14.29

>>735
そんな書き込み見たことないよ
妄想膨らんでない？

2023/08/17(木) 21:57:23.08

現在供与のクラスター弾って155mm榴弾砲用よね?
227mmのMLRS/HIMARS用M26シリーズロケット弾とか航空用1000ポンド級クラスター爆弾が供与されたらどれだけ騒がれるのか

2023/08/17(木) 21:58:16.59

>>739
どっちかというと対戦車地雷がヤバいんじゃないの

2023/08/17(木) 21:58:45.64

>>739
国家というより軍需企業が勝手に作るんじゃないのかな
ラインメタルだって国がどうこう言ってるけどウクライナに工場作りーの武器渡しーのでしょ

2023/08/17(木) 21:59:53.65

中露艦艇１１隻が沖縄から北上　日本列島を半周
https://www.sankei.com/article/20230817-2JBBQN7F6FPFFBOYWTNVSOJYHE/

2023/08/17(木) 22:00:31.45

>>706
ゆっくりにコケにされる第一親衛戦車軍…

全裸もむすたも泣いている、矢野は眼を逸らしている
いや、俺もまさかロシア軍がこれほどまでとはね

2023/08/17(木) 22:01:52.40

ロシアの戦法ってのは要は塹壕や建物に隠れてひたすら耐えろ、だからな

兵士を効率的に殺せる兵器は結構困るのでは

2023/08/17(木) 22:04:03.11

塹壕や建物に隠れた兵士を効率的にコロす兵器ってなに

2023/08/17(木) 22:04:03.38

>>743
対戦車地雷を取り除けないように対人地雷やらブービートラップが仕掛けられて、ウクライナ工兵の被害が歩兵を超えてるとか言われてる
対人と対戦車はセットだと思ってる

2023/08/17(木) 22:04:22.43

>>720
お～いサルコジ～wwww　「ロシアは必要」なんだっけ？？？

パリでロシア軍がパレードしたら熱烈歓迎なのかね

2023/08/17(木) 22:04:34.48

沿海州水文気象学および環境監視局　略称はPrimgidromet

熱帯暴風雨ランの影響期間中、最も多くの雨が降りました（午前11時のデータによると）：
テルニー - 56 mm、マラヤ・ケマ - 48 mm、ボゴポル - 36 mm、オルガ - 25 mm、ルドナヤ・プリスタン - 22 mm、カバレロヴォ - 21 mm。

※ロシア公的機関サイト注意
www.primgidromet.ru/

cf　日本の降水量
岡山県鏡野町上斎原　午後９時までの２４時間降水量が５２４・５ミリ
広島県東部の２４時間降水量は庄原市東城町４２ミリ、福山市１１ミリなど。

www.sanyonews.jp/article/1438580

2023/08/17(木) 22:04:58.79

>>749
工兵が除去しようとしても標的になるからですよ

2023/08/17(木) 22:06:06.53

>>750
前回も降伏RTAだったからなぁ…

2023/08/17(木) 22:07:02.50

>>748
気化爆弾　これ使うコストメリットあるか知らんけど

2023/08/17(木) 22:07:02.78

>>728
堅牢な塹壕の中にいればクラスター弾など問題無い
クラスター弾が恐ろしいでは良心がない

2023/08/17(木) 22:07:37.09

>>742
敗走の車列をクラスター弾頭のMLRSで始末出来れば進度も早まりそうなんだが

2023/08/17(木) 22:08:39.64

https://twitter.com/DravenNoctis/status/1691885343237153247?t=QSDYx87BrdRAgl12IGMO0g&s=19

多数のウクライナ兵が戦地で殺害されました

その結果、戦争孤児と未亡人が急増しています

これは兵士の最後の映像で、妻子は二度と父に会えませんでした

欧米諸国の狂気に満ちた軍事援助に心が痛みます
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/08/17(木) 22:09:56.55

>>751
…ロシアのは、ただの強い雨じゃん。

2023/08/17(木) 22:11:17.75

毒ガs・・

2023/08/17(木) 22:11:45.95

精子の神様】ﾊﾞﾌｪｯﾄ、ｴﾌﾟｽﾀｲﾝとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだったw (8ﾚｽ)に会長退任求める圧力、保守団体がゲイツ氏との関係標的
Bill Allison023年5守団体、バフェット氏の姿勢は投資を遠ざけかねない
会長退案６オマハで開かれる年次総会で提起
バフェット氏が長年にわたり金銭的に支援するビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団の影響力が大き過ぎ、責任が欠如していると、この保守系団体は指摘。また性犯罪で起訴され拘留中に死亡したジェフリー・エプスタイン元被告とビル・ゲイツ氏との間に交流があった点も挙げている。ビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団は医療と教

2023/08/17(木) 22:11:46.10

なるほど。でもそれは侵略されている側ではなく
侵略している側のほうが理不尽な死なんじゃないかね？

2023/08/17(木) 22:12:04.18

>>759
確かに…

2023/08/17(木) 22:12:35.12

https://twitter.com/SmartUACat
個人的に推奨されるウ側のアカウント
もともとは、かわいい猫を投稿しながら公式の戦果も投稿するアカウントだった
後に「最前線の声」に変更された
アカウント所有者は非常に極端で、毎日叱っている
軍隊を叱り、指揮官を叱り、ウクライナ高官を叱り、西側政治家を叱る
そのため、公開される情報はより掘り下げられた的確なものとなっている
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/08/17(木) 22:14:45.83

地雷は確かに効果的なんだが、我々はここから先に進みませんて言ってるようなもんでジリ貧だよね。特に政治外交経済全部で好転の見込み無いのに

2023/08/17(木) 22:15:29.56

>>758
本来降らないところに降ってるから決壊してるのと
一番重要なのは予想できてない点

おそらく米海軍予測や日本の気象庁のデータを参照してても
予想と避難体制が構築されてない

多分他の地域でも天候の変化に対応できないか
中国のSAR衛星に頼らざるを得ない

2023/08/17(木) 22:17:02.05

ぶっちゃけここまで対人地雷散布されたらクラスター弾使って不発弾が多少残っても関係ない
農地の再利用する時、地雷、重金属、その他化学物質の除染をやってからになる

2023/08/17(木) 22:19:08.15

>>763
なんか昔、かわいい猫がどうのこうのとか言ってたけど何週間か立って急に
自民党の批判とかを始めたブログの製作者を思い出した。

そんとき、猫がどうのとか言ってたのは自分の党派性を隠すためのアリバイ作りなんだな、とか思ったんだけど
これ、露助だのチャンチョンの類みたいな連中がよくやるやつなんかねぇ。

2023/08/17(木) 22:21:20.62

>>767
何かで釣ってフォロワーが増えたら急に本性出してくるヤツなんて腐るほどいるよ

2023/08/17(木) 22:23:32.63

たしかに言う通り、治水計画と予報の不備だね。
正確な予報で対応してれば放水とかやりようがあるはず

「大男　総身に知恵は回りかね」を地で行く現実

2023/08/17(木) 22:25:30.35

>>769
>>765

2023/08/17(木) 22:26:33.82

>>768
あからさますぎて逆に引かれるとかは考えねえもんかねぇ。

1%の馬鹿が引っかかればいいって考えるのか…

2023/08/17(木) 22:27:15.62

https://twitter.com/jpg2t785/status/1691863405886689352?t=X3zRFNkcxo6zEaLiWEH0Ig&s=19

これを陣地攻撃に使うのはもったいない
タングステン拾いに行きたいわ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/08/17(木) 22:31:16.05

マジでタングステンじゃなくて普通のステンレスで良いんじゃないか
どうせ装甲なんかまともに貫通出来ないだろうし

2023/08/17(木) 22:32:11.39

本来戦時では正確な気象予報も機密になるんだっけ
このインターネットが発達した世界では余り意味が無いのかもしれないが、それでもその国の気象衛星の精度はそのまま自国の強みになるわな

2023/08/17(木) 22:33:01.51

>>738
トクマク自体では何の映像もないと思うけど
トクマク方面ということなら47.445301, 35.885614辺りの戦闘は激しいみたいだけど塹壕戦だしなぁ？トラックって何だろう

2023/08/17(木) 22:35:18.38

精子の神様】ﾊﾞﾌｪｯﾄ、ｴﾌﾟｽﾀｲﾝとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだったw (8ﾚｽ)に会長退任求める圧力、保守団体がゲイツ氏との関係標的
Bill Allison023年5守団体、バフェット氏の姿勢
会長退任の議案日にオマハで開かれる年次総会で提
バフェット氏が長年にわたり金銭的に支援するビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団の影響力が大き過ぎ、責任が欠如していると、この保守系団体は指摘。また性犯罪で起訴され拘留中に死亡したジェフリー・エプスタイン元被告とビル・ゲイツ氏との間に交流があった点も挙げている。ビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団は医療

2023/08/17(木) 22:39:00.79

https://twitter.com/TheStudyofWar/status/1691978149276328271?t=--xqVjZaTxVd4qjSFvepSQ&s=19

ISW
せめてどっかで主防御線抜けないかな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/08/17(木) 22:41:43.00

https://twitter.com/WarMonitors/status/1692166971159187489?t=5o57BQ0fR3R5ELTdFLePPQ&s=19

ミグ31はすっかり爆撃機になってしまいました
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/08/17(木) 22:43:53.60

ストームシャドーやハイマースって今後も供与される
ストームシャドーのイギリスは供与用に製造してるのか？余り物上げてるだけ？

**名無し三等兵** (JP 0H73-eQmn [162.120.154.92]) · 2023/08/17(木) 22:45:09.46

そもそも塹壕戦では相手の陣地抜こうと思うこと自体が間違い
第一次世界大戦の西部戦線では領土占領されていたフランスがなんとか領土取り返そうと大攻勢を何度も仕掛けてその度に大損害
結局英仏６　ドイツ４ほどの損害比で成果はなく守っているのがベストだった

2023/08/17(木) 22:46:39.61

>>779
新規生産はしていない

2023/08/17(木) 22:46:56.17

>>779
ハイマースは作ってる

2023/08/17(木) 22:47:42.13

>>730
あくまでロシア国内の問題だわなぁ
在日と違ってロシア人なんだし
まぁ市民権的に貰えるものも貰えないんだけどね

2023/08/17(木) 22:50:05.15

>>728
増援や救援を砲弾散布型地雷、FPVドローンや移動阻止射撃、浸透部隊のアンブッシュで妨害し
前線陣地の歩兵はクラスター弾で損耗を狙っている感じなのかな

2023/08/17(木) 22:50:21.82

https://milirepo.sabatech.jp/danish-f-16-to-argentina-are-supplies-to-ukraine-gone/

デンマークはF16をアルゼンチンへ
ウクライナへの供与は無しか

2023/08/17(木) 22:54:40.87

>>763
猫はただのカムフラージュかｗ
まさに正体現したねって感じ

2023/08/17(木) 22:59:50.22

>>780
だから戦車が出来たんやで

2023/08/17(木) 23:03:35.05

GLSDBってどんくらいの数供与できそうなんだろうな

2023/08/17(木) 23:03:59.92

精子の神様】ﾊﾞﾌｪｯﾄ、ｴﾌﾟｽﾀｲﾝとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだったw (8ﾚｽ)に会長退任求める圧力、保守団体がゲイツ氏との関係標的
Bill Allison023年5守団体、バフェット氏の姿勢は
会長退任の議案日にオマハで開かれる年次総会で提
バフェット氏が長年にわたり金銭的に支援するビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団の影響力が大き過ぎ、責任が欠如していると、この保守系団体は指摘。また性犯罪で起訴され拘留中に死亡したジェフリー・エプスタイン元被告とビル・ゲイツ氏との間に交流があった点も挙げている。ビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団は医療

**名無し三等兵** (JP 0H73-eQmn [162.120.154.92]) · 2023/08/17(木) 23:08:14.36

>>787
戦車はしょせん地雷には勝てないし航空支援がないと単なる標的

2023/08/17(木) 23:08:15.33

>>788
そもそも生産追い付いてないからストームシャドウ並の供与数になる予感

2023/08/17(木) 23:11:28.32

>>787
鉄条網、機関銃、塹壕
このセット相手では、攻勢側の歩兵は生身では耐えきれないのがデカい

2023/08/17(木) 23:12:15.40

＞戦車はしょせん地雷には勝てないし航空支援がないと単なる標的

いかにもクソニワカの発言だなあ
バカ丸出し

2023/08/17(木) 23:13:59.47

>>741
涙目で草

2023/08/17(木) 23:15:03.81

https://twitter.com/WarMonitor3/status/1692166702719459614
ウロジャイネの東側ってことは東にあるノヴォドネツケやケルメンチュクも
いければ獲り返すってことかね？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/08/17(木) 23:16:09.01

【戦争と子どもたち】幼い子どもが軍服姿で「奉仕できます！」ロシアで加速する“軍国教育”　高校生の軍事訓練映像を独自入手 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1691900820/

プーチンユーゲントかよ

2023/08/17(木) 23:17:33.66

＞戦車はしょせん地雷には勝てないし航空支援がないと単なる標的

バカが言うには戦車より地雷が強いらしい
歩兵に地雷持たせて突っ込ませれば最強やな

2023/08/17(木) 23:17:38.88

未来には大量に飛び回る自律型飛行ドローンが敵の位置を収集して、中央AIが最適な部隊配置を立案
AIの戦略に応じて無人兵器が協調制御で作戦行動
みたいな時代が来るんかね

2023/08/17(木) 23:17:43.05

>>793
実際そうなっちゃって、今歩兵主体の攻撃になってね？

2023/08/17(木) 23:18:48.08

>>796
加速する枢軸国ムーブはついに危険な領域へ……

2023/08/17(木) 23:19:34.84

そういやロシアって塹壕前になんで鉄条網を使わないんだろう？

2023/08/17(木) 23:20:15.93

>>799
ねえよ

現場の兵隊さんが、歩兵戦闘車では脆弱すぎて戦車の支援は絶対欲しい言ってたよ
歩兵主体つうても他の支援がゼロだとでも思ってんの？

2023/08/17(木) 23:20:24.22

>>799
ねえよ

現場の兵隊さんが、歩兵戦闘車では脆弱すぎて戦車の支援は絶対欲しい言ってたよ
歩兵主体つうても他の支援がゼロだとでも思ってんの？

2023/08/17(木) 23:23:57.92

>>802
主体って書いてるだろ…

2023/08/17(木) 23:25:01.87

>>804
自分で言っていて理解してねえじゃん

2023/08/17(木) 23:26:15.33

>>801
使われていないわけでもないが戦車や兵員輸送車で踏み潰されてるからほぼ映像に映らない
あとロシアのクソザコ兵站

2023/08/17(木) 23:26:46.26

>>805
南部は戦車部隊から歩兵主体の攻撃に切り替えてますよ？
戦車「主体」での攻撃は頓挫してますね

2023/08/17(木) 23:27:05.61

砲撃ですわ
塹壕を突破するには短時間で数十万発を撃ち込む砲撃ですわ
ソースはルーデンドルフ

2023/08/17(木) 23:27:37.61

>>808
弾がないんだな

2023/08/17(木) 23:28:49.94

兵器や兵種によって長所短所や特性があり、それを補い合うように運用するってのに
特定の兵器兵種がこれが最強、これは使えないとかバカなの？

ジャンケンでパーが最強とか言ってるようなもん
パーはお前やしね

2023/08/17(木) 23:29:08.47

まさか未だに南部戦線で機甲突破してると思ってるのか？…

2023/08/17(木) 23:29:57.68

地雷は機動性が絶無だから待ちの戦法でしか向かない。戦車はルートを選べるから高性能地雷探知機でも出来たらおしまいでは。

2023/08/17(木) 23:30:19.23

>>810
いや、機甲部隊が地雷と戦闘ヘリのカモになってる話はしってるよね？

知らないならもう結構ですw

2023/08/17(木) 23:30:26.87

>>808
女神様にそれだけの屁をこかせるには相当の物量が必要やからなぁ
戦線をこれだけ広くしてしまうと物量も薄くなってしまう
他の手を考えるしかないな
命中率を上げるとか

2023/08/17(木) 23:31:08.97

陣地攻撃動画でも、地雷除去して前方に進出できるようになった戦車の直射で制圧しつつ、
その間に敵陣地に接近した歩兵戦闘車から降車した歩兵が突入掃討がパターンだわな

撃ち返してくるATGMが無ければ、戦車が自分で敵陣地ごりごり蹂躙してる奴まである

>>808
あれ敵軍は意外と生き残ってるんだよね

2023/08/17(木) 23:31:20.12

>>812
それで突破できないから苦労してるのでは

2023/08/17(木) 23:31:35.80

>>810
容赦なくて草

2023/08/17(木) 23:31:48.16

>>807
死ねよクソボケ

お前が言った
＞実際そうなっちゃって
↑
は、「南部は戦車部隊から歩兵主体の攻撃に切り替えてますよ？
戦車「主体」での攻撃は頓挫してますね」
はそんな事を指していない

くそめんどくせえバカだなコイツ

2023/08/17(木) 23:33:07.09

>>812
工兵が作業出来るようにロシア側の砲を黙らせたら後は時間の問題よな
地雷は時間稼ぎの道具なのであって、その稼いだ時間塹壕に篭ってたら意味ないわな

2023/08/17(木) 23:33:22.15

>>815
そのパターンってソースは？
南部の反攻作戦では地雷と対戦車ヘリに封じられて大損害って
散々言われてるでしょ？
にわか？

2023/08/17(木) 23:33:57.58

>>818
あ、NGでいいですよ
私もNGにします

2023/08/17(木) 23:35:03.39

あーあ

攻撃ヘリに話題すり替えだしたよこのバカ
マジゴミだなコイツ

2023/08/17(木) 23:35:17.70

プーチンユーゲントとか、いよいよ総統閣下ムーヴになってきたな。

2023/08/17(木) 23:35:23.46

>>819
工兵と工兵機材が高価地目標にされて損耗してるでしょ

2023/08/17(木) 23:35:35.99

>>820
対戦車ヘリのワニさんようけ堕ちてまんで
だから短SAM来るまでのボーナスタイムやって言うたやん

2023/08/17(木) 23:36:33.23

>>825
ここに来てやっと短SAMが配置されてきたみたいだな

2023/08/17(木) 23:36:36.41

まぁさすがに地雷を過大評価しすぎ
これが諸兵科連合使いこなせる米国、NATOなら大して問題になってない
ウクライナという軍事力が小さい国にとっては地雷原は大きな壁だが
だから早くF16とATACMS寄こせって言ってたのはそのため

2023/08/17(木) 23:37:27.79

>>824
地雷原をクリアリングするんやから工兵はどう足掻いても消耗する
それでもロシア側の砲をだいぶ黙らせれたから普通に地雷原も突破され始めたで

2023/08/17(木) 23:37:32.11

>>819
俺もロシアの防衛線崩壊があるなら砲兵不足からだと思ってる
ウクライナの前進を止めてるのは地雷原と塹壕線なんだけど、それ自体は前線で工兵がある程度活動できるなら突破可能
ロシアはそれだと困るから砲撃で阻止しようとしてて、ウクライナは砲兵戦と兵站攻撃でそれを潰そうとしてる
で、兵員と兵站両方を攻められたロシア砲兵の活動はいつしか限界に達するんじゃないかと

2023/08/17(木) 23:37:36.69

地雷がなんとかなれば主防御線突破出来るだろう
ちょっと遅すぎたが

2023/08/17(木) 23:38:12.15

>>828
主防御線が突破出来ない

2023/08/17(木) 23:39:13.57

>>820
地雷は避ければよいだけ
ヘリはMANPADSで攻撃される前に落とす

って言うほど簡単ではないはず
まあ地雷は敵が補給あるいは退却する道を観察してれば安全な道はわかる
ヘリはMANPADSで撃墜する前に攻撃されそうだが、MANPADS装備した兵を敵陣深くに潜ませてるのかも？
とにかく何か敵の攻撃を防ぐ策を見つけたから
南部はまだ奪還作戦を継続してるのだろう

2023/08/17(木) 23:41:08.15

>>832
えーとですね、地雷原避けて進めたら
今頃トクマクに到達してませんか？

2023/08/17(木) 23:41:18.27

>>820
過去スレの陣地攻撃動画一巡して来なよ
41レスで絡みレスバとかさ、ｱｳｱｳｳｰSa6b-M56c君ってヒマなんでしょ？

それこそ、君の言う実施要領の具体性を欠く攻撃法のソースは？

2023/08/17(木) 23:41:41.93

>>829
そう言う事
くだんのレオ２擱坐事件は砲を黙らせる前に突っ込んでにっちもさっちも行かんなっただけやから
先にアウトレンジ戦術で砲を黙らせたら後はどうとでもなる
つくづく旧軍の「アウトレンジ戦術」ってのは正しかったな
技術が追いつかんかったが

2023/08/17(木) 23:42:16.69

>>832
カモフから携帯対空ミサイルの射程外からアウトレンジされてたの知ってますよね？
知らない？

2023/08/17(木) 23:42:41.30

>>834
24時間張り付きご苦労

2023/08/17(木) 23:43:00.70

地雷原だけで敵を足止めできるわけはないしね
それこそ旧来の要塞と同じで