ウクライナ情勢 1139

2023/08/21(月) 20:32:32.06

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう）

ウクライナ情勢 1129
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1691806737/
ウクライナ情勢 1130
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1691891987/
ウクライナ情勢 1131
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1691973458/
ウクライナ情勢 1132
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692027865/
ウクライナ情勢 1133
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692150162/
ウクライナ情勢 1134
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692200968/
ウクライナ情勢 1135
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692290627/
ウクライナ情勢 1136
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692359439/
ウクライナ情勢 1137
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692435578/
ウクライナ情勢 1138
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692527211/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/08/21(月) 22:31:18.91

戦車は数で決まるけれど、露助戦闘機相手にはF-16が36機以上でたぶん制空権取れると思う。
つまり、いま供与した60機なら殆んど間違いなくウクライナの空はウクライナのものになる

2023/08/21(月) 22:31:47.10

ロシア兵器オタクは死滅した
今度は外見も糞ダサい中華製に夢を見ているらしいが

2023/08/21(月) 22:32:19.06

F-16って何十年前の戦闘機だけど役に立つんか

2023/08/21(月) 22:34:42.61

そういえば今回のオランダのF-16大量供与ってマレーシア航空撃墜事件が直接の理由よね
ギルキンおじさんのやらかしが回り回って巡ってきたというか、因果応報ってやっぱり実在するのねって思いました

2023/08/21(月) 22:35:25.76

トクマクとクピャンスク、どっちが先に落ちるかな？

2023/08/21(月) 22:35:39.74

本気で100億～する高価な戦闘機を、ドローンから守りたいならこれしかもう無いのでは？
https://i.imgur.com/k5P0WrS.jpg
昔作ったからノウハウは本邦にしっかり残ってる

2023/08/21(月) 22:36:24.92

F-16は初期の頃はフルクラムとドッコイ
21世紀のロットのF-16は、露助戦闘機相手にはチート兵器
相手できる露助戦闘機は無いよ
そもそもテスト機くらいしか作れてない

2023/08/21(月) 22:38:15.68

>>114
昼間の重度の空戦マニアの活動している時間帯にそのコメントをぜひとも投下して欲しかったw

2023/08/21(月) 22:38:16.17

F-22ですら４０年前の設計

2023/08/21(月) 22:38:21.49

F-16の恐ろしいとこは、名前変わってないだけで、サイズも形状もまったく違うところ
初期にはファイティングファルコンと呼んでいたが、今では形状が違いすぎるから、愛称はベビーイーグルになった笑

2023/08/21(月) 22:38:29.36

国家抵抗センター：モスクワは30万人のロシア人を占領下のマリウポリに移住させる計画
National Resistance Center: Moscow plans to relocate 300,000 Russians to occupied Mariupol
https://kyivindependent.com/national-resistance-center-moscow-plans-to-relocate-300-000-russians-into-mariupol/

2023/08/21(月) 22:38:57.28

>>112
取れるわけねーだろ

2023/08/21(月) 22:40:12.82

航空優勢はとれるだろNATOのE-3ともデータリンクしやすくなるし

2023/08/21(月) 22:40:31.38

ホーネットとスーパーホーネット
イーグルとストライクイーグル
ファイティングファルコンとベビーイーグルは、
ほんと全く違う戦闘機と言って良い
　
それこそ中露に不必要にマークされないために、わざわざ名称変えないという姑息な手段使ってるだけだから笑

2023/08/21(月) 22:40:56.37

何度も言われているが、ゲームチェンジャーは存在しない
F16が42機程度で制空権も取れない

2023/08/21(月) 22:41:45.78

>>124
まぁ無理でしょ
F35ならワンチャンあるかもしれないが

2023/08/21(月) 22:42:02.15

>>114
オランダの退役機だからなぁ、最新型ならレーダー性能とAMRAAMでアウトレンジできるけど……って感じ
とはいえデンマークの供与分とか含めどの程度改修入ってるか不明点多いからこそ議論できるのも一つある

2023/08/21(月) 22:42:07.50

>>117
そういえば実家近くの空自基地にも掩体壕があるわ、さすがにもう使われてなかったけど

2023/08/21(月) 22:42:34.88

>>109
ソ連時代のアフガン帰還兵での失敗繰り返してる……
下手に国内にも秘密にしたせいで独ソ戦で勲章もらったお婆さんからなじられるってやつ

アメリカは苦い経験から学んで戦闘や戦後が心に与える影響を研究したというに

2023/08/21(月) 22:43:00.37

F-16はTOYOTAクラウンと同じだよ
名前だけは20世紀からあるが、まったく違う機体だから

2023/08/21(月) 22:43:58.01

>>128
それだって早期警戒機と高性能な地上管制とセットじゃないとな
単体のF16でなにかが変えられるわけじゃない

2023/08/21(月) 22:44:53.63

>>129
今の戦闘機はww2のより遥かにでかいから無理だわな
でも真面目にこんなものでドローン攻撃無効にできるならお安いと思うが

2023/08/21(月) 22:45:30.02

そもそも露助戦闘機の本物を見れば、バカにして笑うレベルらしい
あまりの酷さに、アグレッサーにしたNATOフルクラムは露助フルクラムの30％以上性能アップしてるみたいだしな

2023/08/21(月) 22:45:39.78

::::::::　　　　　　　　｜クックック…レオパルドがやられたようだな│
:::::　　　┌───└───────────ｖ───┬───┘
:::::　　　｜フフフ…奴は西側戦車の中でも最弱　│
┌──└────────ｖ──┬───────┘
｜　ドローンごときでやられるとわ │
｜　西側の面汚しよ… 　　　　　　　│
└────ｖ─────────┘
　 |ﾐ,　／　｀ヽ　/!　　　　,.──､
　 |彡/二Oニニ|ノ　　　 /三三三!,　　　　　　 |!
　　`,' ＼､､＿,|/-ｬ　　　ト `=j r=ﾚ　　　　 /ミ !彡　　　　 ●
T 爪| /　/￣|/´＿_,ｬ　　|`三三‐/　　　　 |`=､|,='| 　　　＿(＿
/人ヽミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ーく＿＿,-,　､　_!_ / 　　(　ﾟωﾟ )
/　　`ー─'" |_,.イ､ | |/､　　 Y　 /| | | j　/　ﾐ`┴'彡＼ '　　　　`
　　M1エイブラムス　チャレンジャー　　メルカバ　　　10式

2023/08/21(月) 22:46:26.48

早期警戒機なんて、初日から飛んでるんだけど？笑

2023/08/21(月) 22:47:21.51

>>51
ベトナム帰還兵やな

2023/08/21(月) 22:47:28.20

>>136
ウクライナ国内にはいない
東部戦線は遠すぎて早期警戒機でカバーできないが？

また妄想？

2023/08/21(月) 22:47:51.86

露助兵器で結構イイなってのは、バックファイアとピオンくらい

2023/08/21(月) 22:49:03.57

>>138
誰も東部戦線に限定なんてしてないのに
何言い出してんだこの基地外

2023/08/21(月) 22:50:03.54

>>139
兵器なんて見て楽しむんだよ
WW2のレシプロ機だってそうだろ？

2023/08/21(月) 22:50:16.26

ゲームとかアニメの世界とかバカにされそうやが、ハンガーと言わず、滑走路ごと地下に作る訳にはいかんのやろか
せいぜい長さ1キロの地下構造物なんか余裕で作れそうなんやが

2023/08/21(月) 22:50:49.96

>>114
ロットによるね
初期ロットのＡとかＢ型だと何もできないままアウトレンジされて撃ち落とされる
C/Dの後期型でSu-27に対抗できるぐらいかと、その辺の型がJDAMやHARMが使えるし

オランダのAM/BMは上記C/D後期型と同程度の性能があるっぽいのでウクライナでも十分役に立つと思う
AWACSとのデータリンクは当然繋ぐだろうし

2023/08/21(月) 22:51:08.68

>>140
でたよw
もしかしてウクライナ国内でとんでんのかな？w
初日からなんだって？w

2023/08/21(月) 22:51:21.75

メインステイのポンコツ早期管制の相手なんて、黒海からだけで十分でしょうに

2023/08/21(月) 22:51:34.82

兵器オタクって兵器が壊されるのが嫌だから戦争行為自体に忌避感があるって聞いたことあるんだけど、本当？

2023/08/21(月) 22:51:54.58

>>146
使うとどうなるかわかるじゃん

2023/08/21(月) 22:52:21.21

ドローンに対してはこれ、本当に役立つかどうかは知らん
youtube.com/watch?v=XmqalnIKu3M

2023/08/21(月) 22:52:37.73

ロボティネの状況
バトルをやっているのかと思ったら掃討いじめだ
戦車の真横がロボティネ郵便局だけど
こんな感じでやってたら何年かかるんだ
数発撃ったら歩兵が出て行って掃除とか協働手順を決めないと

https://twitter.com/ywnreporter/status/1693602607133045031?s=61&t=D5BNnlzoF_ztcjlgxAVxug
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/08/21(月) 22:52:42.77

>>133
正直ドローン相手ならガチガチの掩体壕じゃなくてもいいんだよなぁ
炸薬量は60kg爆弾以下なのだからケージアーマー的な囲いで覆って直撃弾さえ貰わなければ修理できる

2023/08/21(月) 22:53:44.18

露助兵器ヲタクは童貞しかいない
社会を知ったら露助兵器ヲタクは出来ない
小泉悠は稀有な例
最も嫁は露助だけど笑

2023/08/21(月) 22:53:52.54

>>145
違うよ
F16の性能を発揮させるには支援が必要って話

2023/08/21(月) 22:54:00.14

>>146
一部軍オタの言い訳、軍事に冷たいから世間は

2023/08/21(月) 22:54:25.74

>>142
滑走路の周囲や上空のスペースはどうやって確保するの
まさか要らないとか思ってないよな？
電車じゃねえんだぞ
ゴーアラもできやしない

2023/08/21(月) 22:55:17.53

>>95
目が悪いなあ

2023/08/21(月) 22:56:20.96

>>146
戦争はないほうが良いに決まってる
しかし北朝鮮の謎戦車やヘリカルマガジンAKの実用性などが判明するなら38度線で小競り合いぐらいしてくれたほうが嬉しい

2023/08/21(月) 22:56:32.75

>>131
クラウンと言うかカローラだな、クラス的には

2023/08/21(月) 22:56:36.19

https://twitter.com/clashreport/status/1693620705990967696?t=qmeYAl3Sf31ySx6EenJTVQ&s=19

ツポレフの駐機場
まぁ後方800キロの基地を攻撃される事態は異常
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/08/21(月) 22:57:04.15

>>153
だよな
俺も兵器は好きだけど、眺めるだけなんかつまらん
やはり戦闘行為中こそ輝く
ウクライナ戦争初戦の頃の親衛戦車軍がカラム組んで進んでるところをフルボッコニ砲撃されてるのとかワクワクする

2023/08/21(月) 22:57:30.88

ウクライナにおけるロシアの砲撃戦：課題と革新
Russia’s Artillery War in Ukraine: Challenges and Innovations | Royal United Services Institute
https://www.rusi.org/explore-our-research/publications/commentary/russias-artillery-war-ukraine-challenges-and-innovations

砲術に関心がある人なら面白いかも

2023/08/21(月) 22:57:45.92

>>142
滑走路自体は攻撃されても復旧は容易なので隠す意味はない。
欺瞞含めた数で勝負よ。

2023/08/21(月) 22:57:57.02

>>132
俺このF- 16の話でずーーっと不思議なんが
ウクライナに供与されるF-16がオランダデンマークどこでもいいし機数も何機か知らんけど
ちゃんとBlock52なの？まさかVはあり得ないとして誰もここで言及しないのは何か意味があんのけ？？

中古買取り拒否されたAM渡しといてやったっぷりしといて、ウクライナ空軍丸投げするつもりなんちゃうかなって

2023/08/21(月) 22:58:02.30

>>156
戦争の是非は置いといて、戦争で兵器が壊れることに心が痛むとか言ってる奴がいたんだ
何んじゃそりゃ？ってなった

2023/08/21(月) 22:58:51.72

>>150
でも修理に入ると数日から数週間はその機は使えなくなるわけで
台湾有事の進行テンポはかなり早いと予想されるので、貴重な航空戦力が開戦初期に一時的にでも使えなくなるのは痛い

あと潜水艦は１艦でも出航不能になるとさらにヤバい

2023/08/21(月) 23:01:01.87

>>162
AM/BMはBlock50世代相当だよ
もし能力的に足りないのなら米帝が改修するなりするでしょ

2023/08/21(月) 23:01:20.14

>>162
議論の余地なくF-16AM/BMだから

2023/08/21(月) 23:01:47.99

>>154
別に地下滑走路一本で基地機能全部やれって訳やなくてやね
既存の空自基地に一本地下滑走路作ってハンガーからアクセスできる通路もつくっとく感じでやったらなんとなく行けそう

2023/08/21(月) 23:03:07.69

940 名前：世界＠名無史さん[sage] 投稿日：2013/03/16(土) 07:44:11.84 0
　「戦略には二つの実行パターンがあり、これを基礎にした分析法がある。
　　これが累積戦略と順次戦略だ。

　　まず順次戦略だが、具体的に言えば、これは或る段階が次の段階に繋がっていて、
　　また次の段階がどのようになるのかが予測できるような戦略の進め方だ。その反対に
　　累積戦略の方は、一つの作戦が前後の段階を踏むわけではなく、すべて独自の個別
　　の作戦として行われる。この戦略の特徴は、個別の攻撃が戦争全体の結果にどの
　　ような効果を挙げるのかが全く予測できないものだが、一つ一つの戦闘での勝利が
　　積み重なって結果をもたらすものだ。

　　太平洋戦線の対日戦に例を取ると、アメリカは洋上艦隊によって太平洋を横切って
　　日本へと到達する順次戦略を行っていたと同時に、潜水艦を使って日本経済に打撃
　　を与える累積戦略を行っていたのだ。この二つの戦略は時間的には同時に使われて
　　いたが、別々に切り離されて実行されていた。

　　我々は順次戦略の結果を或る程度予測できる。ところが累積戦略は働きが複雑であり、
　　結果は予測できない。累積戦略というのは或る時点で効果を発揮するものだが、その
　　臨界点がどこに成るのかは、自分も相手も判らないことが多いのだ。

　　この二つの戦略は矛盾するものではなく、むしろ相互依存する補完的な存在なのだ。
　　目標達成のためには、累積戦略と順次戦略とのバランスを取ることが大切だ」

　　Ｊ・Ｃ・ワイリー提督

過去ログ読んでたらこんなのを見つけた。
結局今回の反攻は、
「最初は順次戦略を目指してみたけどちょい失敗したから、砲や特殊車両を壊す累積戦略のプランBにスライドした。そっちはそこそこ上手くいってる」
みたいなものなのかもな。

2023/08/21(月) 23:06:17.31

>>162
defence express曰くMLU プログラムに基づき電子兵装をblock50相当にアップデートしたA/B型とのこと
ただトバしの多いdefence expressの話だからあまりアテにはできないしミッションコンピューターがモジュラー式だから追加で手を入れられてる可能性もある
://defence-ua.com/weapon_and_tech/jaki_same_f_16_ukrajina_otrimaje_vid_niderlandiv_ta_belgiji_scho_neobhidno_znati_pro_jih_stan_ta_modernizatsiji-12590.html

2023/08/21(月) 23:06:42.25

>>165
いやその何て言うか民間に買取り拒否されるレベルのAMをウクライナ空軍に回すつもりなんかなって

間違ってたらゴメンなんやけど
今言われてるオランダ空軍のF-16ってまさにそれなんでしょ？

2023/08/21(月) 23:07:15.44

>>168
むしろ現場のトライアンドエラーから作戦レベルまで戦訓が反映されて全体方針を最適化できるところを見ると、現場と最高意思決定機関のコミュニケーションが円滑に出来てると見るべき
どっかの世界第二位は「ショーーーイグ！グゥエラシモーーーフ！！」やからな

2023/08/21(月) 23:11:16.35

>>117
つFPV
ぶっちゃけフィンみたいな地下基地（電波が届かない）じゃないと無理なんじゃね？

2023/08/21(月) 23:11:59.26

>>170
その辺の議会向けエクスキューズを間に受けてたら本質を見失うで
中古車を大量に持ち込んで完全整備して不具合が有れば補修した上で電装品を最新のものにした奴を納期キツキツでやりますなんて誰も信じへんよ
ブロック50を必要数揃えといてはい整備して近代化改修しときましたって古いやつと交換するだけやわ

2023/08/21(月) 23:13:31.14

>>167
アニメによくある意味不なトンネル使った発進シーンを想像してんのかもしれんけど
あんなのトンネル内で事故ったら滑走路一式終わり
撤去も復旧もどうやんのよ
敵に出口を塞がれても終わり

地上なら滑走路外に残骸どかして復旧完了なのに

2023/08/21(月) 23:15:45.04

>>111
これやっぱ砲撃痕なんかー　地表への命中率凄いな　100%　こんだけ無駄弾打てたのは普通にに考えてロシア側やろな

2023/08/21(月) 23:16:15.10

オランダとかデンマークとか、くっそブルジョアやぞ？
F-16と言っても魔改造ピカピカやぞ？

2023/08/21(月) 23:16:51.75

北欧は頑張るなぁ

2023/08/21(月) 23:18:42.18

そもそもアメリカとNATOは、予算通すために『我が方は弱いんです(>_<)　ロシア兵器はくっそ強いんですー(>_<)　ゲームやればわかります！ほんとロシア最強(>_<)』
って、年中嘘ついてる連中だぞ？笑
現場では露助兵器なんて、さんざんバカにされてるのに笑

2023/08/21(月) 23:19:12.30

そりゃ北欧からしたら、対岸の火事では御座らぬからね。下手すると次は自分たちまでやられるという危機感がそうさせるんだろうな

2023/08/21(月) 23:19:36.97

>>162
元はA/Bだけど改修されていて、Block50/52相当「らしい」
アメリカで整備されてからウクライナへ渡る「らしい」
戦闘で消耗するから飛行寿命が残り短くてもいいんじゃね？「と推測されている」

ソースはない

2023/08/21(月) 23:20:57.53

>>170
スマンけど、オランダがF-16の買い取りを拒否されたという話は初めて聞いた
今まで自主的にキャンセルしたんだと思っていたが、その話の出所は？

2023/08/21(月) 23:21:03.15

役所にとって最も大事なことは何かわかるか？
　
予算をとることだ
　
そのために生まれたのが『ロシアつええぇぇえ！(>_<)』っていう、CIAとMI6が作った幻想
プーチンは間抜けなことに信じたらしい笑

2023/08/21(月) 23:21:14.66

トラックにSwitchBlade600を何十台か積み込んで、飛行場から10km離れた人気のない森からぶっ放せばバックファイアのキャンプファイアが出来上がり！

ソ連譲りの野外式駐機場はもはや危険すぎる。

2023/08/21(月) 23:21:24.59

>>174
フィンランドには昔まんまそんなやつがあったみたいやな
横にどかしたいだけやったらトンネルの幅を余裕持たせた設計にしつつ、残骸用ピットとブルドーザーを50ないし100メートルおきに置いときゃええんちゃう？
出入り口は潰しにくい立体構造作っといて、それでも潰されたらそのときゃ復旧するのは簡単なんやろ？

2023/08/21(月) 23:22:37.36

>>179
我が国も対岸の火事じゃないはずなのだが・・・

2023/08/21(月) 23:22:58.78

>>179
地続き
実際に侵攻された過去がある

二度あることは三度あるというし、海向こうの俺らとは危機感がダンチよな

2023/08/21(月) 23:23:32.06

>>184
フィンランドの高速道路滑走路のことかもしれないがアレは奥の手だからなぁ
常用基地にトンネル滑走路は致命的に向いてないって話

2023/08/21(月) 23:23:52.18

フィンランドやバルト三国が危機感抱いてるのに我が国ときたら
お花畑すぎて

2023/08/21(月) 23:24:12.34

NATOって、そもそもF-16を要撃機として使用する必要ないからな
露助戦闘機はNATOの防空網抜けれないので、地上基地をボコるためにあるのがNATOのF-16

**名無し三等兵** (JP 0He7-hPrW [162.120.154.92]) · 2023/08/21(月) 23:25:48.23

今年に旧式の6機程度のF16渡してもまったく意味はないし
来年でさえ10数機・・・

2023/08/21(月) 23:27:54.23

Block50/52相当を旧式でまったく意味がないと言われるとほとんどの国の戦闘機は意味がないな…

2023/08/21(月) 23:27:58.41

ゲパルトのときも同じこと言ってたやん　意味ないとか
　
親露派はバカだから、いつも同じこと言うんだよなー
わこりやっす笑

2023/08/21(月) 23:28:33.69

>>187
常用は併設してある地上滑走路でええやろ
あくまでもいざという時、スタンドオフミサイルの集中砲火を受けた後でも飛ばせる構造にしとくのは意味があると思う
まぁバンカーバスター喰らったら流石にあかんけど

2023/08/21(月) 23:28:41.33

デンマーク頑張るなぁ

2023/08/21(月) 23:29:34.98

錆びだらけなのを塗料で誤魔化してる露助戦闘機の相手とか、ブロック40のF-16でも十分だよ
オランダとデンマークのF-16なんてチート並み
相手になる露助戦闘機がそもそも皆無

2023/08/21(月) 23:30:07.72

キーウとポルタヴァ地域では、ウクライナ独立記念日前夜に敵の砲撃が増加する可能性があるとして、大規模なイベントの開催が禁止された。
://www.rbc.ua/rus/news/den-nezalezhnosti-kievi-ta-poltavskiy-oblasti-1692627105.html

キーウでは23～24、ポルタヴァでは21から大規模イベント中止とのこと
24日の独立記念日前後にミサイル攻撃は確実にあるだろうから当然の措置ではあるが、露軍は冬期のインフラ攻撃用ミサイルをどれだけ備蓄できてるのだろうか？

2023/08/21(月) 23:31:03.24

露助兵器で、最もマシなのはバックファイアとピオン
比肩するものが西側にはない
最も、NATOが初日に最優先で破壊できるからカウンターの兵器を生産してないだけだけどさ笑

2023/08/21(月) 23:31:23.54

>>194
小さいけど海運で世界を股にかける商業国家やからなぁ
ロシアさんの暴走にはマジで困ってるし、元を辿ればヴァイキング、デーン人の国やからやるときゃやる

2023/08/21(月) 23:32:27.15

>>191
戦争の規模に対しての話だろ

2023/08/21(月) 23:32:54.33

>>164
じゃあUボートブンカー復活かぁ

2023/08/21(月) 23:32:58.56

露助兵器は、ゲームの中でバランスとられただけの、思いやり兵器だ
心の目で『つええぇぇえ(>_<)』と感じるもの
麻薬みたいなもん笑

2023/08/21(月) 23:34:18.82

ピオンは我が国で作らないかな～
旭川あたりに埋めたいね
222mm砲とか、わけわからんサイズ感にして

2023/08/21(月) 23:35:59.83

klischiivkaの大惨事の別アングル動画
元砲兵の人が言及しているコンピューターを使っても動く直線ターゲットの難しさ

米国の対ウクライナ援助はどのようなものか?
それは砲兵による待ち伏せ攻撃です🔥
クリシチウカでの最近のロシアの攻撃の新しいアングルでは、1:21~ 地雷によって停止された車列に DPICM クラスター弾が命中するのがわかります。
さまざま武器が複合している攻撃。
そして何らかの理由で、1:03にロシアの戦車がロシアの戦車をFF
https://twitter.com/casualartyfan/status/1693627965588844854?s=61&t=D5BNnlzoF_ztcjlgxAVxug
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/08/21(月) 23:38:18.90

>>99
基本は建制通りにまとまった形での運用だが。

>>192
まぁ、ゲパルト復活大歓迎は神の奇蹟だけどな

2023/08/21(月) 23:39:28.19

>>181
今探したらこんな糞ソースしか見つからんかった

https://www.aeroflap.com.br/ja/%E3%82%AA%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%80%E3%81%A8%E3%83%8E%E3%83%AB%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%83%BC%E3%81%8Ccacas-f-16%E3%82%92%E7%B1%B3%E5%9B%BD%E3%81%AE%E4%BC%9A%E7%A4%BE%E3%81%AB%E8%B2%

こんな感じで12機のF-16売却が米ドラッケンに一旦は決まったんだけどその後機体がボロすぎて
数機だけしか買ってくれなくて残り全部キャンセルされたんだけどそっちのソース見つけらんなかったゴメンね

2023/08/21(月) 23:41:10.26

うわ見れないかダメだなこりゃテキトーこいてるようで、ほんまスマン

2023/08/21(月) 23:41:40.77

ハッキリ言って、今のウクライナ軍の戦力って、アラスカ州軍とドッコイだよ笑
つまり、ロシア軍は、そもそも海兵隊はおろかアラスカ州軍と五分五分だったってこと笑
　
いかにアメリカの軍、ペンタゴン、CIAが予算ほしさに、毎年毎年演技磨いていたかがわかる笑

2023/08/21(月) 23:43:25.96

>>202
ドン速で速射できないトーチカなんていらねー
島嶼防衛兵器は即展開できて速射できてすぐ撤収できて長距離砲じゃないと
弾頭はバンカー（徹甲）とクラスター（徹甲榴弾）は絶対必要

2023/08/21(月) 23:45:03.95

>>203
＞FF
なんだろね？　損傷した僚車を砲撃処分？？

2023/08/21(月) 23:45:40.41

ロシアや中国や北朝鮮なんてアホみたいに数で攻めてくるんだからアウトレンジから一方的に広範囲で叩ける兵器が必須

2023/08/21(月) 23:46:17.38

FFはウォッカの効きすぎだろ笑