ウクライナ情勢219 IPなし

**名無し三等兵** · 2023/08/23(水) 19:46:08.60

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

※前スレ
ウクライナ情勢218 IPなし
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692581171/

**名無し三等兵** · 2023/08/23(水) 19:48:29.72

236 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-6DCK [49.239.65.61]) [sage] 2023/03/01(水) 10:12:57.65 ID:3uvlAfF8M
アメリカはもう十五年くらい孤立主義の方向へ進み続けてるぞ
反米厨の話に出てくる「世界中で利権確保の為に戦争してるアメリカ」なんて現実世界にいない

256 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fd01-YOPv [126.218.14.130]) 2023/03/01(水) 10:27:39.91 ID:8zhRfXy90
そうそう
トランプがそうだった
でも、今回のウクライナ支援を見て
やっぱり世界の警察辞めないんだなーと思ったよw
アメリカのサガだね

573 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-6DCK [49.239.65.61]) [sage] 2023/03/01(水) 15:06:50.67 ID:3uvlAfF8M
バイデンもここ十数年続く「戦争したくない大統領」の一人でそういう意味ではトランプと変化はなく、
極めて内向きだからウクライナには「軍事支援という消極的な関与」しかできない

**名無し三等兵** · 2023/08/23(水) 19:48:56.60

601 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1dce-W5vA [180.18.217.123]) 2023/03/01(水) 15:43:32.50 ID:py1QPyqT0
バイデンは原理原則には極めて頑固なので両陣営から誤解を受けやすいと思うわ
・ロシアに対して原則ゼロ回答、譲歩や融和はしない
・しかし直接介入は絶対にしない
これで片側から見れば戦争を煽っているように見え、逆側からは弱腰・無為に見えるという
不器用なやっちゃ

895 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-6DCK [49.239.65.61]) [sage] 2023/03/01(水) 19:08:52.98 ID:3uvlAfF8M
実際には極めて単純な話で、
バイデンは「戦争が嫌いな国であるアメリカの戦争が嫌いな大統領」として極めて自然な事をしているに過ぎない

直接介入をしないのは国内情勢から言って不可能だからだ、
と考えるのが絶対確実に正解であるし
わざと戦争を長引かせる様な事をしているわけでもなく、内外の支援手続きの取りまとめにそれだけ手間取っているというだけに過ぎない

バイデンが
戦争を煽っているように見える者も、
弱腰・無為に見える者も、
きっとアメリカが何処にあるどんな国かも知らないレベルのただのアホなのだろう…

総じて、アメリカは現在「アメリカは戦争が嫌いだからこのくらいの事しかしてくれないだろう」と考えれば予測できる
想定の範囲内の支援しかしていないと言える
そしてこれは明らかに大統領が誰であるかに関係なくアメリカがそういう国だからである

**名無し三等兵** · 2023/08/23(水) 19:59:27.30

「『変』は成功したクーデター」という説を支持する人は、おそらく「変」という字はこの事件で政権が変わったという意味だととらえているのではないか。
しかし実際には、この「変」は異変や変事の「変」である様だ。
つまりなんらかの緊急事態、異常事態が起きたという事件名であり、「〇〇の変」という事件名に「この事件で世の中が変わった」というニュアンスはない。

一方の「乱」は、「身分が下の者が上の者に反乱した事件」か、「非常に大きな事件で国全体が乱れた」という二つの使い方がある様だ。
しかし、この言葉にどちらが勝ったとか負けたとか、反乱が成功したかどうかという情報が含まれている様には見えない。

確かに「XXの乱」と呼ばれている事件には、失敗した反乱が多数含まれている。しかし、その原因は基本的には反乱というものは権力者によって鎮圧されてしまう事が多く、成功する反乱が少ないからではないだろうか。
つまり、「『XXの乱』という事件名は失敗した反乱が多い」という偏りは、言葉の意味とは無関係の要因によって生じた偏りだと考えるのが妥当という事だ。
もし「『XXの乱』という事件名は失敗した反乱についている事が多いので、乱は失敗した反乱を指す」と考えている人がいるとしたら、残念ながらそれは極めてレベルが低く浅薄な分析だと言えるだろう｡

**名無し三等兵** · 2023/08/23(水) 20:00:02.96

誤爆

**名無し三等兵** · 2023/08/23(水) 20:10:28.03

以上、捏造テンプレでした

**名無し三等兵** · 2023/08/23(水) 20:21:41.64

>>1
Video: 'To the last Ukrainian'
News22.08.2023 01:57 PMSource: RRN Staff
Col. Douglas Macgregor debunked myths about the conflict with Russia in an interview with Tucker Carlson.
https://rrn.media/video-to-the-last-ukrainian/

McGregor points out that contrary to the image cultivated by the Western media, Ukraine has a level of corruption that surpasses even that of Mexico. When the war subsides, he predicts, President Zelensky and his inner circle will retreat to their mansions in Europe and America, leaving their less fortunate compatriots to pick up the pieces of the nation.

**名無し三等兵** · 2023/08/23(水) 20:24:35.29

>>7
毎日ネタ動画リンク大量に貼る荒らし乙

**名無し三等兵** · 2023/08/23(水) 20:25:36.36

>>1
Пленный украинец Руба заявил, что ВСУ отправляют свой личный состав на убой
10:43 23.08.2023
Николай Руба подчеркнул хорошее отношение со стороны военнослужащих Вооруженных сил России во время своего пребывания в российском плену.
https://m.tvzvezda.ru/news/20238231023-BGqW5.html

Украинец рассказал, как его взяли в плен в первом же бою
10:58 23.08.2023
Сидя в окопах, украинцы попали под сильный обстрел, затем их обошли русские с другой стороны и взяли в плен.
https://m.tvzvezda.ru/news/20238231014-mbAf8.html

**名無し三等兵** · 2023/08/23(水) 20:28:08.74

**名無し三等兵** · 2023/08/23(水) 20:30:04.40

**名無し三等兵** · 2023/08/23(水) 20:30:52.99

>>1乙
重複あるんで↓は次スレとして使ってな

ウクライナ情勢219 IPなし
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692788076/
　

**名無し三等兵** · 2023/08/23(水) 20:37:13.02

The Armed Forces of Ukraine are successful and are gaining a foothold near Novoprokopivka
in the Zaporizhzhia region - Andriy Kovalev,
Speaker of the General Staff of the Armed Forces of Ukraine

Novo方面に進出？ロシアが昨日だかに「Novoに空爆」してたし信ぴょう性あるな

**名無し三等兵** · 2023/08/23(水) 20:46:31.21

>>14
信ぴょう性も何もソース出さないなら、ただのお前の妄想日記な訳だが

**名無し三等兵** · 2023/08/23(水) 20:50:10.39

На фронте погиб депутат Киевсовета Сергей Ильницкий с позывным Сокол
14:08, сегодня
https://strana.today/news/443388-na-vojne-pohib-deputat-kievsoveta-serhej-ilnitskij.html

На фронте погиб командир роты 28-й механизированной бригады, депутат Киевсовета Сергей Ильницкий с позывным Сокол.

Об этом сообщил журналист Юрий Бутусов.

Будучи полковником ВСУ, в 2014 году он ушел на фронт добровольцем, был первым заместителем командующего Украинской добровольческой армией, стал депутатом Киевсовета от Евросолидарности.

В 53 года возглавил добровольческое подразделение "Юг" УДА, которое в качестве пехотной роты вошло в состав 28-й механизированной бригады.

По данным Бутусова, Сокол принимал участие в операциях по освобождению правобережья Херсонской области и в боях за Бахмут.

**名無し三等兵** · 2023/08/23(水) 20:55:03.96

何も起きてないぞ今日もウクライナがクレシェフカに突撃、それだけ

**名無し三等兵** · 2023/08/23(水) 21:05:49.80

ロボティネの南のロシア塹壕の隣をバイパスしてるってのは数日前にででてたが
そっち方面がさらに南に進んだのかな。

もう実質Novoに入ったということか
ロボティネの南900mの既設塹壕は防御としてもはや戦術的な意味がないと
次狙われてるんだから、さっさと撤退するしかないな。

**名無し三等兵** · 2023/08/23(水) 21:09:36.77

Novo付近はもうけっこうスロビキンラインに近いんだが、
ロシア側の防御力まじでねーな。
ATGM連射とかもう無理か？

Novoは町がでかいから、防御ラインの塹壕とかも掘れず
中途半端だな乱入されたら守りづらい。
ウクライナはもうロシア軍をびびってないな

**名無し三等兵** · 2023/08/23(水) 21:18:09.34

スロビキンはもう…

**名無し三等兵** · 2023/08/23(水) 21:29:18.95

クリミアで巨大なキノコ雲
https://pbs.twimg.com/media/F4NluyhXUAAebUC.jpg
https://pbs.twimg.com/media/F4NLdXpWIAErjnP.jpg

もう何度目？

**名無し三等兵** · 2023/08/23(水) 22:03:44.79

クリミアもう北斗ワールド化してるんじゃないか

**名無し三等兵** · 2023/08/23(水) 22:05:17.36

>>22
北斗ワールド（救世主なし）

こうか？

**名無し三等兵** · 2023/08/23(水) 22:06:46.06

プーチン氏が空軍司令官を解任　ワグネル反乱関与か、独立系メディア
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6473051

ロシアのプーチン大統領が、ウクライナ侵攻で軍の副司令官も務めるスロビキン・航空宇宙軍司令官を解任したと、ロシアの独立系メディアが22日、報道した。
スロビキン氏は民間軍事会社ワグネル反乱後から消息が分からなくなり、反乱に関与した疑いで拘束されたと伝えられていた。

**名無し三等兵** · 2023/08/23(水) 22:16:32.56

チャンドラヤーン-3 ミッション: 「インドよ、私は目的地に到着しました、そしてあなたも！」: チャンドラヤーン-3

https://twitter.com/Chandrayaan3
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/08/23(水) 22:40:49.52

ウォール・ストリート・ジャーナル紙中国は、ウクライナにおけるロシア連邦の要塞建設を、土木建設機械で支援する可能性がある。

2023年の最初の7ヶ月間で、両国間の貿易額は36％増の1340億ドルに達した。

同時に、納入品の中には、二重の目的を持ち、軍事目的に使用できる設備もある。

同時に、北京は2022年の同時期に比べ、ほぼ2倍のホイールローダーと3倍以上の掘削機をモスクワに販売した。

西側の専門家は、ウクライナ軍の敗北を、泥、霜、暑さ、茂み、イランの無人機、中国の掘削機、エイリアンによって説明するが、それはロシア軍のプロフェッショナリズムによるものでしかない。それは単なる視野狭窄だ。
また、ロシアと中国の貿易高が伸びていることは秘密ではない。

https://twitter.com/djuric_zlatko/status/1694328389471998353
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/08/23(水) 23:31:06.27

BILD-Reporter Ronzheimer an der Front ++ Kämpfe immer brutaler
Ukraine-Soldat stirbt in den Armen der Ärzte
Von: PAUL RONZHEIMER, SERGIY POLEZHAKA UND VADIM MOISSENKO
23.08.2023 - 12:48 Uhr
https://www.bild.de/politik/ausland/politik-inland/ukraine-bild-reporter-ronzheimer-im-front-krankenhaus-kaempfe-immer-brutaler-85107412.bild.html

Wir sind im Donbas in der Ostukraine in einem Front-Krankenhaus, sie nennen es „Stabilisierungspunkt“. Während wir von Weitem Grad-Raketen und Artillerie hören, ist klar, was gleich passieren wird. „Wir erwarten wieder mehrere Schwerverletzte, es geht so fast rund um die Uhr“, sagt Arzt Olexey (30).

**名無し三等兵** · 2023/08/24(木) 00:13:16.16

>>27
＞現在、数万人のウクライナ兵士が腕、脚、足を失っています。

うーむ、これは酷いことになってるな
まさしく大惨事

**名無し三等兵** · 2023/08/24(木) 00:25:09.94

だからやめろというのに
植松シンパだらけのクソにそそのかされるまま最後まで頑張って障害者量産してどうする

**名無し三等兵** · 2023/08/24(木) 05:28:55.28

気がついたらロシア滅亡してたわ

**名無し三等兵** · 2023/08/24(木) 07:52:18.52

>>4
以前はコレもついてたよね

29 名無し三等兵[sage] 2023/03/20(月) 12:29:13.98 ID:WPvJVNiG
> アメリカは戦争大好きで
> 自国の権益のために世界中で好き勝手やってきた

少なくともここ20年の展開を見てこれ言ってる国際政治学者がいたら、どんな有名大学の先生でも変化についていけない無能だと思う

111 名無し三等兵[sage] 2023/03/20(月) 18:57:56.44 ID:zxrg9HNT
真・防衛研究チャンネルの近藤氏すら「バイデンが『アメリカはロシアと戦わない』と発言してロシアをウクライナに侵攻させた」とか厨二病みたいな事言ってたからなぁ…
バイデンが「ウクライナの為に戦う」なんて言ったらこれもうアメリカ国内グダグダでウクライナ支援どころじゃないっつーの

114 名無し三等兵[sage] 2023/03/20(月) 19:03:33.62 ID:gwfLDO5a
あれくらい軍事に詳しい人でも、ブッシュ政権とかのイメージが残っていると
「アメリカは大統領が命令すればいつでも戦争ができる準備が整っている国」みたいな幻覚が見えてしまうのかなぁ

**名無し三等兵** · 2023/08/24(木) 07:56:50.35

>>5
過去スレにこういうのあった

https://twitter.com/QmHSxpgqThzrxfk/status/1672465662994972672?s=20
野井之介　@QmHSxpgqThzrxfk
ロシア情勢に伴って、またしても「失敗したクーデターは「乱」、成功したクーデターは「変」と呼ばれる」などといういつものデマが流布してますね

https://twitter.com/shujisan1972/status/1672616132543643654?s=20
ふじしゅー先生　@shujisan1972
今のロシア情勢を「プリゴジンの乱」と呼ぶ声に対し「『乱』だと失敗したクーデターになっちゃうから『変』と呼ぼう」みたいな意見が流れてるけど、その分類は必ずしも正確じゃないんだよね。壬申の乱（大海人皇子の勝利）とか禁門の変（長州藩の敗北）とか。応天門の変や薬子の変も失敗だよな。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/08/24(木) 08:21:28.97

2023/08/24 8:00
プーチンが失脚すれば終わるわけではない…ロシア人がウクライナ戦争を否定しない歴史的な理由
国の成り立ちを見ればすべてが分かる
PRESIDENT Online
宮家邦彦
キヤノングローバル戦略研究所研究主幹
https://president.jp/articles/-/72706

プーチンが失脚すれば終わるわけではない…ロシア人がウクライナ戦争を否定しない歴史的な理由
8/24(木) 8:17配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/679f60f7b4439198ed523dfc707288a750c7171c

ロシアのウクライナ侵攻はいつ終わるのか。元外交官の宮家邦彦さんは「ロシア民族主義者の一部はウクライナを『ロシアと一体』でありながら『弟分』と見る傾向がある。戦争終結前にプーチンが失脚する可能性は低く、仮に失脚した場合でも、ポスト・プーチンがより国粋的、民族主義的なリーダーになるリスクもある」という――。

**名無し三等兵** · 2023/08/24(木) 08:25:24.60

>>33
ロシアと一体でありながらウクライナを弟分と見る

ってまろやかに書いてるけど
要はロシアの奴隷扱いしてるってことだろ

兄なら弟の面倒を見ることだっていっぱいあるが単に一方的に命令して従わせたいってだけじゃん

**名無し三等兵** · 2023/08/24(木) 13:09:56.17

>>18
ISWのウクライナ軍が第二防衛線を攻撃しているとの報告にも符合するものがあるな

https://twitter.com/TheStudyofWar/status/1694182827305123888?t=ITrjpDDm1zwJLywLig_NmA&s=19

ウクライナ軍はロシア軍の第一防衛線ではなく
第二防衛線に攻撃をかける可能性
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/08/24(木) 15:09:28.40

>>31
感想フロム前スレ

8 名無し三等兵 sage 2023/08/21(月) 12:06:50.76 ID:xQ5CRkqb
失敗で説明できる事を悪意で理由付けしてはいけない、みたいな戒めがあったよな

913 名無し三等兵 sage 2023/08/23(水) 17:25:54.12 ID:Nbg4c0rO
「ハンロンの剃刀」かな

> Never attribute to malice that which is adequately explained by stupidity.
> 無能で十分説明されることに悪意を見出すな
s://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%81%AE%E5%89%83%E5%88%80

920 名無し三等兵 2023/08/23(水) 18:00:52.34 ID:ar/8rXLI
「アメリカがなんの意味もなくこんな事をするとは思えません」とか言い出したらルル三錠

995 名無し三等兵 sage 2023/08/23(水) 20:36:30.19 ID:PCFLbQDx
反米はこれも見ておくべき
外山恒一「アメリカ大統領選挙演説2008」
https://www.youtube.com/watch?v=4P6pMn62PtQ
ウクライナ情勢218 IPなし
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692581171/91

**名無し三等兵** · 2023/08/24(木) 15:17:19.39

>>35
「第一防衛線ではなく」とは書いてないですね
ロボチネで前進したので（＝第一防衛線が突破できそうなので）、第二防衛線を攻撃するのも近いだろう（そして第二防衛線は第一防衛線より弱いかもしれない）
と言っています

**名無し三等兵** · 2023/08/24(木) 15:20:12.03

つまりISWは以前から言ってる通り
「ロシア軍はなぜか縦深防御せずに前に出て闘ってるので、多分後ろの方がスカスカ」
っていう説のまま読みを変えていないって事だな

**名無し三等兵** · 2023/08/24(木) 15:24:10.54

>ベラルーシのワグナー兵士が声明を発表：
>
>「現在、ワグナーグループがどうなるかについて多くの議論が行われていますdo.私たちが言えることが 1 つあります。いよいよ始まりますので、準備をしてください。」
>https://x.com/visegrad24/status/1694463449764642926?s=46&t=PhKQeGtT8HZMOnyqKmWXOg

**名無し三等兵** · 2023/08/24(木) 18:34:54.55

アフリカへの影響力が下がるだろ

**名無し三等兵** · 2023/08/24(木) 18:41:36.31

>>39
クレムリン大丈夫？

**名無し三等兵** · 2023/08/24(木) 19:12:29.41

>>40
人間のコネなんかもあるだろうし、ワグネル以外の奴が行ってもうまくやってけるか分からんからね

**名無し三等兵** · 2023/08/24(木) 21:17:58.53

ウクライナはけっこう押してるのか？
ロシアは引き込む一方で戦線押し上げての防衛線再構築できてないよな

**名無し三等兵** · 2023/08/24(木) 21:27:43.65

ウクライナ軍はクリミアに一時上陸したってよ

だんだん回数を増やして時間を増やして

そのうちロシア軍はいなくなる

**名無し三等兵** · 2023/08/24(木) 22:46:57.81

一時上陸ｗ

ピンポンダッシュというやつだなｗｗ

**名無し三等兵** · 2023/08/25(金) 07:08:39.29

_T_i_k_T_o_k_ _l_i_t_e_（←迷惑でしたらこちらをNGしてください）

更にご家族にも教えて追加で4000円分を入手できる！
https://i.imgur.com/RXXXjbX.jpg

**名無し三等兵** · 2023/08/25(金) 09:00:16.61

>>46
こういうのいいよね。

**名無し三等兵** · 2023/08/25(金) 15:25:23.90

ウクライナ情勢219 IPなし
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692787568/

重複スレの消化にご協力ください

**名無し三等兵** · 2023/08/26(土) 01:39:08.52

>>47
ゴミだよお前は

**名無し三等兵** · 2023/08/26(土) 05:26:54.62

https://x.com/visegrad24/status/1695093512969072973?s=61

ロシアの戦車部隊が全滅してるけどこれどうなってんの？
教えてよミリオタ君たち

**名無し三等兵** · 2023/08/26(土) 06:09:40.34

>>1乙
状況は「ロボチネから先」へと焦点が移っているようだな…

**名無し三等兵** · 2023/08/26(土) 06:45:29.82

ウク軍の最後の大攻勢みたいに言ってるけど
露側の大本営の数字で見ても、まだ車両はあるよな

**名無し三等兵** · 2023/08/26(土) 06:50:18.57

そう言えば期待のBRICS新通貨どうなったのかね
もう少し会合あんのかな

**名無し三等兵** · 2023/08/26(土) 06:57:56.78

>>52
たしかに8月25日ロシア軍の戦果報告は意外に少なかった。
戦闘車両16台と野砲18門だった。
ロボティネ方面でウクライナ軍が戦闘車両を80台以上投入したのなら、
もっと撃破数が多いかと思ってたんだが。

あと、ロボティネとラボティネのどっちの表記が正しいのだろう？

**名無し三等兵** · 2023/08/26(土) 07:15:02.13

カタカナにしたら全部日本語

**名無し三等兵** · 2023/08/26(土) 07:35:09.83

>>50
ツイートなんか知るか
JSKだかKFCだかいうクズにでも聞いてみろ
もうザルジニー直々の許可がないと取材できないから確かめる手段がない

**名無し三等兵** · 2023/08/26(土) 07:35:11.84

>>50
ツイートなんか知るか
JSKだかKFCだかいうクズにでも聞いてみろ
もうザルジニー直々の許可がないと取材できないから確かめる手段がない

**名無し三等兵** · 2023/08/26(土) 07:46:22.13

>>2で出てくるコピペキチガイが次スレ候補地の方に粘着してて酷い

**名無し三等兵** · 2023/08/26(土) 07:48:07.83

こっちのスレ先に使ってる奴完全にただの荒らしだろ…

ウクライナ情勢221 IPなし
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692979253/

**名無し三等兵** · 2023/08/26(土) 07:55:06.23

次スレ用地（今書き込んでいる人は荒らしです）

ウクライナ情勢221 IPなし
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692979253/

**名無し三等兵** · 2023/08/26(土) 09:20:17.91

ウクライナ軍はすでに第一線の防衛線に到達しているか、まだ到達していない：軍事史の分析

8月25日、マーク・ミリー米統合参謀本部議長が、ウクライナ軍がザポリージェにあるロシア軍の第一防衛線を突破したと発表したとの報道があった。これは本当にそうなのだろうか、そしてウクライナ軍は最終的にどこまでたどり着いたのだろうか？

戦いは今どこへ向かっているのでしょうか？

ウクライナ軍は依然として、ピャティハトキ - ジェレビャンキ、ラボティーノ - ヴェルボヴォエ、タラソフカ、ポロジの 3 つの主な方向に前進している。最も激しい戦闘はピャティハトキとラボティーノの地域で起こります。そこでは、ウクライナ軍が重装備を失いながら前進しようとしている。これらの地域の軍事年代記の情報源は、ピャティハトキ、ジェレビャンキ、ラボティーノがいわゆる最前線の安全地帯の一部であると指摘している。実際、これらは先進的な要塞地域であり、その前には地雷原といわゆるウクライナの装備品の破壊地帯があります。高度な要塞エリアは第一線の防衛線の一部ではなく、保護バリアとして機能します。

RF軍の防衛線はどのように配置されていますか?

昨年の夏以来、RF軍の防衛線は拡大を続けており、現時点ではザポリージャからユジノ・ドネツク方向までの全長はおそらく500km以上となっている。同時に、オレホヴォとノヴォダニロフカの間の「非常線」にはウクライナ国軍がさらなる攻撃に向けて兵力を集結しており、ラボティンには地雷原が設置されており、これが国軍の攻撃の混乱につながった。ウクライナはその後、深刻な経済減速と戦略的備蓄の移管の必要性を抱えた。

同じ地雷原が前線警備ゾーンと第一防衛線の間にあります。ザポリージャでは戦闘が可能な限り最も近い距離で行われるため、これら2つの地域はしばしば互いに混同されます。ノヴォダニロフカとラボチンの間の距離はわずか7.5km、オレホフからピャティハトキまでは20km強です。破壊されたUAF装備の最大の集積地（ヴェルボフとラボティンの間）は、ウクライナ軍が攻撃を開始する地域の1つであるマラヤ・トクマチカから6キロ以内に位置している。同時に、ラボティーノ-ヴェルボヴェ-ピャティハトキ地区の状況は単純とは言えません。ウクライナ軍は多大な損失にもかかわらず攻撃を続けていますが、この地区での進歩は最小限です。(1/2)

**名無し三等兵** · 2023/08/26(土) 09:20:48.38

ラインがこれほど密集している場合、APU はどこを突破できるでしょうか?

軍事クロニクルによると、「防衛線の突破」の下で米国家安全保障会議のマーク・ミリ委員長は、ウクライナ軍参謀本部から提供された信頼性の低い情報を意味したという。実際、それは8月23日から24日の夜、ラボチンの北から南の郊外からノヴォプロコポフカに向けてウクライナ軍の機甲集団を突破しようとする試みに関するものでした。しかし、ウクライナ軍装備の車列は、道路の2キロメートルの区間を突破できなかった。装甲車両が上空から発見され、砲撃で破壊され、その後、撤退するウクライナ軍が航空機で援護された。

第一防衛線は、その前にコンクリート製の「ドラゴンの歯」と対戦車壕があり、ずっと南に位置している。ウクライナ軍は82日間の攻勢にもかかわらず彼に到達できなかった。トクマク周辺の主防衛線は第一防衛線からほぼ15キロ南に位置しており、ウクライナ軍は合計約20キロ主防衛線に到達していない。

ほぼ3か月にわたる攻勢にもかかわらず、ウクライナ軍はメリトポリまで約70km、ベルジャーンシクまでは100km以上届かなかった。(2/2)

**名無し三等兵** · 2023/08/26(土) 09:28:08.42

>ウクライナ軍は合計約20キロ主防衛線に到達していない。
到達はしてるVerbo方面のが
だからそれは嘘
「突破してない」が正解

一点突破ならできるけどラインが細すぎるとあとあと問題になるので(挟撃される)
戦線全体を押し上げる作戦

**名無し三等兵** · 2023/08/26(土) 09:54:31.52

>>50
スゲーな
あんな速度で動いてる的に当たるもんなんか？
大砲と言ってるがジャベリンみたいな誘導ありのものなんだよな？？？

**名無し三等兵** · 2023/08/26(土) 09:55:25.26

>>63
ラボティーノ-ヴェルノボエで停滞し、
ようやくラボティーノ南郊外までいっただけだよ
まだ第一防衛線前の対戦車壕とドラゴンの歯より更に前の警戒地域
もちろん主防衛線からは約20km離れている

**名無し三等兵** · 2023/08/26(土) 09:56:43.17

https://twitter.com/Feher_Junior/status/1695191870152835527?utm_source=yjrealtime&utm_medium=search

米国は確認：「キエフは南部のロシア第一防衛線を突破した」ウクライナ国防軍は南部戦線ザポリージャ地方の
ロシア要塞の第一線を突破しており、ロシア軍は突破を懸念している。

ミリー氏は、「ウクライナ軍がザポリージャ地域の南部戦線の一部でロシアの第一線防衛線を突破し、
戦略的に重要な都市トクマクに向かって進入しているという兆候が増えている」と述べた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/08/26(土) 10:00:29.13

>>65
第一防衛ラインはどこまでさがるんでしょうか？？？

**名無し三等兵** · 2023/08/26(土) 10:01:46.98

さすがにソースなしでこの会話は痛い

10 名無し三等兵[] 2023/08/26(土) 06:30:07.47 ID:12STFQlC

情報筋によると、AFUは約150台の戦闘車両を失った。ラボティーノの近く。

https://pbs.twimg.com/media/F4Z6MhAWwAANOsi.jpg

61 名無し三等兵[] 2023/08/26(土) 07:56:27.14 ID:2G/PEXsW
これが本当なら攻勢は頓挫したが…
流石に100両近い装甲車両をぶっ込んでるんだからトクマク前までは行けると思ったが？
ロシア軍そこまで硬かった？

**名無し三等兵** · 2023/08/26(土) 10:04:48.97

これ失敗したらロシアのカウンターが始まる
らしいじゃん、ウク珍が発狂死しないか
心配だな

**名無し三等兵** · 2023/08/26(土) 10:09:54.36

>>60
結局どっか外部から来た工作員だから重複スレの消化とかいう文化はなかったんだろうな

**名無し三等兵** · 2023/08/26(土) 10:11:03.26

>>68
地名にマルつけてあるだけで他になんの情報もない画像が出て来て震撼した

**名無し三等兵** · 2023/08/26(土) 10:18:50.63

というか>>60のスレ立ててくれた人はこのスレを実質220にするつもりで番号一つ進めてくれたから
ここ使わないと番号がズレてる事になるね

**名無し三等兵** · 2023/08/26(土) 10:19:01.43

ウクライナの戦略的軍事予備軍の動きを監視している情報筋は、以前の配備場所に彼らがいないと報告している。これは、ウクライナが現在利用可能な人的資源と軍事装備資源をほぼ使い果たし、最前線に送り込んでいることを意味する。

これは、ウクライナの反攻がピークに達し、おそらく9月の最後の週の半ばから初めまでに完全に枯渇する予定であるという私たちの以前の予測を裏付けるものです。
x/djuric_zlatko/status/1695189256644313444?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A
無限の予備はどこへ

**名無し三等兵** · 2023/08/26(土) 10:20:36.33

>>73
無限の予備とか間抜けな事を言ってるのはお前一人だ

**名無し三等兵** · 2023/08/26(土) 10:26:48.70

>>74
1) ウクライナは無限の補給を得る。
2) NATO兵器生産力は、GDP比例のはずであるからロシアのN倍。
は何度も IP無しスレにも書き込まれていますね。

実際は、兵器類の生産力は軍事特化であったソ連側が優位であったし、現在もロシア側が優位のようです。そうでなければ戦車/装甲車の総数で冷戦期にNATOが劣っていた、などの事実を説明できない。

**名無し三等兵** · 2023/08/26(土) 10:28:28.82

>>67
ずっと前からトカマクの主防衛線の15km北だろ

**名無し三等兵** · 2023/08/26(土) 10:53:17.93

>>73
いつもの場所にいない、にワロタ
枯渇してるかは前線の装備不足で判断しろよ

**名無し三等兵** · 2023/08/26(土) 11:10:00.76

ロボティーン中心部を攻撃中のロシア軍
https://i.imgur.com/jTN8S5g.jpg
t.me/NovichokRossiya/37737

**名無し三等兵** · 2023/08/26(土) 11:15:11.93

⚡🇷🇺🇺🇦⚔ 2013年8月25日夜の戦地図と前線状況。00:04⚡

スナイパーとは、強力なライフル、望遠鏡のような照準器、迷彩服ではない。スナイパーは極めて困難で危険な仕事であり、その遂行に戦闘仲間の命がかかっていることも多い。この役割を担う戦闘員は慎重に選ばれ、訓練されなければならない。具体的にどのように？DPR第5「ストームZ」旅団のスナイパー小隊長（コールサイン「ヤクト」）が教えてくれる。

⚔ 過日の前線状況

バフムート（アルチョモフスク）方面：

▪ #Soledar の北、#Vesyoloye 方面でロシア軍が反撃した。
▪ 一方、AFUは#Kleshcheyevkaと#Kurdyumovkaで我々の陣地を襲撃しようとしたが、武装勢力の攻撃はすべて撃退された。

ドネツク方面：

▪ ロシア軍戦闘機が #Avdeyevka の南で武装勢力の拠点を襲撃。マリインカの西郊外では戦闘が続いている。我々も #ノヴォミハイロフカ方面を攻撃した。

Zaporozhye方向：

▪ #Orekhov セクションに変化はなく、#Rabotino の南郊外で戦闘が起きている。武装勢力は前進を試みているが、ロシア軍の大砲が村へのアプローチにある予備兵を焼き尽くしている。ヴレミエフカの #プリユトノエ付近では、 #AFU が攻撃したが、成功しなかった。

ロシア航空宇宙軍は #Semenovka DPR の近くでウクライナの Su-25 を撃墜した。さらに、我々の対空砲兵が #ケルソン地域の #ゾロトイバルカ付近で空軍の Su-25 を撃破した。

キエフ政権は2日連続で #ドネツクをクラスター弾で覆っている。その結果、ペトロフスキー地区のバス停で公共交通機関を待っていた老女が死亡した。

ᔎ 解像度の良い地図
https://i.imgur.com/PFY67Oo.jpg
t.me/sitreports /@readovkanews/#smo/#new/
SITREPに参加する🔺マップレポート - トップビデオ - 分析

**名無し三等兵** · 2023/08/26(土) 12:28:39.01

欧州のウクライナ同盟国、反撃の遅さを懸念－ブルームバーグ

広場の「友人」らは、ウクライナ軍の決定的な突破への期待から、戦争が長期化してウラジーミル・プーチン大統領の立場を強化する可能性があると懸念している。今年は衰退している、と資料の著者は書いています。

同庁は、冬の到来までに大きな進展がなければ、米国はウクライナへの積極的な支援を中止する可能性があり、欧州はキエフに必要なものをすべて提供できないと書いている。

t.me/Slavyangrad/60326

**名無し三等兵** · 2023/08/26(土) 12:30:42.27

Novoあたりはロシア軍もいまどこまで掌握してるか把握してないっぽいな
後ろの塹壕がウクライナ側だったのに気づいてないのがある。
ロボティネ向いてたロシア軍が撤退して戻ったNovo側(ロシア側だと思ってる)を
ウクライナがすでに掌握してる状況か

**名無し三等兵** · 2023/08/26(土) 12:32:39.62

>実際は、兵器類の生産力は軍事特化であったソ連側が優位であったし、
ソ連時代はねソ連はとっくに終わってる。その後の兵器がろくにつくれてないよねって話

>現在もロシア側が優位のようです。
この行はお前の願望

**名無し三等兵** · 2023/08/26(土) 12:35:17.14

CNN：

ロシアの絶え間ない空襲で南部ザポリージャ地方でのウクライナ軍の進撃が遅れていると将校が語る

南部ザポリージャ地方の前線で勤務するウクライナ軍将校は、ウクライナ軍部隊はロシアの主要防衛線に「ほぼ到達」しているが、さらなる進歩を成し遂げるには複数の課題があると述べた。

記録上で発言する権限がないため、CNNはその将校の名前を明らかにしていないが、ロボティーン村とヴァーボブ村の間の地域が「今、最も暑い」と述べた。

「我々は彼らの主要防衛線にほぼ到達した。我々は継続的に戦術を前進させており、徐々に領土を取り戻しつつある」と同士官は語った。

しかし、ロシア軍は大砲を引き上げ、航空機は常に稼働しており、「1日24時間、1日に12回の空襲がある」と同氏は続けた。

以前にバフムットの周囲で戦ったことがあるこの士官は、バフムトの周囲で戦っていたときと比べて、現在目にしているロシアの航空力は「かなり」大きいと語った。

「地雷についても同じです。バクムットには密集した地雷原はありませんでした…今ではほとんどすべてが地雷で掘られています。地雷や機器の爆発で多くの負傷者が出ており、ストレスがたまります」と彼は語った。

**名無し三等兵** · 2023/08/26(土) 12:37:54.11

士官は、開けた地形も課題だと語った。

「我々のものも、彼らのものも、ドローンが24時間空を飛んでいる。そのため、装備の動きを隠すことは不可能だ。どんな作戦も即座に敵に知られ、大砲かドローンによる砲撃が始まる」と士官は語った。
同氏は、ウクライナ軍部隊はドローン攻撃から身を守るために鋼鉄ネットを使用しており、小規模な攻撃グループと装備を使って活動していると述べた。

「私たちは以前は夜間や夕暮れ時に働いていたが、（ロシア人は）適応して夜も私たちを待ってくれるようになった。そのため今では日中も働かなければならない」と士官は語った。「敵はすぐに動きを察知して砲撃を開始するため、それははるかに困難です。」

t.me/Slavyangrad/60341

**名無し三等兵** · 2023/08/26(土) 12:39:57.66

「泥沼にはまり込んでいる」―米英系雑誌「ザ・ウィーク」は、ゼレンスキー大統領の反撃の見通しを非常に正確に定義した。

t.me/Slavyangrad/60333

**名無し三等兵** · 2023/08/26(土) 12:42:42.33

>>85
泥濘期はもうちょい先でしょ

**名無し三等兵** · 2023/08/26(土) 12:44:49.07

ロボティネに援軍に来てるのを尻目に
Verboからのスロビキンライン(第二ライン)にとりついてるな
そっち優先で塹壕伝いに攻略してるのか

要塞がどうの言ってるが、あんまり機能してなくね？と思う
普通に入られて、ただの道路扱い
ウクライナの占領地域かなり広がってきたな
ロシアは点だけを重視してるが、ウクライナは面で取ってる

**名無し三等兵** · 2023/08/26(土) 12:45:45.38

小さな村に侵入しただけで大騒ぎしてた人たちどこ行ったの？ｗ

**名無し三等兵** · 2023/08/26(土) 12:47:33.79

スロビキンラインがウクライナ守備ラインになって
乗っ取られてて笑える
どっちが守備か分からんな
そっから横から兵力送られて脇腹つかれてロシア兵が分断されてごちゃごちゃになってる。
↓
←で攻撃されてると

**名無し三等兵** · 2023/08/26(土) 12:48:42.85

>>82
>この行はお前の願望
公表数では、戦車　年1500両 vs 新造しているのはほぼゼロ
ぐらいの差ですね。公表数はウソだ！は、あなたの願望

**名無し三等兵** · 2023/08/26(土) 12:49:33.54

西側メディアの論調もだいぶ変わってきた
あんだけ支援してやったのに、ちっこい集落どうのこうのじゃ嫌気が差して当然

**名無し三等兵** · 2023/08/26(土) 12:51:02.61

>>88
ロシア側にとってもっとやばいが
Novopro Ilchenkove soldkaでやっと守備ライン到達でそこから攻略する手順が
もう守備ライン攻略しはじめてる
ウクライナ軍はコース料理で最後のデザートをもう食べてる

ロシアは優先順位がごっちゃになって組織的防衛ができてない
そのための守備ラインなのだが・・司令官アホなのかな。

**名無し三等兵** · 2023/08/26(土) 12:54:54.82

>>92
>もう守備ライン攻略しはじめてる
そう言う陣地の設計だから・・
細いクサビ状に進撃していただいてから、反撃。
西側専門家は「幅広く・深く・できるだけ短時間で、トクマクまで行け」なのですが、さてどうなりますか。

**名無し三等兵** · 2023/08/26(土) 12:56:00.51

>>90
え？ T90Mが月100もでてくるのかー楽しみだな。

**名無し三等兵** · 2023/08/26(土) 12:58:13.46

>>94
>え？ T90Mが月100
T90Mは月50両確定までです

**名無し三等兵** · 2023/08/26(土) 12:59:36.75

>>93
別にどうでもいいけどさ
ウクライナ軍がスロビキンラインをつかってロシア軍を後ろから攻撃してて
おもろいなと思うだけ
それも設計通りなんすか？
オセロって隅や角とったら真ん中なにしても終わりじゃね？
ウクライナ軍はなぜか全然邪魔されてないので、オセロで外周部に自石を置きまくってる状態。

**名無し三等兵** · 2023/08/26(土) 13:00:55.45

ウクライナ軍、南部前線で突破口拡大か　要衝トクマク接近をうかがう

（ＣＮＮ）ウクライナ軍がザポリージャ州の南部戦線でロシアの防衛線を一部突破したことを示す兆候が強まっている。戦略的要衝トクマクに向かう動きを拡大させている様子だ。
ウクライナ軍参謀本部は２５日、ノボプロコピウカ村に向かう地域と、その東にある小集落オチェレツバテの方面でさらなる戦果を挙げたと発表した。
これに先立ちウクライナは今週、ロボティネ村を掌握したと明らかにしていた。村の南では戦闘が続いている。

ウクライナの反転攻勢は開始から数週間が経過した。戦闘は東部と南部の前線に集中している。
ウクライナはロシアに奪われた領土の奪還をめざして反攻を開始したものの、これまでのところ戦果は乏しく、痛みを伴う戦いとなっている。
ロシアの複数の軍事ブロガーが伝える戦況からは、南部の一部地域でロシア軍の前線の状況が厳しくなっていることがうかがえる。
最も著名なブロガーのひとり「ＷａｒＧｏｎｚｏ」は、ウクライナ軍がロボティネに足場を築き、「ノボプロコピウカを攻撃している。村は激しい砲撃にさらされている」と指摘した。
ウクライナ軍はこれと並行して、東方のベルボベでも攻撃を開始。両方面で激しい砲撃が行われている。
ロシア軍第５８諸兵科連合軍とつながりを持つブロガー「Ｒｏｇｏｚｉｎ　ａｔ　ｔｈｅ　ｆｒｏｎｔ」は、敵の装甲車が集結していると報告。「敵は決定打を加えるべく戦力を集結している。彼らはまずベルボベ、そしてトクマクに到達する必要がある」「我々は持ちこたえている」とした。
別のブロガー「Ｏｔｒｙａｄｙ　Ｋａｄｙｒｏｖｔｓｙ」も、「ロボティネ地域で激しい戦闘が続いている。敵は砲撃の援護を受けて急速に前進している」と伝えた。
一方で、ウクライナが多大な損失を被っているとの報告もある。ロシア国防省は、直近の戦闘でウクライナ兵１１０人が死亡したほか、ウクライナに供与された西側の装甲車を破壊したと主張した。
米シンクタンクの戦争研究所（ＩＳＷ）は最新の分析で、ウクライナ軍が「ロボティネ地域でロシアの第２防衛線に近づき、ロシアの防衛線に開けた突破口をさらに拡大させた」と指摘している。

**名無し三等兵** · 2023/08/26(土) 13:04:40.75

>>95
T90Mは2022までに全部で20両だぞ。それが月間50？
すげーなお前の脳内工場はすごい稼働率だわ

**名無し三等兵** · 2023/08/26(土) 13:09:00.06

>>98
>T90Mは2022までに全部で20両だぞ。それが月間50？
ロシア報道なので、それはウソだ、と叫ぶのはあなたの自由です

**名無し三等兵** · 2023/08/26(土) 13:11:00.15

>>96
プーアノン「三目並べって聞いてたのにオセロだなんてウク信は卑怯！！」

**名無し三等兵** · 2023/08/26(土) 13:18:02.20

まぁT-55まで出している時点で、本当に月産100輌ならどれだけロシア軍はボコボコにされてるんだってことになるし

**名無し三等兵** · 2023/08/26(土) 13:22:08.49

>>69
倍の兵力投入して突破されたから今度は5倍くらい投入したら防衛できるんじゃね？