ウクライナ情勢219 IPなし

**名無し三等兵** · 2023/08/23(水) 19:46:08.60

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

※前スレ
ウクライナ情勢218 IPなし
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692581171/

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 12:36:54.51

>>460
ベルヴォベでは止められてない
ロボチネでは前哨線で後方の防衛線にいた予備兵力を使い果した状況では止めれると思うのは願望に近い

前哨線で投入した延べ10万近い兵力を再投入できるなら、希望が持てる

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 12:40:12.29

>>454
君は面白いことを言うね

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 12:42:39.22

>>461
予備戦力を使い果たしたのに
予備戦力の空挺を投入するんだ？

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 12:48:41.65

>>451
それは結局崖のようなものということでは？

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 12:50:55.21

ISWさんどうしちゃったの？
奥ゆかしいあなたの方が私は好きだよ

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 12:51:19.12

>>463
TOS-1を機動運用するのは空挺の管轄だから
つまり奪還する前の逆襲要員

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 12:55:41.74

ノボ周りに小銃や対戦車ライフル持った肉を大量に追加するだけで全然違うのにそれすらやらないからな
そいつらは砲撃食らって死ぬが人間地雷の変わりになるからね

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 12:55:57.64

>>451
ようするに装甲車が登れないんだろ？

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 12:57:32.80

>>442
3ヶ月近くもやってるんだから
もうそれが通常営業では？

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 13:09:13.13

twitter.com/witte_sergei/status/1696249754651668710
罠の可能性もあるだろ？

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 13:15:58.60

毎回の議論で整理したいのだが

「第一防衛線」とはどこの事なのか？
ISWの図に書き込んでみたが、ここではないのか？
https://i.imgur.com/dT1p6bI.png

このスレの主張では私の図の「第二防衛線」に当たる部分を「第一防衛線」と主張しているように見えるがどうなのか？！
あと、そこを「第一防衛線」とするならnovoも完全に見捨てると言う事ですよね？！
見捨てるというのはそこまで完全にウク軍のベース基地にされると言う事だがそれで良いのか！！！

因みに、読売新聞の記事に6月の段階で載っていた「防衛線」がコレだ
https://i.imgur.com/2rNkvWl.jpg

コレは私の図に近いと思われるがここの「第一防衛線」は突破されているな？！

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 13:18:40.43

第二防衛線はトクマクから走ってる線でしょ

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 13:20:24.32

>>472
プライムニュースの防衛線定義
https://i.imgur.com/Dq5uAwe.png

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 13:21:25.84

ウクライナは今やっと第一防衛線の龍の歯に取り付いてる状態だよ
酷い損害出しながらね

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 13:23:05.62

>>473
プラニューは恣意的に嘘ついてて
メルトポリの北にでかいのがもう一本ある

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 13:27:17.42

メディアによって定義は違うけど今は読売の記事と同じなのが大半だと思う

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 13:36:56.03

>>475
その図を持ってきて貰いたい

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 13:38:59.93

>>476
親露派はロボチネは防衛線ではないと言っていたのは何だったのか？

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 13:39:50.70

プラニューは前哨ラインを第一防衛線にしてて悪意があるな
ノヴォプロんとこのメイン線が見えんのか

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 13:40:44.82

ちなみに自分も最近までロボティネじゃなくて次の防衛線が第一線だと思ってた
二か月前のISWの図だと現在の第二防衛線前はスカスカだからこのイメージ持ってる人は認識が違うんじゃないかな
https://pbs.twimg.com/media/FyyMmD5acAAWr1T.jpg

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 13:42:36.61

https://jp.reuters.com/article/pope-russia-idJPKBN30401A
2023年8月29日9:59 午前
ローマ教皇、ロシア皇帝に好意的言及　ウクライナが批判

［バチカン市　２８日　ロイター］ - ローマ教皇がロシアのサンクトペテルブルクに集った青年らへのビデオ講話で、
ピョートル大帝のような過去の皇帝の継承者であることを忘れないよう呼びかけたことで批判を受けている。
プーチン大統領はウクライナ侵攻を正当化するための例としてピョートル大帝などを挙げている。

教皇は２５日に行ったスペイン語の講話で即興でイタリア語に切り替え、
「あなた方が偉大なるロシアの成人や王、（１８世紀の皇帝）ピョートル大帝や
エカテリーナ２世の偉大なロシア帝国の継承者であることを忘れないように」などと呼びかけた。

バチカンは２６日に講話原稿を公表したが、最後の即興部分は含まれておらず、
宗教関連サイトでこの発言の模様を映した動画が公開された。

ウクライナ外務省のニコレンコ報道官は「これは母なるロシア救済の必要性や霊的連帯など、
ロシア政府が多くのウクライナ人殺害と市町村破壊の正当化の根拠としている
帝国主義者のプロパガンダと正確に一致した発言だ。
意識的かどうかにかかわらず、ロシアの慢性的な攻撃性につながっている大国願望を
ローマ教皇が公言したことは深く憂慮される」とフェイスブックに投稿した。

ウクライナ東邦カトリック教会の大司教も声明で、教皇の発言は
「大いなる苦しみと心労」をもたらしたと指摘。
「攻撃的な国々の新植民地主義的野望を触発する」恐れがあるとして、バチカンに説明を求めた。

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 13:42:48.72

スリヤクのマップが分かりやすいわ
https://i.imgur.com/YglNRYM.jpg
黄色い線が第一防衛線
ヴェルボヴェの手前で接触してるよね

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 13:59:55.75

負傷したウクライナ兵を助けるロシアの衛生兵
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1696267118444949504/pu/vid/720x1280/LDZc2t7uy9WlkWw3.mp4
witter.com/Alex_Oloyede2/status/1696268186893832623

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 14:09:08.79

https://www.cnn.co.jp/world/35208380.html
ウクライナ武器市場に「強力なプレーヤー」参入の見込み、国防相が歓迎
2023.08.29 Tue posted at 12:56 JST

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 14:09:53.20

>>480
いちおうロボチネの前にラインあるにはある
ここに来ると分かってたんだろうな

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 14:14:52.50

>>473
なるほど

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 14:29:46.43

ISWにしても衛星写真で見えてるとこだけで防衛線の数をカウントしてるから
1線ごとに1本の塹壕しかないように見えてるが

ロボティネ南のところだけでも網状に4線塹壕線があるからな
スリヤクの方は細かい線まで反映されてる

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 14:33:49.64

細かい防衛線ならロボティネ南西だけでも4つあるが

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 14:34:58.57

https://www.google.com/maps/d/u/0/viewer?mid=1A3aLd5hww66pg_uhhFQRGnWI72HygNc&hl=ja&ll=47.37432894365303%2C35.87624989596622&z=11

これじゃないのか？シランけど

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 14:41:18.60

アメリカの科学会社ナショナルジオグラフィックは、その地図上でクリミア共和国をロシア連邦の一部として指定しました。
以前、これらの地図には国境に「ウクライナが主張する国境」という注記が付けられていました。
ピースが集まってくる..
https://pbs.twimg.com/media/F4oY3kNXoAEYupm.jpg
witter.com/Trollstoy88/status/1696195859812127070

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 14:43:27.02

韓国と日本みたいだな、ウクライナとロシアの関係って
終戦後露帝とか言い出しそう

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 14:48:28.47

ロシア人がホホルって蔑称をよく使ってるのも被る

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 14:53:28.91

結局、ロボチネ手前が第1防衛線だったわけか

前哨か第1は兎も角、双方大軍を出した第一戦はウクライナの勝利

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 15:04:45.13

それはフジサンケイが言ってるだけだから

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 15:06:05.98

ロボティネに関してはロシア軍叩き出されてるだろ

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 15:11:14.82

>>471
>このスレの主張では私の図の「第二防衛線」に当たる部分を「第一防衛線」と主張しているように見えるが
そうです。昨年12月ぐらいから、衛星画像を元に、第一防衛線、第二防衛線の存在が、西側メディアに記事になりはじめ(つまり、米国中心に情報分析が行われた結果がそうであった)、その第一防衛線を、あなたは突然第二防衛線であると独自の分析を緒戦の結果から思い付いた。
なぜか、読売新聞の記事を書いた方と貴方はレベルが同じで、西側の大量の報道を読んでいなかったようですね

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 15:14:32.19

線の名前論争は不毛
問題はトクマクまで抜かれるかどうかだ

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 15:15:30.83

兵士もっと防衛ラインに置けよスロヴィキンが作った物が最高でもバカが使うとこうなるんだな

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 15:17:45.39

>>497
常識的に考えると

1　一つの都市の攻防で10ヶ月掛かってる
2　一つの村の攻防で1ヶ月掛かってる

ので、トクマクまで5-6集落まだあると考えると
到達するまでで、雨季や冬季を完全無視してあと半年
トクマクの攻防だけで1年
抜くとなると・・来年の年末か再来年くらい

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 15:20:29.49

塹壕なんて後方の安全地帯なら重機でサクサク何本も作れる

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 15:21:18.15

>>499
時間はそんなに問題じゃないと思うぞ
目的の達成が大事だから
要塞が要塞たる条件を満たしていれば抜かれない、抜かれるのは満たしてないから

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 15:21:47.94

>>463
空挺は予備ではなく他所のスタメンの引き抜き

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 15:22:11.10

>>499
力関係による
そんな単純な話にはならんと思う

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 15:33:41.81

>>471
もともと、第1防衛線は龍の歯のあるところです。

ロボチネの村に宣伝するようになって、今月くらいからロロボチネを第一防衛線と言うようになったから、混乱しやすい。

指標なので、もともとの第1防衛線がどうなってあらか、接触したのか、突破したのか、確認したい。

１つの指標なので。

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 15:37:00.96

>>504
まだ接触してないみたいだけど

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 15:39:58.48

>>451
人工衛星じゃ見えなかったとか間抜けな言い訳するんかね？
信じられないんだが…自国の地図位あるだろうに…

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 15:40:49.69

地雷原が一番防衛線として機能していたみたいだから、実際の第一防衛線がどこかなんでどうでもいいわな

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 15:45:37.25

>>502
スタメンってどこの？

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 15:48:31.68

東部の精鋭部隊のはず
南部の反転攻勢凌げばロシア有利なんだから東部の攻勢なんて今やることじゃなかろうに

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 15:51:40.49

>>509
プーチンに報告することがなくなってしまう

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 16:03:49.94

>>501
陥落したら要塞じゃなくなっちゃうんだw
トンデモ定義w

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 16:09:36.48

このまま海まで打通出来るとは思えないな
途中で力尽きそう、所詮は航空戦力無しの攻勢なんて無理があるんだよ
戦線に楔打ち込んだ地域の両翼を広げていければいいけど
逆に両翼から押されたら、また元の鞘に収まるだけで貴重な供与兵器を消耗させただけで終わる
だから米NATO空軍による空爆支援をしてやれとあれほど、そうすれば海まで打通は出来るだろうが

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 16:13:15.80

（侵略側のプーチンは論外として）西側の諸悪の根源は売電だ
こいつウクライナが勝ちすぎない様に徹底的に利用して戦争を継続させてロシアの弱体化に利用する気でいる
この戦争を終わらせてやろうって気がまるで無い

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 16:13:41.46

>>505
そうですか？
ロボチネから南に進めば第一防衛線に突き当たるはずですが、まだなんですね。

情報、ありがとうございます。戦況を知るのに具体的な指標として、確認しています。

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 16:14:54.54

海は絶対無理
トクマク到達すら微妙な気がするが

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 16:18:47.05

>>509
助攻側の穴埋めに主攻の戦力引き抜いて手を緩めるのは本末転倒。
更に言えば予備戦力は戦果拡張に使うから南部には使わない。

南部が押し込まれるのは折り込み済み
で、
何なら想定より良く遅滞出来てる方じゃないかな。

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 16:19:24.12

>>511
>陥落したら要塞じゃなくなっちゃう
マジノ線要塞、裏に回られたら無力・ムダだった、とか聞いたことアルでしょ？　陥落したらあるいは守備の方向が逆になると、普通は機能しない。

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 16:20:29.41

アメリカはホントに戦争調停する気が全く無いね
ウクライナ利用してロシアの軍事力を徹底的に擦り潰して、自分達にとって本命の台湾有事前に
欧州方面での後顧の憂いを絶っておこうってのが見え見えだわ

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 16:23:47.37

前哨線すら突破できなかったからいつの間にか第一防衛線にすり変わったな
まあ西側が勝手に設定してただけだしな

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 16:25:28.11

今では第三防衛線まであることに

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 16:29:56.91

>>496
そうなんです。
もともとの防衛ラインが、龍の歯と対戦車壕が目印の第一防衛線です。

ウクライナ軍が、その第一防衛線に接触したか、突破したか？

戦況を見るに必要なポイントです。

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 16:32:12.20

ロシア総崩れかどうかでしょw

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 16:32:29.78

もう攻勢予備が残っとらんだろウクライナ
今の攻勢が残留戦力での最後の望み

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 16:32:46.72

速報：
ウクライナ軍参謀本部は、ザポリージャ地方のヴェルボヴェ近郊での戦いでの成功を発表。
https://x.com/visegrad24/status/1696415334503227430?s=46&t=PhKQeGtT8HZMOnyqKmWXOg

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 16:35:20.60

どんどん発表内容がしょぼくなるな

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 16:36:16.42

ウクライナの全力を
民兵とか質の低い部隊かつ少数で捌けてることに注目すべきなんだよね。

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 16:36:34.00

そもそもロシア軍の戦力なんてあの広大な面積の中にたかが数十万程度で戦闘部隊はもっと少ないのだから
戦線だの占領地域だの言ってもスッカスッカな筈なんだけど、兵士の頭数だけならウクライナがいるんだから
もっとグイグイと浸透して押し込めないもんなのかね

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 16:36:41.37

>>489
この図は確かに見た事があるな

ではこの図で議論すると、今のウクライナの侵入経路からトクマクまでに大きくみて2本防衛線がある（＋トクマクを取り囲むラインがあるけど）が

トクマクを超えるとメリトポリまで、と言うかクリミア半島の付け根までウクライナの侵入に対して垂直に防ぐ形の防衛線はない、と言う事だな？

「ウ軍はなんとか第一防衛線に着いただけだ」と言うけど、そもそも防衛線は大きく見れば2段階しかない！
トクマクまで制圧されれば今の所道路を塞ぐ防衛線はないのだ！！！

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 16:36:56.15

>>518
>アメリカはホントに戦争調停する気が全く無いね
・国防総省　停戦交渉はホワイトハウス(その手足の国務省)がやること
・ホワイトハウス　何か動きが悪い・大統領選挙前に負けました宣言・・は無理
(トランプ氏など反バイデン派は、ハンターバイデン問題(古傷)でウクライナから逃げ出せないのだろうと攻撃)
・国務省　長官とウクライナ担当の国務次官がウクライナ系ユダヤ人で、全世界でも最高度にウクライナ死守/ウクライナ最終勝利派 (ほとんどウクライナ人/ウクライナ軍上層部より主戦論/最後まで戦え派)
https://ja.wikipedia.org/wiki/アントニー・ブリンケン　国務長官
https://ja.wikipedia.org/wiki/ビクトリア・ヌーランド　国務次官(政治担当)

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 16:37:51.04

>>527
それがいまやってる一点集中のウラー突撃

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 16:39:07.48

2023 年 8 月 29 日
ヴェルボヴェ、ポロゴフスキー地区、ザポリージャ地方、ロシア。

非常に危険な状況です...

👉ロマノフ_92
https://i.imgur.com/AtnNqzQ.jpg
t.me/NovichokRossiya/37805

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 16:40:30.09

🇷🇺⚔🇺🇦ラボティーノの状況 - ビデオジオロケーションに基づくヴェルボベ前線
https://i.imgur.com/d5dOtUs.jpg
https://i.imgur.com/LBezoUA.jpg
t.me/CyberspecNews/40448?single

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 16:42:04.78

言うほどどっちも一方的に優勢ってわけじゃないってのが実際のところじゃないかと思うんだけどね

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 16:43:40.03

>>489
メリトポリの手前に、南北に長く「防衛線」があるわけだがけど、コレはトクマクからメリトポリまでの経路を塞ぐ形ではない

思うに、コレはトクマクが突破された後メリトポリまで行かせないと言うよりトクマクに西側から回り込まれないようにするための陣地だと思われる

全体を見ても、トクマクまでは防衛線が密に配置されているがその後が空いているので
とにかくなんとしてもトクマクまでで食い止めたいと言うのがロシア軍の配置であると思われる

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 16:44:52.09

取ったり取られたりの繰り返しだと思うよ、現実は
どっちも腰を据えて占領地を完全に維持するするだけの戦力が無い

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 16:44:54.28

>>517
迂回したんだから要塞の意味あるじゃん

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 16:45:45.21

計画的に後退したのと
支えきれなくなったから逃げ出したにでは事情が違うからな。
誘い込んで補給路を長くしておいて消耗したところで反撃ってのはソ連ではよくあったはずなのにね。

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 16:48:09.42

>>537
支えられない以外の何の理由で後退するんだ？

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 16:49:26.03

>>538
最後の一行に書いてあるだろうに

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 16:49:33.90

損害を小さくするためじゃないの？

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 16:49:41.07

>>538
6 輌のMRAPS はヴェリメンスキー棚でカスカドによって破壊されました。
最後の1機では対戦車ミサイルがフロントガラスに激突した
x/gammonbadge/status/1696378642266308856?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

待ち伏せのため

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 16:50:22.85

🇷🇺🇺🇦ウクライナ軍は予備兵力の移送後、クプニャ方面の状況を少し安定させることに成功した。しかし、ウクライナ国軍はクピャンスクに接近しながら、オポルニクを占領し続けている。噂によると、シルスキーは、ウクライナの動員された市民だけで構成される予備役の移送を続け、戦闘で破壊された旅団を補充している。

さらに、BSの情報筋によると、ウクライナ軍はクピャンスク防衛の準備を進めているが、本当の仕事は川を越えて街の半分だけを維持することだという。オスコル川はクピャンスク市を半分に分断している。
t.me/CyberspecNews/40473

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 16:52:44.01

#2023年8月29日午前のまとめ。

▪ Zaporizhzya戦線のOrekhovskyi方面では、Rabotinoの集落を目指して激しい戦闘が続いている。敵は微妙な損害を被ったが、戦略予備部隊の歩兵を前進させた。夕方までに戦闘の激しさは収まり、敵は周辺の上陸地点で活動していた。

▪ 敵の小集団はピャティハツキ村付近で壊滅した。

▪ Rabotinoの東、集落Verbovoyeの近くでは、我が第7衛兵空挺突撃師団の部隊が死力を尽くして立ち向かい、敵の前進を許していない。敵はあらゆる種類の大砲から攻撃しており、前線の狭い範囲に集中砲火を浴びせている。我が軍の拠点に対する攻撃は1日に数千回を記録している。

▪ ケルソン方面では、AFUがドニエプル川の氾濫原で活動している。アントノフスキー橋からドニエプリャニにかけての地域で、小規模上陸作戦の回数を増やすという敵の計画が明らかになった。この目的のために、戦線の近隣地区から要員が移送されている。

▪ クリミア付近でTekever UAV2機とNeputn対艦ミサイルが撃墜された。UAVはトゥーラ地方とベルゴロド地方上空で撃墜された。ベルゴロド州では、ノバヤ・タボルジャンカが砲撃された。DNRでは、ウクライナ軍による砲撃により、市民2人が死亡、8人が負傷した。

概要は以下の通り：メジャー2名
t.me/NovichokRossiya/37806

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 16:56:14.79

トクマク取られたら前線への兵站が崩壊して南部前線全域で大きく後退しないといけなくなるからな
正直マリウポリだとかメリトポリだとかまで力攻めする必要はない
トクマク取られたらヘルソンのときのようにロシアは戦略的撤退するしかなくなる
後背地の広さの違いからトクマクの重要性はバフムトの比でないんだよね

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 16:57:28.73

>>539
つまりロシア軍の誘い込みだということか

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 17:00:47.48

ヴェルボヴェも竜の歯で止まってるやん

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 17:02:21.57

>>544
全部トクマクから補給してたら効率悪すぎでしょ

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 17:03:36.49

>>545
知らん、ただ遅滞戦術にしろ、戦術的な後退はあるってだけを言っただけの事

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 17:13:22.04

>>548
陣地から撤退する戦術なんて実際はリスクが高すぎるからね
足らんからやるわけで

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 17:13:23.21

参考として竜の歯ゾーンの地形

x/squatsons/status/1684585761147068418?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
わずかばかりの木と対戦車濠と、竜の歯と、その後ろに全体を見渡せる丘

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 17:16:55.97

ロシア軍が序盤に撤退連発したせいでとにかくどんな損害出ようと押せば引くと思われてしまってるのが痛いな
ロシアは常識的に無理なら諦めるだろうと甘い考えをしている

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 17:18:19.23

>>432
えっ？その設定かなり無理がないか？

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 17:20:01.77

>>551
いやすごい勢いで装備とか仲間を置いて敗走したのを見られたせいだろ

ある意味ロシア軍は撤退したことがないｗ

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 17:26:18.12

>>547
全部かどうか分からないけど
防衛線の密度から見てもトクマクが非常に重視している要衝である事は確かだろう

単にメリトポリの途中にある街というだけではないな
全く楽観出来る状況でないのは事実だろう

「まだ第一防衛線に達しただけ」ではない、そもそも大きくみてトクマクまでの防衛線は2つしかないのだし
そもそも「防衛線は突破されてない」論からしても、逆に言えば「防衛線」なるモノが本当に今までの地点より格段に強固なのかも分からないのだし

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 17:30:17.55

ドネツク地方で弾薬を積んだとみられるウクライナの列車をロシアが攻撃
x/warmonitors/status/1696439738419269966?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
ようやく兵站線を直接攻撃し出した

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 17:32:29.74

>>438
おい五毛、自分がバレたからって必死にレッテル張りか？

そもそも五毛は中国で生まれた蔑称だぞ、日本でいう所のアフィカスに近いな

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 17:32:50.18

トクマク外周の防衛ラインの北側10キロくらいに堅牢な防衛ラインがあるみたいが、そこはさすがに秋までには抜けないのかな。
BARSでなく空挺やら精鋭が投入されるだろうし。

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 17:35:13.84

>>438
ところで「馬鹿ウヨの国籍透視ターム」これどういう意味だ？
翻訳ソフトが翻訳しきれてないぞｗｗｗｗ

おい五毛説明しろや

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 17:39:18.35

馬鹿ウヨ顔真っ赤で草🌱

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 17:40:34.39

>>554
陣地のつくり自体は遥かに硬いんけど、そこに人がたくさんいるわけじゃないからね
地形の問題で車両進めてないみたいだから白兵戦になる