ウクライナ情勢219 IPなし

**名無し三等兵** · 2023/08/23(水) 19:54:36.69

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

※前スレ
ウクライナ情勢218 IPなし
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692581171/

**名無し三等兵** · 2023/08/23(水) 20:14:20.09

>>1
当スレ利用上の注意

548 名無し三等兵[sage] 2023/08/08(火) 07:21:48.67
このスレで貼ってあるリンクについてるコメントの大半は貼ってる人の創作よ

550 名無し三等兵[] 2023/08/08(火) 07:26:17.98
特に動画だけ、画像だけのリンクに勝手に説明つけて違う話にしているのが多い｡
主に一日に50回とか投稿する人ね

565 名無し三等兵[sage] 2023/08/08(火) 07:48:46.16
まさしくクソラノベだなｗ

569 名無し三等兵[sage] 2023/08/08(火) 07:51:43.55
せめて「ナラティブ(物語)」って言ってあげなよｗ最近流行らせたい人がいるみたいだし

**名無し三等兵** · 2023/08/23(水) 20:17:18.24

236 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-6DCK [49.239.65.61]) [sage] 2023/03/01(水) 10:12:57.65 ID:3uvlAfF8M
アメリカはもう十五年くらい孤立主義の方向へ進み続けてるぞ
反米厨の話に出てくる「世界中で利権確保の為に戦争してるアメリカ」なんて現実世界にいない

256 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fd01-YOPv [126.218.14.130]) 2023/03/01(水) 10:27:39.91 ID:8zhRfXy90
そうそう
トランプがそうだった
でも、今回のウクライナ支援を見て
やっぱり世界の警察辞めないんだなーと思ったよw
アメリカのサガだね

573 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-6DCK [49.239.65.61]) [sage] 2023/03/01(水) 15:06:50.67 ID:3uvlAfF8M
バイデンもここ十数年続く「戦争したくない大統領」の一人でそういう意味ではトランプと変化はなく、
極めて内向きだからウクライナには「軍事支援という消極的な関与」しかできない

**名無し三等兵** · 2023/08/23(水) 20:17:42.06

601 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1dce-W5vA [180.18.217.123]) 2023/03/01(水) 15:43:32.50 ID:py1QPyqT0
バイデンは原理原則には極めて頑固なので両陣営から誤解を受けやすいと思うわ
・ロシアに対して原則ゼロ回答、譲歩や融和はしない
・しかし直接介入は絶対にしない
これで片側から見れば戦争を煽っているように見え、逆側からは弱腰・無為に見えるという
不器用なやっちゃ

895 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-6DCK [49.239.65.61]) [sage] 2023/03/01(水) 19:08:52.98 ID:3uvlAfF8M
実際には極めて単純な話で、
バイデンは「戦争が嫌いな国であるアメリカの戦争が嫌いな大統領」として極めて自然な事をしているに過ぎない

直接介入をしないのは国内情勢から言って不可能だからだ、
と考えるのが絶対確実に正解であるし
わざと戦争を長引かせる様な事をしているわけでもなく、内外の支援手続きの取りまとめにそれだけ手間取っているというだけに過ぎない

バイデンが
戦争を煽っているように見える者も、
弱腰・無為に見える者も、
きっとアメリカが何処にあるどんな国かも知らないレベルのただのアホなのだろう…

総じて、アメリカは現在「アメリカは戦争が嫌いだからこのくらいの事しかしてくれないだろう」と考えれば予測できる
想定の範囲内の支援しかしていないと言える
そしてこれは明らかに大統領が誰であるかに関係なくアメリカがそういう国だからである

**名無し三等兵** · 2023/08/23(水) 20:18:14.83

「『変』は成功したクーデター」という説を支持する人は、おそらく「変」という字はこの事件で政権が変わったという意味だととらえているのではないか。
しかし実際には、この「変」は異変や変事の「変」である様だ。
つまりなんらかの緊急事態、異常事態が起きたという事件名であり、「〇〇の変」という事件名に「この事件で世の中が変わった」というニュアンスはない。

一方の「乱」は、「身分が下の者が上の者に反乱した事件」か、「非常に大きな事件で国全体が乱れた」という二つの使い方がある様だ。
しかし、この言葉にどちらが勝ったとか負けたとか、反乱が成功したかどうかという情報が含まれている様には見えない。

確かに「XXの乱」と呼ばれている事件には、失敗した反乱が多数含まれている。しかし、その原因は基本的には反乱というものは権力者によって鎮圧されてしまう事が多く、成功する反乱が少ないからではないだろうか。
つまり、「『XXの乱』という事件名は失敗した反乱が多い」という偏りは、言葉の意味とは無関係の要因によって生じた偏りだと考えるのが妥当という事だ。
もし「『XXの乱』という事件名は失敗した反乱についている事が多いので、乱は失敗した反乱を指す」と考えている人がいるとしたら、残念ながらそれは極めてレベルが低く浅薄な分析だと言えるだろう

**名無し三等兵** · 2023/08/23(水) 20:18:46.10

やべ、>>5はテンプレじゃなかったわｗ

**名無し三等兵** · 2023/08/23(水) 20:28:48.79

現行スレ
ウクライナ情勢219 IPなし
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692787568/

ここは重複なんで実質220という事で

**名無し三等兵** · 2023/08/23(水) 20:33:28.60

5chのログはテンプレではありません
スコップ動画まだですか？ｗ

**名無し三等兵** · 2023/08/23(水) 20:43:59.38

軍板でスコップ格闘知らないにわかがいるんか…

**名無し三等兵** · 2023/08/23(水) 20:46:44.92

何か勝ち誇りたかったが勝ち誇れなかったプーアノン
736 名無し三等兵[] 2023/07/26(水) 20:15:05.47 ID:CKQkh6Az
ウク信おめでとう
SWIFTの成果バッチリ出たよ
IMF成長予測: 2023 年
アメリカ: 1.8%
ドイツ: -0.3%
フランス: 0.8%
イタリア: 1.1%
スペイン: 2.5%
日本：1.4%
イギリス: 0.4%
カナダ: 1.7%
中国: 5.2%
インド: 6.1%
ロシア: 1.5%　制裁No1
ブラジル: 2.1%
メキシコ: 2.6%
サウジアラビア: 1.9%
ナイジェリア: 3.2%
RSA: 0.3%
https://twitter.com/IMFNews/status/1683826957484720128

802 名無し三等兵[sage] 2023/07/26(水) 23:49:26.27 ID:8gh0JpWf
去年-2%ぐらいだった分は今年中に取り戻せないって事か

806 名無し三等兵[sage] 2023/07/27(木) 00:01:03.66 ID:6xQWdc32
世界全体的には
2020 コロナ禍で相当マイナス
2021 去年の反動でほとんどの国が大きめのプラス
2022 平常運転に近くなり、ほどほどにプラス（なおロシア）
2023 ほどほどにプラスの予想
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/08/23(水) 20:49:32.74

こんなのもあったな

689 名無し三等兵 2023/08/10(木) 17:43:42.65 ID:mnHilQR4
ウク信連呼のロシアルーブル紙くずはこれ？
ルーブルがジンバブエドルはこれ？
https://finance.yahoo.co.jp/quote/USDRUB=X?term=2y

757 名無し三等兵 sage 2023/08/10(木) 20:48:58.49 ID:vdKAYGOc
それだね。チャートを見てごらん、どんどん上がっているだろう？

一ドル札を買うのに必要なルーブルの量が。

763 名無し三等兵 sage 2023/08/10(木) 20:53:12.68 ID:94bmMeK8
いやまさか
さすが689が「ルーブルが上がってるチャート」に見える奴はおらんやろ

772 名無し三等兵 2023/08/10(木) 20:59:01.45 ID:CWnYHjRb
いやー分かんないよ
一応グラフとして見たらグングン上がってるんだから「ルーブルが上がっている」と勘違いするそそっかしい人もいるかもよ

**名無し三等兵** · 2023/08/23(水) 20:52:02.30

では経済関連で

中国のロシア原油輸入額18％減　7月、買い支えに陰りか
https://news.yahoo.co.jp/articles/8783c864be747faf47e384c12edce6781130b644

**名無し三等兵** · 2023/08/23(水) 20:55:19.76

ちゃんと経済が回ってるならこうはならんわな

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR145TK0U3A610C2000000/

>ロシア、大企業の超過利益に課税　財政悪化で対策
> ロシア政府は13日、大企業の超過利益に追加課税する法案をまとめた。石油やガス産業などを除く大企業を対象に1回のみ課すとしており、3000億ルーブル（約5000億円）規模の増税を見込む。今後ロシア議会で審議を進める予定で悪化する財政を補う狙いだ。
>ロシア政府がまとめた法案では、2021～22年の平均利益が10億ルーブルを超える企業を対象に、18～19年平均と比べた超過利益額の最大10%を課税する。

**名無し三等兵** · 2023/08/23(水) 20:56:19.05

>>9
スコップでの戦闘なんてレア中のレアケースだよ
それが今回の戦争では普通にあることのように語ってるのがおかしいだろ

**名無し三等兵** · 2023/08/23(水) 20:57:20.06

https://twitter.com/nexta_tv/status/1684239292925718529
BRICS諸国が設立した銀行は制裁を理由にロシアへの投資を拒否

ブリックスとは一体
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/08/23(水) 20:57:55.38

ルーブルの話もおかしいしな
円安が国益だとか某時計泥棒の主張みたいなの繰り返してるしどうしようもねーな

**名無し三等兵** · 2023/08/23(水) 20:59:22.63

プーチンチン
出入り禁止の
ブリックス

**名無し三等兵** · 2023/08/23(水) 21:02:56.21

ウクライナ兵は銃すら支給されずスコップ振り回して突撃することもあるかもしれんが
ロシア兵は普通に退くだけやろな

**名無し三等兵** · 2023/08/23(水) 21:04:32.90

元々第一線より前の緩衝地帯で戦っていた謎なわけで
後退してやっと真っ当になったとも言える
ウクライナには都市攻略なんて無理だし、トクマクまで下がって誘い込んで都市戦少しやってウクライナが消耗した後に予備投入で包囲攻撃ってのが王道だろう。

**名無し三等兵** · 2023/08/23(水) 21:06:07.26

>>11
プーアノンは年収が親から貰うおこずかいだから株とか為替とか
縁も無いんだろうな

**名無し三等兵** · 2023/08/23(水) 21:10:15.31

眠い戦争してんなお互いに
１日に進んでも500mとかなんだけど
ロシアも対処不可能の新兵器とか作らない訳？永久に戦争終わんねぇぞこれ

**名無し三等兵** · 2023/08/23(水) 21:11:20.94

ロシア兵がスコップなんて戦闘で使う訳ねーだろ、常識的に考えろよ

動員兵よりもスコップの方が貴重なんだからな

ロシア動員の予備役部隊570人、ほぼ全滅　スコップ3本で塹壕掘り　「防御の肉弾」として捨て駒に？

独立系メディア「ビョルストカ」によるとロシア・ボロネジ州で動員された
570人の予備役部隊は1日、東部ルガンスク州の前線でスコップ3本だけで
塹壕掘りを命じられた。2日朝からウクライナ軍の標的となり、生き残ったのは
41人だけだった。

https://www.tokyo-np.co.jp/article/212781

**名無し三等兵** · 2023/08/23(水) 21:15:32.74

F16が配備される前に停戦もしくは終戦それか適当な理由で配備出来ない事になると思うな
ウクライナは関係ない場所を攻撃する可能性もあるし
ワンチャンF16を手土産として亡命する奴も居るかもしれない

**名無し三等兵** · 2023/08/23(水) 21:16:28.14

>>11
100ドル超えたぁーールーブル崩壊崩壊！とか騒いでた連中が
94ドルまで下がって沈黙してるのは草

>>13
日本はロシアを上回る増税だらけで借金もはるかに積み上げてるがな
違いは大企業だけから取るか、大勢の弱者から絞る取るかの差でしかない
ちなみにモスクワ証券取引所の企業は四半期の決算出してるが、大体どこも売上増ね
直近ではスマートテックが16%増、シアンは39%増（ただしニューヨーク証券取引所との上場廃止に纏わる裁判で敗訴して撤退）、チェルキゾボも16%増、フィックスプライスは前年比20.5%増

>>22
さすが望月擁する東京新聞だな
プロパガンダに躊躇がない

**名無し三等兵** · 2023/08/23(水) 21:18:46.34

スコップは知らんが銃は2人で1丁は映画だけの話
スターリングラードの映画をそのまま言ってるだけじゃね？映画のネタを本当の事かのように言うウクライナを信じるウク信はどうかと思うな

**名無し三等兵** · 2023/08/23(水) 21:23:30.76

>>13
超過利潤税ってイギリスが取ってたじゃん
アメリカも検討してたしイタリアは今始めた

**名無し三等兵** · 2023/08/23(水) 21:25:40.45

>>25
ワグネルは最初の奴が突撃して倒れたら次のやつは丸腰で走って倒れた奴の銃を拾って突撃というのを繰り返したそうだがな

拾ったはいいが弾切れだったらどうすんだろ？？？

**名無し三等兵** · 2023/08/23(水) 21:26:54.26

時事ニュースではもっと詳しく出ているが、スコップはもっと行き届いているようだ

ロシア予備役５００人超死亡　手で塹壕掘り、砲撃で大隊全滅―ウクライナ

大隊は、ロシア中部ボロネジ州の予備役で編成されていた。生存者や親族の証言を
総合すると、１１月１日に「領土防衛隊」として前線の１５キロ手前に到着し、深夜に
前線へ展開。隊員らは塹壕（ざんごう）を掘るよう命じられたが、スコップは多くて「３０人に１本」
しかなく、手で掘らざるを得なかったという。

https://www.jiji.com/jc/article?k=2022110700116&g=int

30人に一本

**名無し三等兵** · 2023/08/23(水) 21:31:55.79

ロシアがロボティネ中央部を1日で再奪還した事から推察できる事だが

やはり南部の前線は人口密度スカスカなんだと思う、じゃなきゃこれは説明が付かない

ウクライナ司令部が米国の命令に従わず、東部に兵力の殆どを配置して
余剰兵力を南部にあててる状態で

ロシアもそれに対応して少ない兵力をロボティネに送ってる

これなら理由が説明出来るんだよな

**名無し三等兵** · 2023/08/23(水) 21:33:57.15

>>19
陸の王しゃロシア🇷🇺

**名無し三等兵** · 2023/08/23(水) 21:34:37.56

>>28
素手であれだけの塹壕を掘ったのか
ロシアやべえな

**名無し三等兵** · 2023/08/23(水) 21:39:47.93

>>31
そう読むかｗｗｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2023/08/23(水) 21:40:13.63

ウクライナはこのまま直進したら一本道で挟撃されるんだが、そこまで考えてんのかね？補給なんて無理だぞ、今その段階すら到達出来てないが

あと、武力による決定的な解決策を見通せないプーチンとショイグはやっぱクソだな

このままダラダラ何十年も戦争すんのは正気じゃない、第一、お前ら寿命で死んでるだろ

**名無し三等兵** · 2023/08/23(水) 21:41:39.37

>>29
北海道の平野より広くて平らな所に村がポツンとある。
こんなとこ占領したぞー！と言っても砲撃爆撃喰らって終わり。
評定済だから余裕で当たる。

**名無し三等兵** · 2023/08/23(水) 21:47:53.81

>>31
いくらウラーさん達でも
手頃な石や木の枝使うぐらいの知恵はあるんじゃね？

**名無し三等兵** · 2023/08/23(水) 21:49:17.85

おい、バカウク、巣に帰れww

**名無し三等兵** · 2023/08/23(水) 22:01:19.98

>>28
まだこんなの貼るバカがいるんだなｗ

**名無し三等兵** · 2023/08/23(水) 22:01:23.82

バカはお前だよ現行こっちだろ

ウクライナ情勢219 IPなし
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692787568/

**名無し三等兵** · 2023/08/23(水) 22:14:48.59

ウクライナ司令部が米国防省の命令無視してんのマジみたいなんだけど、一体何やってんの？ていうか何が起きてんの？
ニューヨークタイムスが記事にしてたが
明らかに今の戦略が間違ってると
しかもISWは戦略を肯定してるし

**名無し三等兵** · 2023/08/23(水) 22:19:50.69

>>39
ISWと米国防省は支持母体が違う