ウクライナ情勢 1144

2023/08/25(金) 16:20:29.78

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう）

ウクライナ情勢 1136
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692359439/
ウクライナ情勢 1137
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692435578/
ウクライナ情勢 1138
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692527211/
ウクライナ情勢 1139
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692617552/
ウクライナ情勢 1140
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692708634/
ウクライナ情勢 1141
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/c/army/1692791752/
ウクライナ情勢 1142
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692841893/
※前スレ
ウクライナ情勢 1143
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692882481/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/08/25(金) 18:44:39.06

小泉予想外しすぎじゃないか?
カホフカダムの自然崩壊といい、クピャンスク、クレミンナロシア軍大攻勢といい

2023/08/25(金) 18:45:47.18

>>168
ロシア好きすぎて目が曇ってそうよね。

2023/08/25(金) 18:46:02.69

ロボティネにそれほどの兵力を貼り付けて陥落じゃ、ロシアはもう終わりでしょ

2023/08/25(金) 18:46:05.15

https://twitter.com/TheDeadDistrict/status/1695007102656246212
スウェーデン政府は現在、ジャス・グリペンをウクライナに送る問題に取り組んでいる
と述べている。しかし、いくつかの部品についてはアメリカの許可が必要だという
。その部品とは、ジェットエンジンである。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/08/25(金) 18:46:40.15

>>169
強いロシア軍であってほしいんだろうな

2023/08/25(金) 18:47:12.86

＞とりあえず戦争すりゃいいじゃんというかつての米国病は

そんなの言うほどないと思うが
朝鮮戦争は防衛(マッカーサーが強引に統一しようとしただけ)
ベトナム戦争は、南ベトナムの協定破りはあったが侵攻してきたのは北ベトナムで、アメリカの目的はあくまで南の防衛

中東戦争ではイスラエルが暴虐すぎて、最初はアメリカは支援せず
三次以降は支援するが、エジプトの肩を持って停戦させたり
エジプトやヨルダン、パレスチナとイスラエルの和解に尽力してきたのもアメリカ

ユーゴは完全にセルビアが悪党

中南米は…アメリカが悪い
イラクはフセインが糞だったので微妙

2023/08/25(金) 18:47:42.25

ミリオタはなぜかソ連やロシア兵器が好きだから
今回のダメっぷりで目が覚めたミリオタ多そう

2023/08/25(金) 18:48:22.76

スウェーデンのNATO加盟は9月～10月だっけ?
加盟後、グリペンの供与は進むと思う

2023/08/25(金) 18:50:39.25

>>174
ムリーヤ焼かれてフルバックがやられメカになってロシアの航空産業の未来も完全に絶たれたソ連機ヲタの俺の気持ち分かる？
絶対に許さねえからなクソプー禿
ウクライナが勝ってムリーヤ再建してくれることだけが希望だよ

2023/08/25(金) 18:50:39.52

>>175
トルコとハンガリーは折れてくれるのかしらね？

2023/08/25(金) 18:50:45.04

>>174
ぼくミリオタだけどロシアは言うほど強くないと思ってたよ
実際ははるかに弱かったけど

2023/08/25(金) 18:51:00.23

小泉悠は、防衛研究所ではネタキャラ扱いだろうね
兵頭と小原なんて目も合わせないし
高橋杉雄だけが仲良かった

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd6a-uNJC [1.72.9.40]) · 2023/08/25(金) 18:52:38.47

>>132
WOTで言うところのティア９だね

次に引っ張り出されるのはティア8のIS3かな

2023/08/25(金) 18:52:50.95

そもそも露助兵器と西側兵器は倍以上の価格差がある
なぜかゲームでは価格も性能も並べるように調整されてて、そのためにゲーム内の性能を信じるミリオタが多数

2023/08/25(金) 18:53:02.76

>>132
これは流石に嘘だろｗ

2023/08/25(金) 18:53:14.84

小泉が予想を外したの
ヘルソン西岸からはウクライナ軍は精鋭であるロシア軍など追い出せない
2月のロシア攻勢縮小するなかで・・15万人のロシア軍訓練を終え控えている
さらなる大攻勢が行われるはず

2023/08/25(金) 18:53:26.77

>>174
ウクライナ側でめちゃくちゃ活躍してるだろうが

2023/08/25(金) 18:53:37.74

>>163
「ウクライナ人はソ連の本を熟読したが、ロシア人は読んでなかった」

2023/08/25(金) 18:54:10.06

エスコンはなぜかスホーイがクソ強いんだよな

2023/08/25(金) 18:54:28.41

>>177
トルコは7月にNATO取引して賛成に回ったはず
あとは議会で了承するだけだが、その時期は不明とのこと
ハンガリーはトルコに合わせ賛成に回る

2023/08/25(金) 18:54:29.58

この戦争は色々な意味で先祖帰りしてるよな。

2023/08/25(金) 18:54:48.43

UA火災はクリミア占領下のペレヴァルネにあるロシア第126旅団軍事基地を襲った。死者も負傷者もいる。
＃反撃

2023/08/25(金) 18:54:55.89

>>159
マジ？
動画どっかにあるかな？

2023/08/25(金) 18:54:59.84

地雷原さえ抜けたらブラッドレーの活躍の機会増えそうだよな

2023/08/25(金) 18:55:05.06

>>183
攻勢かけたけど軽く撃退されまくって結果が見えてこなかっただけ
ワグナーのバフムト以外は

2023/08/25(金) 18:55:17.29

>>187
おお・・・！トルコもよく折れてくれたな。ハンガリーはどうでもいいけど

2023/08/25(金) 18:55:42.51

>>144
第二次大戦以降で一番人が死んだのが、コンゴ戦争（別名アフリカ大戦）と朝鮮戦争のツートップなんだけど…
死者６００万人という大惨事の戦争だよ　陸戦で何年もダラダラやってるとこうなってしまうという良い見本
参加国はほぼアフリカの国々だけ
今まさにそれと似たような事がアフリカでおきはじめてるので注意

2023/08/25(金) 18:56:12.35

>>188
元々正規戦ってこういうもんだろ
非対称戦が多いから忘れられてただけ

2023/08/25(金) 18:56:21.26

プリゴジンに続いてガーキンも始末されそうだけど一体どんな心情の変化があったのか

2023/08/25(金) 18:56:27.87

ウ軍は4個旅団で1個連隊しかいないロ軍が守るロボティネを攻め落とせないw
と自称中立親露垢がほざいてたけど蓋を開けてみれば部隊数兵員数ともにロシアの方が多かった

2023/08/25(金) 18:57:11.59

>>178
僕は世界ランキング2位の実力を持っていると思ってたｗ
見る目無しorz
蓋を開けてみれば想像を超える弱さだった…というか、優秀な兵を無駄死にさせる頭の悪さに驚いた。

2023/08/25(金) 18:58:06.76

>>197
逐次投入してたせいで最終的なとんでもない人的資源失った良い例だな

2023/08/25(金) 18:58:36.64

マヂかよ…

https://twitter.com/OKB1917/status/1694850533650207128
ワグネルの乱に失敗して死んだと思われていたプリゴジンだが、実はモンゴルへ逃れ成吉思汗となったことはあまりにも有名
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/08/25(金) 18:58:36.85

>>193
一応ソース　F16の売却をアメリカが許可したのと、スウェーデンのトルコのEU加盟賛成が取引内容らしい

エルドアンがスウェーデンNATO加盟へ豹変した理由
https://news.yahoo.co.jp/articles/4915a9fd3fe35246302dea33aabaa7609d98408b
スウェーデンの北大西洋条約機構（NATO）加盟に強く反対してきたトルコのエルドアン大統領が一転して賛同、32番目のメンバーとしての加盟が事実上決まった。

2023/08/25(金) 18:58:56.59

親露ミリオタは淘汰されるだろうな
小泉悠も、もう化石扱いだろう
昔話専門

2023/08/25(金) 18:59:08.00

https://twitter.com/RALee85/status/1694941981414236215
ロボティーン周辺で戦闘中のウクライナ SSO 第 73 海軍特殊作戦センターのメンバーのビデオ。
ビデオの最後には、ハンビーに乗って徘徊するロシアのFPV兵器によるニアミスが映っている。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/08/25(金) 18:59:47.37

>>197
珍露派くやしいのおーwwww

2023/08/25(金) 19:00:34.41

>>197
あ、すまん。レスよく見ずにやっちゃった。許しておくれ

2023/08/25(金) 19:00:46.18

今でもロシアの兵器は言うほど悪くないと思ってる
でもBMPシリーズは乗員保護しない装甲車なので本当にダメだと思ってる

2023/08/25(金) 19:01:32.38

>>194
コンゴとか朝鮮戦争は戦闘員より巻き込まれて飢饉とかで死んでる民間人が多いだけな気もする

2023/08/25(金) 19:01:37.21

>>200
その後のロシアに深い影響を残すタタールの頸木の遠因だったとは…！
はて、アジア系の影響を受けてないベラルーシ人とは一体？

2023/08/25(金) 19:01:42.96

いくら優れた兵器でも運用が悪ければその性能をフルに発揮できない

2023/08/25(金) 19:01:51.29

最強のスペツナズがまだいるからなぁ

2023/08/25(金) 19:01:59.40

>>190
News9だったかな
大略、コメントの末尾近くで「戦力差でこれから徐々にロシア優勢になる、西側の援助がこの先維持されるか心配」ってくだりがあったはず

2023/08/25(金) 19:02:14.28

>>181
結局のところ高い物は良い、安い物は悪いというごく当然な話だったな
なぜか兵器にのみこの理が適用されないと思っていた

まあ安くても良い物があったり、高くても悪い物がたまにあったから判断が難しかったんだが

2023/08/25(金) 19:02:30.87

ロシアの兵器は性能そこそこでもコスパがいい

2023/08/25(金) 19:02:46.43

アフリカはとりあえず子供にもAK持たせて戦闘員にしてるからめちゃくちゃなんだよ

2023/08/25(金) 19:02:59.59

https://www.youtube.com/watch?v=9zxb0Q6hZgA
厨房でエスコンにハマってる時期にこんなもん見たらそりゃロシア機にハマるだろ

2023/08/25(金) 19:03:35.26

ロシアは大砲と砲弾の数の備蓄はさすがだと思った

2023/08/25(金) 19:03:50.94

ロシア兵器は、陸軍兵器はとにかく軽くて車高を低くする
空軍兵器は西側より大型にする
そういう印象

**名無し三等兵** · 2023/08/25(金) 19:03:52.33

【ウクライナ戦況】8月25日。クリミア半島にウクライナ軍上陸作戦を敢行！上陸成功！
https://www.youtube.com/watch?v=UvrqpBwPBQ0

2023/08/25(金) 19:04:45.32

>>208
プーに殺された怨念がロシアを圧し拉ぐ…

2023/08/25(金) 19:06:05.54

結果だけ改ざんすればいいのにまどろっこしいことするなあ
https://twitter.com/KyivIndependent/status/1695013721410560388
参謀本部：ロシアから占領地ザポリツィア州に偽装選挙に協力するために連れてこられた人々

ウクライナ軍参謀本部が8月25日に報告したところによると、ロシアは、計画された違法な偽装選挙で有利な結果を確保するために、ロシアからザポリツィア州の占領地域に人々を住まわせている。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/08/25(金) 19:06:43.92

>>211
ロシアが優勢になる要素なんてあるかな。
10年後に仕切り直ししないと無理だと思うけど。

2023/08/25(金) 19:06:47.59

https://twitter.com/clashreport/status/1695014089808924833
ウクライナのレーダーと榴弾砲の鉄の模型 (モックアップ)。
250個以上がウクライナ軍に移送された。最前線で活躍しています。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/08/25(金) 19:07:08.67

>>213
桁違いに高い部品と考えられてる乗員を保護する思想が全くない時点で失敗兵器の群れという感想しかない
ブラッドレーやレオパルドはおろか、ハンヴィーですら結構乗員を救ってる事例があると知って尚更

2023/08/25(金) 19:07:09.82

>>220
プロパガンダ映像撮るのにエキストラは要るでしょ

2023/08/25(金) 19:07:36.34

>>207
この戦争もきっかけはコンゴの内戦だったんだけど、それに周辺国が巻き込まれていって大きな戦争になってしまった
今ニジェールがそんな感じで、西アフリカ連合がクーデターがおきたニジェールに軍事侵攻したら、
スーダンやマリも軍事政権側として参加してくるから大きな戦争になる可能性がある

2023/08/25(金) 19:09:27.53

>>184
宇軍の中でも比べりゃ西側兵器が圧倒しとるから、宇軍での評価も当然西側兵器が圧倒しとるけどな
特にブラッドレーの生存性の高さなんて激賞しとるし
宇軍も緒戦はともかくハルキウ攻勢以降はなるべく損害少なくなるように戦いだしたからねぇ…

2023/08/25(金) 19:10:22.75

>>184
ソ連機オタクは魔改造されて奮戦続けるウクライナ空軍機に涙

2023/08/25(金) 19:11:02.00

NATO首脳会議に合わせたG7会議で、ウクライナがNATO加盟するまで支援継続する事は決定してるから
共同宣言はG7＋6カ国で、それぞれがウクライナと協定を結んでいく形式

共同宣言て重みがあるからね？
大戦時の連合国共同宣言で連合国が結成され、後の国連に繋がる

2023/08/25(金) 19:11:23.71

>>222
これだけ本気でハリボテ作られたら見分けつかないな

2023/08/25(金) 19:12:22.08

>>192
クピャンスクやらスバトボ郊外やら、何度露軍の攻勢(笑)があったことやらだからなぁ

2023/08/25(金) 19:12:38.32

>>222
一方ロシアは風船を使った

2023/08/25(金) 19:13:17.51

https://twitter.com/clashreport/status/1695015995885117694
ウクライナの情報筋によると、ロシアの黒海艦隊第126沿岸防衛旅団の基地が本日、
ウクライナの空爆を受けたという。

死者と多数の負傷者が出ているという。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/08/25(金) 19:14:45.86

>>232
こんな奥地まで空爆されてんの？
ロシアの防空網ボロボロになつてない？

2023/08/25(金) 19:14:56.68

>>216
それ、あくまでソ連時代の遺産…

2023/08/25(金) 19:15:21.53

>>221
「交戦二国間の」人口比、カタログ上の備蓄量比、「報道される」軍需産業の状況等で、
出そうと思えばロシア優位の判定自体は出せる
開戦前の戦況予想みたいなもんだが。

但、今となってはロシアのそれらの実態や、優位点を最大限に活用できる体制なのかと言うと…

2023/08/25(金) 19:15:29.53

>>229
電波探知衛星があれば、電波発信の有無でハリボテと見分けがつく
ロシア軍は引っかかりまくってるようなので、電波探知衛星は持ってないか不十分やね

ロシアは経済難で監視衛星のみで数個まで減らしてた模様。
最近ようやくSAR衛星を打ち上げた

2023/08/25(金) 19:15:35.50

>>232
S-400狩られてからクリミアの防空ズダボロだな、生き残ってるはずのもう2システムはメンテ中or保全のため隠匿中？

2023/08/25(金) 19:15:52.66

T-72系列のびっくり箱選手権はいくらなんでも不味すぎると思った

そういえば露軍MBTと西側製MBTとの直接対決のドローン空撮はろくに出回ってないのか
出てたら散々引用されまくりのはずで

2023/08/25(金) 19:16:06.98

>>230
いつもと違う結果になるはずだったクピャンシク(原文ママ)攻勢は…

2023/08/25(金) 19:16:12.03

>>222
すんげーリアルなデコイだな
ここまで精巧に作られてると遠目じゃ絶対に見分けがつかないわ

2023/08/25(金) 19:16:17.29

https://twitter.com/clashreport/status/1695016682429829515
クレムリンのペスコフ氏、プーチン大統領がプリゴジン氏の葬儀に参列するかどうかについて：

捜査手続きにどれくらいの時間がかかるかはまだ分からないが、大統領は全体的に
タイトなスケジュールを抱えている。

https://twitter.com/clashreport/status/1695016365839585447
クレムリンのペスコフ氏、ワーグナーの将来について：

そのような組織は法的には存在しません、グループは存在しますが、
その将来については何も言えません、私は知りません。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/08/25(金) 19:16:28.01

>>233
S400のレーダー基地どっか～んでかなり酷いことに…

2023/08/25(金) 19:17:46.08

ハリボテといえば
チェコだかどっかのハリボテ製作企業が、ウクライナからの発注で景気がいいってニュースをテレビでやっていたわ

2023/08/25(金) 19:18:34.28

NATOやEUからしたらウクライナが西側の前線に立って露助と戦ってくれるんだからこんな嬉しいことはないよね
ウクライナがロシアと手を取って仲良くなんて50年はないだろうし

2023/08/25(金) 19:19:01.36

>>239
小泉曰く予備戦力投入した大攻勢だったらしいぞ
宇軍の縦深防御にハマって、数日前進したあとにぼろぼろになって撤退を数次にわたって繰り返すという伝統芸能を披露しただけだったけど

2023/08/25(金) 19:19:58.67

ステルス機を撃墜できるはずのS-400が、ストームシャドウも落とせないとはな
逆にパトリオットは、迎撃不可能なはずの極超音速ミサイルを撃墜しちゃうしな

2023/08/25(金) 19:20:31.02

>>5
ロボティネ解放おめでとう！

2023/08/25(金) 19:21:18.49

戦後は旧式のT72やBMPを持っている国は米国のケツを舐める会に入って西側装備の中古を売ってもらうか
東側の装備をウクライナやチェコでFCS等を西側仕様に魔改造してもらう流れになるんだろうな
ロシア製のそれらが全然とは言わないまでも明確に性能が劣っているのがバレちゃった訳だし

2023/08/25(金) 19:22:08.46

>>246
西側東側の思想がよく現れた一件だよなぁ
西側は真の力を知られると困るからスペック過小報告して
東側は汚職と怠慢がバレると困るからスペック過大報告する
結果として強いはずの兵器がやられメカになる

2023/08/25(金) 19:22:12.01

>>244
18世紀ぐらいまでだったら、小が大を飲み込んでウクライナが超大国化なんていうのもあったかもしれないけど、ナポレオン戦争以降はまずないしなぁ

2023/08/25(金) 19:24:58.82

【IT/国際】イーロン・マスク、ウクライナの激戦地でネットを遮断して年580億円を要求　無料で広めて遮断＆請求の鬼畜コンボ [あずささん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1692958210/

イーロンに人望無い理由がよくわかるわ

2023/08/25(金) 19:25:58.62

>>251
これ時期的にハルキウ電撃戦のあたり説あるよね

2023/08/25(金) 19:27:34.19

プリゴジンとウトキンと幹部連中を失った残さたワグナーの将兵達はどうすんだろ　｢このままでは自分たちもやられる｣的な強い危機感ぐらいは当然感じているはず

2023/08/25(金) 19:29:08.94

>>251
人望っつーか信用がない

2023/08/25(金) 19:31:06.13

>>253
だからこその報復宣言だし、ロシア義勇軍の勧誘だろ

プーチン体制が続くロシアでは枕を高くして寝れないから、相当数ロシア義勇軍に合流するんじゃないの

2023/08/25(金) 19:33:08.69

>>251
ラストオクトーバーってあるから去年の10月の話じゃねーの？

2023/08/25(金) 19:33:09.11

>>240
人が居るかどうがで判別するしかないね。

2023/08/25(金) 19:33:59.59

トクマクは鉄道路の要衝だけど、別に取らなくても周りを押さえて包囲すれば
トクマク経由の鉄道路は死ぬわけでさ
包囲するだけでいいんだよなー
無駄な損耗出さずに包囲するだけでいいのよね

2023/08/25(金) 19:35:10.77

>>255

ワグナーは戦犯扱いの人達多いからな。
自由軍に参加して赦すかな？

2023/08/25(金) 19:36:09.33

>>255
篭絡は既に済んでるからこそ今ヤったんじゃないの

2023/08/25(金) 19:41:49.46

>>258
メリトポリ・ベルジャンシクへ向けて前進するには重要な都市ではあるんだけどね
あえて市街戦する意味はないしじっくり兵站をカットして撤退に追い込むだろうな

2023/08/25(金) 19:43:34.54

トクマクおさえてメルトポリ牽制しつつ、アゾフ海打通作戦がよいと思いました

2023/08/25(金) 19:44:32.84

>>259
歩兵戦する以上はどうしても一番危険性の高いスーサイドポジションってのがあるからなぁ
キツい前線で生き残れば……って感じか

2023/08/25(金) 19:44:52.13

>>255
そんなものプーチンが許すわけないし
ワグナーの戦力を相当奪ってもう反乱されても大丈夫と思ったから暗殺したのでしょうね

2023/08/25(金) 19:48:02.77

>>264
ベラルーシから本気で逃げる気になればどうにでもなるだろ。
自由軍に本気で参加するならプーチンの許しなんか気にしないだろうし。

2023/08/25(金) 19:50:04.05

翼が見つかっが対空ミサイルじゃないっぽい
かなりきれいだな
よくわからんけど

2023/08/25(金) 19:50:56.43

>>241
https://twitter.com/TheStudyofWar/status/1694885104647115246
#ワーグナーは、ほぼ確実にプーチン大統領によりプリゴジン、ワーグナー創始者ドミトリー・ウトキン、
ロジスティクス・セキュリティ責任者ヴァレリー・チェカロフが8月23日に暗殺されたことを受けて、
準独立の並行軍事組織としてはもはや存在しない可能性が高い。

このままアフリカ方面はGRU、戦闘部隊は国防省が機能を引き継ぎながら組織としては解体って感じかね
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2023/08/25(金) 19:52:08.57

珍露は静かだな
うんこ漏らしてひっくり返ってそう
虫みたいに