ウクライナ情勢 1147

[1 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMd2-ph9Z) 2023/08/27(日) 19:46:31.65 ID:3+ze9OfJM]

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう）

ウクライナ情勢 1137
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692435578/
ウクライナ情勢 1138
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692527211/
ウクライナ情勢 1139
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692617552/
ウクライナ情勢 1140
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692708634/
ウクライナ情勢 1141
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/c/army/1692791752/
ウクライナ情勢 1142
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692841893/
ウクライナ情勢 1143
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692882481/
ウクライナ情勢 1144
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692948029/
ウクライナ情勢 1145
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1693013856/
ウクライナ情勢 1146
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1693072597/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

[461 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd9f-Qnn6) 2023/08/28(月) 10:10:06.19 ID:h6o0HJ6dd]

【戦況】ウクライナ軍、ロシアの防衛線を突破と米報道　クリミア攻撃強化 ★2 [ごまカンパチ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1693178287/

[462 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟｰ Sd9f-RFvy) 2023/08/28(月) 10:11:00.93 ID:/3Qb28hzd]

そもそも戦時であっても選挙しなければならない
なんて民主主義の定義のどこにも書いてないからな
共和制ローマでも戦時には独裁官を指名した

[463 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-ZE7F) 2023/08/28(月) 10:15:14.39 ID:1rxdE3fla]

大日本帝国ですら戦時でも選挙してましたがな

[464 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-9/6f) 2023/08/28(月) 10:15:15.82 ID:0DhuJ2K3M]

https://twitter.com/Sprinter99800/status/1695771084501422588?t=ec37vm2xhQrgKCSMFgPV6Q&s=19

【悲報】キエフの中心部で、新大統領誕生を望む大規模な集会が催される
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[465 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf10-KdZ8) 2023/08/28(月) 10:15:38.28 ID:NF6VTIO50]

sentinel2のローレゾ画像だとクルスク空軍基地に違いはないそうです
炸薬が2-3キロだと誘爆しない限り目に見える大爆発はないだろう
https://twitter.com/intelcrab/status/1695835385614451017?s=61&t=MmPgzyccUSgsITO9_5_2Lg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[466 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0301-vbMy) 2023/08/28(月) 10:16:45.58 ID:v5hbLRUF0]

なんか第二防衛線(スロビキン・ライン)も一部突破されたって情報がロシア側から流れてるらしいな
渡部がリツイートしてた

[467 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e310-RFvy) 2023/08/28(月) 10:17:57.20 ID:gr/Z1FWT0]

>>421
>基本セットには、868、915、1200、2400 MHz の 4 つの帯域で
ジャミングを避けるために2.4GHz帯域以外も使っているんだろうなとは想像したけど、具体的な帯域が知れるとはな
てか800MHz帯域でもFPVの映像をやりとりする余裕があるのか

[468 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 03ad-TDjq) 2023/08/28(月) 10:18:40.19 ID:kvM43ox30]

>>464
何喋ってるのかワカンネ、そもそも本当に政治集会かこれ？　プラカード持ったデモ隊とかいねーし
俺には単に夏の広場でミュージシャン囲んで騒いでるだけにしか見えんが

[469 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 03ad-TDjq) 2023/08/28(月) 10:22:09.19 ID:kvM43ox30]

>>421
具体的なジャミング周波数がバレるのは致命的では

[470 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0302-0UED) 2023/08/28(月) 10:24:12.70 ID:o3OrzMqP0]

>>464
ウラジミール・プーチンってコールしているように感じる
ヒアリング苦手なんで間違ってたらすまん

[471 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf10-KdZ8) 2023/08/28(月) 10:24:47.55 ID:NF6VTIO50]

スティンガーとiglaのシーカーが
段ボールドローンにどう反応するかやってみてほしい
ポリカボディより紙の方が熱源が漏れるかな

[472 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf10-ZE7F) 2023/08/28(月) 10:25:07.14 ID:Rx/EJJgw0]

>>462
米英は戦時中でも選挙やって英国では与党の保守党が敗北したりしてるぞ

[473 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-RFvy) 2023/08/28(月) 10:25:51.96 ID:IRVkc0zza]

それよか日本の円安なんとかしてくれや支援もクソもねえべ

[474 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF5f-TDjq) 2023/08/28(月) 10:27:25.12 ID:eBqrgYaCF]

ISW論評
https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-august-27-2023-0
伝えられるところによると、ウクライナ南部と東部でのウクライナ軍の反撃作戦の最中、ウクライナ軍はドネツク州西部とザポリージャ州東部の国境地帯とザポリージャ州西部に進軍した。

ロボティーン地区で活動していると思われるウクライナ軍兵士は、ウクライナ軍が侵入した準備済みのロシアの防衛陣地と現在その前にある陣地について、さらなる戦術的詳細を提供した。

ウクライナ南部におけるロシアの防衛陣地の構成と、ロシア軍がどのように人員を配置し、装備を整えているかについてのあいまいさは、戦闘の次の段階がどのように起こるのかを依然として不明瞭にしている。

[475 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF5f-TDjq) 2023/08/28(月) 10:29:14.65 ID:eBqrgYaCF]

https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-august-27-2023-0
ウクライナ軍兵士は、ロボティン地区にはロシア軍の塹壕、塹壕、限定された
地下トンネルが相互に接続されたシステムがあり、これによりロシア軍が前線に
沿ったさまざまな戦術的位置からの人員、武器、弾薬の移動を容易にできると述べた。

[4] ウクライナ兵士は、対戦車塹壕と地雷原がこれらの相互に接続された防御陣地層の
前とその間の野原を横切って広がっていると述べた。[5] 同兵士は、これら準備された
防御陣地周辺の「未発掘」地域はすべて地雷が大量に掘られており、ロシア軍が
射撃陣地に到達できるように防御層内に地雷のない道を狭く指定していると付け加えた。

[6] ウクライナ軍兵士は、ウクライナ軍が最も密集した地雷原を通過したかどうかに
ついては言及しなかったが、ウクライナ軍がさらに前進する前に、段階的なペースで
地域の地雷を除去する必要があることを示唆した。

[476 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7302-bHEw) 2023/08/28(月) 10:29:52.84 ID:z7vtMMxE0]

>>472
WW1期のイギリスについて調べて出直せ
あとフランスも

[477 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7302-bHEw) 2023/08/28(月) 10:30:54.96 ID:z7vtMMxE0]

>>473
とりあえず、お前がこの世から消えればお前の問題は解決するぞ

[478 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf34-gLm2) 2023/08/28(月) 10:31:04.08 ID:JPA2Scdy0]

>>467
日本でも800MHz帯でLTE通信やってるし通信プロトコルの使い方では十分可能でしょう

[479 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf10-KdZ8) 2023/08/28(月) 10:31:20.86 ID:NF6VTIO50]

射撃の時にズザナの脚を出さずに使い始めたウクライナのことだから
CV-9040の取説もまだ読んでない気がする
別の種類の弾丸が入ってないか箱の中を確認してみてくれ

[480 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd9f-xo/U) 2023/08/28(月) 10:34:00.86 ID:vx9SrSRRd]

ロシアの国民福祉基金が底をつくまではやってほしいわ
戦争が始まってから30%減少してるが、完全に枯渇させてほしい
これが枯渇するとロシアの年金問題なんかも発生させられる

[481 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF5f-TDjq) 2023/08/28(月) 10:34:36.89 ID:eBqrgYaCF]

https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-august-27-2023-0
ロシア当局は、ロシア国籍と引き換えに、ロシアに住む移民や外国人にウクライナ戦争への参戦を強制する取り組みを続けている。ロシアの独立メディア、 ホリゾンタル・ロシア7x7は 8月27日、ロシア当局がカルーガ州のタジク人とウズベク人移民からの市民権申請の検討を、移民たちが兵役契約に署名するまで拒否していると報じた。

[482 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 83f0-RFvy) 2023/08/28(月) 10:35:52.69 ID:vUJNRyEM0]

ウクライナ海軍、改良対艦ミサイルでクリミア攻撃　ロシア軍のS-400破壊
tps://news.yahoo.co.jp/articles/65c3a81fe0974be0b4855ad1252969c3e27ca730

[483 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf34-gLm2) 2023/08/28(月) 10:37:31.39 ID:JPA2Scdy0]

ゼレンスキーは選挙をやりたいけど最高議会の反対と予算不足でできないと言ってるんだよな
塹壕に選挙管理員を派遣する予算を欧米が出すならやると選挙要望を批判してるし

同氏は、ウクライナの国会議員が選挙を可能にするために法律と選挙法を変更することができると強調した。ただし、米国と欧州のパートナーがいくつかの条件を満たした場合。

「私は、もしよろしければ50億くれるなら、と言いました。私は敷石を扱う人間ではないので、予算から50億を単純に取ることはできないからです。私には、これがその金額であるように思えます」
「平時は選挙に必要だが、戦時はこの金額がいくらなのか私には分からない。私は信用で選挙を行うつもりはないし、武器から金を受け取って選挙に寄付するつもりもない」とゼレンシキー大統領は語った。

「しかし、最も重要なことは、一緒にリスクを負おうということです。監視員は塹壕にいるべきです。私は彼に、私たちの選挙が全世界にとって正当なものとなるように、監視員を最前線に派遣すべきだと言いました。これは完全に公平です」と彼は語った。

大統領はまた、3年、5年、7年も選挙のない生活を夢想したくないとも述べた。
https://www.rbc.ua/rus/news/chi-mozhlivi-vibori-pid-chas-viyni-vidpovid-1693151940.html

[484 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5310-TvPu) 2023/08/28(月) 10:39:31.91 ID:S7DBNzyc0]

緊急速報！ロシア側情報筋とISWが認める！ウクライナ軍、通称:スロヴィキンラインを突破！7個旅団を投入し総攻撃！！トクマクまで15kmで補給路遮...
https://youtu.be/DggOZyMOfxk?si=ozEYUBx7cGlYTnHh

[485 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3fbd-5lAB) 2023/08/28(月) 10:39:34.66 ID:bWHrgWS90]

>>467
スマホ、Wi-Fiの周波数。
Wi-Fiだとお馴染みの2.4GHzと5GHz。
5GHzは障害物に弱いんで大体2.4GHzを使う。
それでも何十キロも飛ばない。
海外のラジコンで出力上げてるのは2〜3キロ飛ぶとは言われてる。

[486 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf10-eSxO) 2023/08/28(月) 10:39:50.79 ID:HaycgjJp0]

より本格的な長距離兵器も作ってるんだろうな
殴り込んだ相手が悪すぎた

[487 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sre7-sFRN) 2023/08/28(月) 10:39:57.17 ID:S2vbGRoSr]

>>480
国民福祉基金は有能おばさんが金融運用で利益を出せるようにしたから一旦は切り崩しが下げ止まったはず

[488 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf10-KdZ8) 2023/08/28(月) 10:41:59.56 ID:NF6VTIO50]

砲塔を取り去っても違憲なのだろうか
マインローラーをつけた爆発に耐える１００両の地雷処理車両は人道とか
https://twitter.com/mhmck/status/1695961661234876774?s=61&t=MmPgzyccUSgsITO9_5_2Lg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[489 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f60-lN7b) 2023/08/28(月) 10:43:27.92 ID:mvEA0pxb0]

マジで軍オタどーすんの？
段ボールで出来たオモチャのドローンがお前らの大好きな戦闘機破壊したんだけど

[490 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5317-uFgz [上級国民]]) 2023/08/28(月) 10:43:56.65 ID:BCrBuvpC0]

>>199
クソ広い宇宙でなら辛うじて意味があるかもしれない
いや無いか

[491 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 93d7-l4O4) 2023/08/28(月) 10:44:13.29 ID:1bfu/qYg0]

>>222
紙飛行機でフランカー燃やすとか究極のコスパ

[492 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f60-lN7b) 2023/08/28(月) 10:49:22.42 ID:mvEA0pxb0]

高性能なミサイルで攻撃する前に安価な自爆ドローンで飽和攻撃を仕掛け作戦能力を低下される、
なんて小学生でも思い付ける戦法だけど意外に思い付けない奴もいる。
特に「俺は軍事に詳しいんだ」って言ってる連中が気が付けない。

[493 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 03ad-TDjq) 2023/08/28(月) 10:53:06.82 ID:kvM43ox30]

>>492
コロンブスの卵って奴よ、存在しないアイディアを最初に思いつくのが最も難しい
あとは将軍たちは過去の戦争のやり方で戦いたがる、って言葉もあるな

[494 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f01-V9jV) 2023/08/28(月) 10:53:42.69 ID:1+QCTb7Z0]

>>489
近年稀に見るチープキル
安価な兵器でロシアに大損害食らわせたのは感心すると共にドローン兵器の進歩が早すぎて日本も対策を考えないといけない

自衛隊は属人的な技術偏重で新装備の採用や効率化が遅いのが課題
ウクライナ侵攻を見ながらドローンを見くびる自衛官がいたら頭入れ替える必要がある

[495 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 93d7-l4O4) 2023/08/28(月) 10:55:20.94 ID:1bfu/qYg0]

これからは電波妨害の影響を受け難い自律航法型も増えるだろうし、
集中投入されたらえらいことになりそうだ

[496 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7fad-tJQu) 2023/08/28(月) 10:56:58.25 ID:4Sw5Sozd0]

自衛隊が戦車や牽引式自走砲減らしたのは図らずも正解になるのかな……

[497 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 436f-39I1) 2023/08/28(月) 10:59:04.48 ID:EW5AOy870]

チープキル対策は喫緊の課題だよなぁ。アメリカが対中戦争で想定してるのも(相対的な)チープキルでF35落とされまくることだし
今の所ある対策はレーザーとEWくらいか？
アメリカは複数のF35の電波重ね合わせることでレーダー上で分身を作り出す技術考えてるらしいが正直眉唾だし

[498 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-eivu) 2023/08/28(月) 10:59:14.22 ID:7VosHtlra]

東部やへルソンからかき集めた戦力で、ロシア軍がロボチネ周辺の穴を埋められるかどうか。

[499 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 93d7-l4O4) 2023/08/28(月) 10:59:27.22 ID:1bfu/qYg0]

>>496
自走砲、故障しちゃったん？

[500 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf10-ZE7F) 2023/08/28(月) 10:59:38.21 ID:Rx/EJJgw0]

>>487
プーチンのシャハトだな、あのおばさん

[501 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 935f-898W) 2023/08/28(月) 11:00:10.14 ID:9Wr1hEN/0]

ドローンの軍事利用禁止条約とか出来ないのかね？
安価で誰にでも大量に運用できて効果的、
これもう戦争のルール自体を根本からひっくり返すルールチェンジャーじゃん。

今のうちに制限しとかないととんでもないことになるぞ

[502 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 03ad-TDjq) 2023/08/28(月) 11:01:56.58 ID:kvM43ox30]

段ボール自爆ドローンを千個とか用意できればたいがいの防空網は突破できるなあ

[503 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf10-KdZ8) 2023/08/28(月) 11:02:49.44 ID:NF6VTIO50]

黒海上の石油櫓をめぐる戦いって絵的にB級映画だよね
ジャンクロードヴァンダムとかジャッキーチェンとか
https://twitter.com/Sprinter99800/status/1695838083801845983?s=20
あと胡散臭い落合の親父とか
https://www.youtube.com/watch?v=UYN7FutAVQk
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[504 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-0kSK) 2023/08/28(月) 11:05:38.27 ID:ee5AgWRJa]

>>496
代わりの機動戦闘車がどれくらい役に立つかだな
装輪じゃ戦車と同等の装甲なんて望めないし大丈夫かよと思う

[505 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4336-TIi9) 2023/08/28(月) 11:06:12.33 ID:l1ZgZHtR0]

>>481
日本人の映画監督とか徴兵されるのかな
空手やってたとプロフィールに書いてたから大丈夫だろう

[506 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f01-V9jV) 2023/08/28(月) 11:07:04.68 ID:1+QCTb7Z0]

>>501
ロシアが色々な約束事破りまくっている現状で禁止条約は無意味だと思う
WW2でドイツが条約破っている歴史もあるし、むしろ侵略側に利するだけでは?

民間もドローンを活用する機運が進んでいるし、ドローン以前の世界には戻れないはず
高性能化と妨害のいたちごっこをするしかない

[507 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-g38+) 2023/08/28(月) 11:07:53.23 ID:HOuGblG7M]

自動車を年産2400万台作ってる中国なら
本気出さなくてもドローンなんて数100万台余裕だろうな

[508 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf10-KdZ8) 2023/08/28(月) 11:10:13.79 ID:NF6VTIO50]

対空FCSがついたCV-9040は流石にもらってないよね
対ドローンのデモに最適なのに

[509 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 03ad-TDjq) 2023/08/28(月) 11:10:50.31 ID:kvM43ox30]

>>496
戦車を減らしたのは悪手だと思うが牽引式自走砲は仕方ない
中国軍を相手にするとなるとカウンターで隊員が犬死にする

[510 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF5f-TDjq) 2023/08/28(月) 11:13:27.16 ID:eBqrgYaCF]

ウクライナ軍、南部で前進　ロシア軍は東部で攻勢
https://www.cnn.co.jp/world/35208316.html?ref=rss
（ＣＮＮ） ウクライナ軍は２７日、ウクライナが南部ザポリージャ州で前進したほか、
ロシアが東部クピャンスク市の周辺地域に対する攻撃を強化していると明らかにした。

ウクライナ軍の東部前線の報道官は地元メディアに対し、ロシア軍が攻撃の回数を大幅に増やしたと述べた。２６日の時点で、ロシア軍はウクライナの陣地に対して６２０回の砲撃と１５回の空爆を行ったという。

報道官によれば、ロシア軍は攻撃の焦点をやや変化させている。ロシア軍は攻撃の焦点をクピャンスク市から、クピャンスク市の北東に位置する集落へと移しているという。

南部ザポリージャ州では、ウクライナ軍はロボティネ近郊へと前進を続けている。同州のウクライナ軍の報道官が明らかにした。

ウクライナ軍は、ロボティネの南に位置する別の集落ノボプロコピウカと、北のマラトクマチカへ向けて前進している。

報道官は、ロシア軍が空爆の回数を増やしているが、これは他の火力ではウクライナ軍の前進を阻めないからだと主張した。

[511 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf10-KdZ8) 2023/08/28(月) 11:13:39.06 ID:NF6VTIO50]

ロボティネの背後に80−100台の車両が集結しているという情報はまだ未確認だよ
ロシアのミリブロガーも嘘いうなって言っている人がいる

[512 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-bHEw) 2023/08/28(月) 11:16:55.06 ID:xBSfJIzWd]

>>507
そりゃDJIあるしねぇ

[513 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd9f-llz3) 2023/08/28(月) 11:17:00.75 ID:471Zw/hhd]

>>458
空中分解したのはあなたの乗った飛行機でした……

[514 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-g38+) 2023/08/28(月) 11:19:33.83 ID:HOuGblG7M]

中国を敵視してんならとっととレーザー配備しろよっての
海守ってりゃいい、対艦ミサイルありゃいいって考えは時代遅れ

[515 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3fbd-5lAB) 2023/08/28(月) 11:19:36.69 ID:bWHrgWS90]

>>492
一昔前までは長距離を慣性航法装置で正確に飛ばす技術がなかったし、目標を認識して攻撃する術がなかった。
スマホの登場で、その辺の小型化技術が大爆発して超安価になったのが大きい。
技術はイタチごっこなので、次はジャミングが常識になって行って、それに対するカウンターとして…と永遠に進む。

>>501
そんなわけわからん条約は通らんでしょ。
ナイフや銃弾の方が安くて人殺せるから禁止条約作る？

今あるのは特定通常兵器使用制限条約でAI使った自立型致死兵器の制限が議論されてる。ただ、そんなこと言ったら巡航ミサイルも何もかんも制限されるんで揉めてる、というかまとまる気配がない。

[516 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a301-dlFE) 2023/08/28(月) 11:20:22.20 ID:ZtdTRREh0]

映画でも凄い製作費をかけて作った映画がコケて、金かけずに作った自主製作みたいな映画が大ヒット
みたいな事がよくあるやん
軍事の世界でもそういう事があるのかもね　ダンボールドローン

[517 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f60-lN7b) 2023/08/28(月) 11:22:36.92 ID:mvEA0pxb0]

激安ドローン対策の最適化はやっぱレーザーなんだろうけど
イスラエルすらまだ本格的な導入に至っていないのが気になる
何か技術的に難しい部分があるのだろうか

[518 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3fbd-lN7b) 2023/08/28(月) 11:24:37.20 ID:D7aIhYoY0]

ロシア軍が南部で段階的な防衛ライン放棄による遅滞防御＆縦深防御
を行わず、第一防衛ラインの前の前哨陣地に戦力を集中配備した理由
ってマジでなんなんだろうな・・・個人的に思いつくのは

1.プーが「領土を」失う事を嫌い、後退を許さなかった
2.防衛ラインが縦の塹壕で連結されておらず元から後退しにくかった
　更に何も考えず地雷を撒きまくったので、機動防御もできない上に
　味方の退路も埋まった
3.射程の長い砲が狩られまくって、距離でも数でも砲撃戦は劣勢に
　なので後退して、後方の野砲陣地や指揮所、弾薬デポ等を射程に
　入れられたくなかった
4.初期攻勢で甚大な被害を被ったウクライナの旅団もいたので、
　ロシア軍上層部が前哨陣地で充分撃退できると勘違いした

こんな所しか思いつかないんだが・・・
まあ露助のやる事を純軍事的に理解する事は誰にもできないんだろうな

[519 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-7cdP) 2023/08/28(月) 11:27:19.39 ID:YhD1ij3kd]

>>518
1,2,3の合わせ技じゃない？
ずっと陣地に引き篭もって
ロシア側が逆襲勝利した箇所が無い

[520 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-g38+) 2023/08/28(月) 11:28:33.04 ID:HOuGblG7M]

>>517
誤爆対策だな
日本は海に向けて怪しい奴全部撃ち落とせば済むが
都市部でビルや味方や市民に誤爆したらたまらん

[521 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 032f-Qnn6) 2023/08/28(月) 11:29:14.06 ID:/LP0L1QQ0]

安価な超小型ドローンたくさんで防空網突破とか夢描くのはいいけど飛行距離考えているのかなぁ？

[522 名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMa7-yW7b) 2023/08/28(月) 11:29:26.83 ID:ikY2SVvRM]

10万の中国ドローンが第７艦隊を襲撃、壊滅とか凄そうだな

[523 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 436f-39I1) 2023/08/28(月) 11:30:23.12 ID:EW5AOy870]

>>517
出力あげすぎると空気がプラズマ化して効率下がる、最悪プラズマが視界遮って外れる
この問題がなけりゃいくらでも装置大型化して射程も伸ばせるんだが、現状では回転翼ドローン墜とすのに数秒もかかって射程距離がkm単位の部隊防空装置にしかならない
ないよりマシだろと言われればその通りだけどももうちょい性能が欲しいわ

[524 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-g38+) 2023/08/28(月) 11:31:01.08 ID:HOuGblG7M]

>>521
零戦タイプのドローンだと思えよ

[525 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cfa7-e+8E) 2023/08/28(月) 11:31:53.17 ID:cRrnayod0]

昔のシューティングゲームに、レーザーを弾幕のように撃って敵のザコキャラを撃墜するものがあったけど、
ドローン対策に現実化してしまうのが現代戦

[526 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 03ad-TDjq) 2023/08/28(月) 11:32:03.00 ID:kvM43ox30]

>>517
軍事用途に使える高出力レーザーを実戦配備できる国なんて両手の指で数えられるほどしかない
価格的にも技術的にも

[527 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 03ad-TDjq) 2023/08/28(月) 11:34:21.09 ID:kvM43ox30]

>>521
段ボールドローンの使用範囲は比較的近距離に限られるだろう
より長距離はシャヘドのようなドローンの出番、中国なら千個単位で作れるんじゃないかね

[528 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-ZE7F) 2023/08/28(月) 11:34:38.72 ID:1rxdE3fla]

そもそも「ドローン」の基準が曖昧じゃんよ
ドローンが出る前からラジコンヘリはあったわけだし

[529 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f11-tWfp) 2023/08/28(月) 11:35:19.99 ID:EG66I7aU0]

>>489
正直ツラい
地雷が最新戦車を破壊して段ボールのラジコンが突っ込んでくる未来なんて見たくなかったよ

[530 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 73cc-DXi+) 2023/08/28(月) 11:35:37.83 ID:n6jsP7yp0]

クラスター弾供給されてから一気に戦況変わったなぁ

[531 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f1a-B967) 2023/08/28(月) 11:37:18.80 ID:Vjg43yPg0]

>>519
だな
領土宣言した地域を死守するために第一防衛ラインを強化しまくって地雷ばら撒いたら
機動防御出来なくなって陣地に篭って戦うしか出来なくなった

[532 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sre7-sFRN) 2023/08/28(月) 11:38:37.43 ID:gMXzud4Qr]

>>518
前哨線は先に地雷で完璧に固めたが主防衛線は準備が完璧でなかったから前哨線で耐えるのがベストだったのかもな
ロボティネの南は反攻が始まってから塹壕を強化した形跡があるし、東は手が回らなかったから今ウクライナに狙われてるっぽい

[533 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-ZE7F) 2023/08/28(月) 11:38:49.86 ID:1rxdE3fla]

文明が進んで色々と使いみちのある工業製品が世にあふれるようになったってことだよな
そのへんのおもちゃ屋で買ってきたラジコンに爆薬積めばもう十分に兵器だもんな

[534 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0301-cRsu) 2023/08/28(月) 11:40:09.88 ID:fOczWL+f0]

>>306
そうなの？
ロボティネ付近でロシア軍がそんな大損害を与えられた話は聞いたことがないが
火砲はやられてるだろうけど

[535 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 93d7-l4O4) 2023/08/28(月) 11:40:29.25 ID:1bfu/qYg0]

オウムが30年前で本当に良かった

[536 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf63-8Se1) 2023/08/28(月) 11:41:21.66 ID:9w0fsCAT0]

>>396
ナイスコントロールt

[537 名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMa7-yW7b) 2023/08/28(月) 11:42:39.70 ID:ikY2SVvRM]

>>528
ラジコンじゃ大量運用は不可能

[538 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-7cdP) 2023/08/28(月) 11:42:54.10 ID:YhD1ij3kd]

>>531
装甲部隊による機動防御不可能なら
今まで延々砲兵部隊狩りした意味が出るしな
陣地防衛するのに使える部隊がカミカゼドローンか砲兵部隊のみってきっつ

[539 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-g38+) 2023/08/28(月) 11:43:37.88 ID:HOuGblG7M]

乗用車用2L200馬力エンジンの原価は20万円もしない
10万円のラジコン用10馬力エンジン使ってホルホルしてる場合ではない
本気で安く作ろうとすればまだまだ高性能機を安く作れる

頑張ってランクル用6L2000馬力のエンジンを100万円程度で作ってみろ
零戦級のが飛ばせるんだぞ

[540 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7fad-dlFE) 2023/08/28(月) 11:44:33.40 ID:cy2MAtTt0]

>>535　あの時点でも自製迫撃砲とかマンビルガンとか身の丈に合ったレベルの装備に走ってりゃどうなったやら。日本にゃもうその手のヲタがいないでもなかったからな。

[541 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 83f0-RFvy) 2023/08/28(月) 11:48:21.81 ID:vUJNRyEM0]

>>36
しかしウクライナ軍、着実だね
いい感じ

[542 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟｰ Sd9f-80Jl) 2023/08/28(月) 11:49:41.07 ID:HtUwatkWd]

精子の神様】ﾊﾞﾌｪｯﾄ、ｴﾌﾟｽﾀｲﾝとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだったw (8ﾚｽ)に会長退任求める圧力、保守団体がゲイツ氏との関係標的
Bill Allison023年5団体、バフェット氏の投資を遠ざけねな
会長退任の議案６日オマハで開かれる年次総会で提起フェット氏が長年にわたり金銭的に支援するビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団の影響力が大き過ぎ、責任が欠如していると、この保守系団体は指摘。また性犯罪で起訴され拘留中に死亡したジェフリー・エプスタイン元被告とビル・ゲイツ氏との間に交流があった点も挙げている。ビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団は医療と教

[543 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf10-KdZ8) 2023/08/28(月) 11:49:44.25 ID:NF6VTIO50]

キヤノンなのにズーム画質が悪くてデコイと自軍目標を判別できない
https://twitter.com/Osinttechnical/status/1695910768561054051?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[544 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-pcFX) 2023/08/28(月) 11:50:14.66 ID:oSV3NX+vd]

仮にウクライナがクリミア含む全土奪還したとして、ロシアが負けました現状講和しましょうとはならんよな
核使うんだろうか

[545 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-eivu) 2023/08/28(月) 11:51:39.89 ID:vqkrPLkra]

そもそも文字通りの侵略戦争を開始して血を流して土地を獲得したのに後退してたら、戦争目的の根本が揺らいで何をしてるのかわからんというのもある気がする。

[546 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 03ad-TDjq) 2023/08/28(月) 11:52:11.11 ID:kvM43ox30]

>>539
自爆ドローンは数で圧倒する兵器なので無駄に図体がデカいのも良くない
被撃墜率が上がって速度も落ちるし、何より重いと取り回しが悪くなる
数千個程度の自爆ドローンを１００器ぐらいずつ順次発射していけばたいがいの防空網は飽和できる、米軍でも対応できんだろう

[547 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-RVTD) 2023/08/28(月) 11:54:11.31 ID:d9OzKVHVa]

>>534
ウクライナは面で攻めてるから一部決壊しても、他から回せない
第二防衛線まで全体を下げればまだ持つんじゃない
他を捨ててドネツクルハンシスクだけに集中したら全然戦えると思うんだが

[548 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf34-gLm2) 2023/08/28(月) 11:54:22.74 ID:JPA2Scdy0]

朝鮮中央通信：米国の圧力を受けた西側諸国によるキエフへのF-16戦闘機供給は紛争の長期化につながり、ヨーロッパを「核戦争の深淵」に陥れるだろう
://ria.ru/20230828/koreya-1892593037.html

引用元記事曰く
>「核共有」協定に従って米国の核爆弾を搭載してロシア領土を打撃する任務を遂行するＮＡＴＯ同盟国の戦闘機がほかならぬＦ１６ということを念頭に置く時、米国と西側諸国のＦ１６戦闘機の提供はすなわち、ロシアに反対する核戦争へと巨歩を踏み出したことになる。
という理論らしい
://kcna.kp/jp/article/q/770b3c7d23d94b80553b642f20198534.kcmsf

「米国産武器ならそれがくず鉄でも黄金より大切に思うゼレンスキー徒党」、「ゼレンスキーかいらい当局」、「正義と平和守護のために決起した勇敢なロシアの軍隊と人民の前進」etc……
ペンは剣よりも強しとは言うが「朝鮮民主主義人民共和国をはじめ正義の国際社会」と言うなら実行力を見せてほしいものだ

[549 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-g38+) 2023/08/28(月) 11:54:25.85 ID:HOuGblG7M]

>>546
俺が言ってるのは中国が海渡って日本を攻略する場合の話
零戦サイズのを100万機用意して攻めてくるくらいは余裕

[550 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF5f-RFvy) 2023/08/28(月) 11:55:01.45 ID:5KSRjRaEF]

>>402
ロシア当局がワグナー・グループの墓地を破壊？！

ワグナー残党の復讐心を煽るのでは？
プーチン、大丈夫？

[551 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-VOiO) 2023/08/28(月) 11:57:54.82 ID:JVlmJecYa]

>>517
電力、バッテリー
そもそも悪天候では使えない、てとこかな

[552 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf42-B48a) 2023/08/28(月) 11:58:44.62 ID:6Sm4zFQd0]

>>544
核は使えんよ。
だって核使っても勝てないもん。

クリミア取られたらプーチンとメドベージェフを吊るしてパトルシェフにバトンタッチでしょ。

[553 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-tWfp) 2023/08/28(月) 11:59:26.44 ID:0tibDneud]

>>523
大量の低出力レーザーを収束させて焦点温度を上げる方式になるだろうな
長距離で目標の位置とか空気の屈折まで正確に計測してミリ単位で収束させるとなると
安価な対空兵装どころかかなり複雑で高価なシステムになりそうだけどね
レーザーの本数増やせば一瞬で蒸発させるような温度も可能なはずなのでロマン派も満足

[554 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd9f-xo/U) 2023/08/28(月) 11:59:27.82 ID:vx9SrSRRd]

軍事的にウクライナが完勝しすぎると核の可能性が出てくるから、ジワジワ長引かせて財政とか経済的にじっくり弱らせてるんちゃうかな
少なくともロシアの財政赤字はかなり大きくなってるし、5年10年続けるにはあまりにも財政負担が大きい

[555 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-VOiO) 2023/08/28(月) 12:00:41.58 ID:JVlmJecYa]

>>522
十分に考えうる事態
安価なダンボール製ドローン10000機に守られた自爆機１０機
悪夢だな

[556 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF5f-RFvy) 2023/08/28(月) 12:01:38.79 ID:5KSRjRaEF]

>>419
後から来た車の後部座席に3人乗った。
つまり、「乗り切れないから、子供は置いてけ」。

[557 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f1a-B967) 2023/08/28(月) 12:01:39.02 ID:Vjg43yPg0]

>>545
独裁者の死守命令は独ソ戦のドイツの二の舞だけどね

[558 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟｰ Sd9f-80Jl) 2023/08/28(月) 12:03:29.41 ID:z4l2rCAnd]

精子の神様】ﾊﾞﾌｪｯﾄ、ｴﾌﾟｽﾀｲﾝとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだったw (8ﾚｽ)に会長退任求める圧力、保守団体がゲイツ氏との関係標的
Bill Allison023年5団体、バフェット氏の投資を遠ざけねな
会長退任の議案６日オマハで開かれる年次総会で提フト氏が長年にわたり金銭的に支援するビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団の影響力が大き過ぎ、責任が欠如していると、この保守系団体は指摘。また性犯罪で起訴され拘留中に死亡したジェフリー・エプスタイン元被告とビル・ゲイツ氏との間に交流があった点も挙げている。ビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団は医療と教

[559 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF5f-RFvy) 2023/08/28(月) 12:03:58.24 ID:5KSRjRaEF]

>>437
ベアリングと潤滑油の、耐熱性能の問題か？
日本は強いな。

[560 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-gI6B) 2023/08/28(月) 12:04:23.61 ID:UjnG66ISM]

>>544
北朝鮮と韓国みたいに戦闘はないけど永久に戦争状態継続ってパターンだな