ウクライナ情勢 1148

2023/08/28(月) 18:15:43.03

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう）

ウクライナ情勢 1138
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692527211/
ウクライナ情勢 1139
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692617552/
ウクライナ情勢 1140
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692708634/
ウクライナ情勢 1141
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/c/army/1692791752/
ウクライナ情勢 1142
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692841893/
ウクライナ情勢 1143
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692882481/
ウクライナ情勢 1144
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692948029/
ウクライナ情勢 1145
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1693013856/
ウクライナ情勢 1146
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1693072597/
※前スレ
ウクライナ情勢 1147
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1693133191/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/08/29(火) 07:50:14.31

>>401
そらハルキウとオデッサ落とされそうになるくらいになったらそれくらいはあるだろうけど、現状のロシア軍の能力だと支援止まっても5年はかかるだろ

2023/08/29(火) 07:52:13.45

>>404
まあね。だからロシアの大量破壊兵器投入とそれでもNATOが直接介入を渋った場合は>>401かな、と

2023/08/29(火) 07:53:25.75

>>402
民主党候補
1位　バイデン　(80) ドラ息子持ちの高齢者
2位　R.F.ケネディJr. (69) ウクライナ停戦を主張

2023/08/29(火) 07:57:54.35

>>402
>>406
あぁ…
次もバイデンやね…

2023/08/29(火) 08:01:12.14

プリゴジンはロシアの防空システムで自動的に作動し、撃ち落された。それが真実。プーチンの指示ではない。

ウクライナの攻撃警戒態勢下だし、今はロシア領土内の空を飛行機で飛んだら撃ち落される。

2023/08/29(火) 08:01:15.20

2023.9.1 警戒せよ

2023/08/29(火) 08:01:51.73

>>403
次が80歳のバイデンならばね
あのケネディだって民主党支持層の15%くらいからは支持されている

2023/08/29(火) 08:03:24.27

>>402
日本のマスゴミ各位は米国の二大政党制を礼賛するが
あんな選挙の度に上から下までひっくりかえるような振り子のような政治システムが許されるのは米国が超大国だからに過ぎねーよな
日本にはそんな政治的贅沢している余地などない

2023/08/29(火) 08:03:51.95

ここまでロシアが弱ってんのに中途半端な停戦なんてあるのか？ポーランドとバルト三国は納得しないだろうし
アメリカ主導のNATOが引き下がったって西側以外には受け取られる一大事なんだけど

2023/08/29(火) 08:04:27.52

>>408
こんなアホがいるとは驚き

2023/08/29(火) 08:05:46.45

>>365
MASAも同じ事言ってるね
引いて防衛線で守ればいいのに、どんどん最前線に予備の部隊を送り込んで後方がスカスカになってる

https://twitter.com/masa_0083/status/1696129776875135042

というのが私の見解なんだけど、ある程度交代できる余地があるのに
なぜロシア軍は予備戦力をどんどん投入しているかについて、DefMon氏が「政治的な理由だろう」と言ってるんだよね。

つまり軍事的な合理性ではなくて、「我が軍はウクライナ軍を食い止め、前進を防いでいます」という報告をするために、
ロシア軍は有利な地点より前で戦力を消耗せざるを得ない、と。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/08/29(火) 08:06:02.19

東部ロシア軍が12万の機甲師団を待機させたみたいだね

これ、ウクライナやばいんじゃ？

2023/08/29(火) 08:07:02.00

>>412
ここまで弱ってる

っていうのは認知の歪みだな

2023/08/29(火) 08:07:49.32

https://twitter.com/Osinttechnical/status/1696298241225031905
ウクライナ軍、鹵獲したロシア軍BMP-3 IFVの回収に成功
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/08/29(火) 08:08:09.76

310 名前:名無し三等兵 :2023/08/28(月) 22:18:45.74 ID:HovufNFO
ウクライナ軍は弾薬が不足しており、現在アメリカのM483A1クラスターシェルを鋸で切断し、無人機用に子弾を利用している。

一歩間違えば、全員が💥になります。 8月19日にも同様の事件が起きたと報じられたが、関係者にとっては良い結果にはならなかった
x/alex_oloyede2/status/1696149260150964379?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
なんと非効率な

2023/08/29(火) 08:08:49.24

もちろん主陣地にウクライナ軍が来る前に消耗させる事が出来ればそれは望ましいけど、
それにしてもロシア軍の戦力投入は度を超していて、何のために要塞線を建設したかわからなくなってきている。

要塞線で兵力の消耗を抑えるのが常道なのに、要塞線前面の戦いに全力投入して多大な戦力を失う本末転倒状態。

2023/08/29(火) 08:09:19.14

プライムニュースで山下元陸将曰く、夏の日差しで地雷にたまった予熱を、ドローンに付けた赤外線探知装置で発見、破壊しているらしい。

2023/08/29(火) 08:09:22.91

>>414
春までウクライナも都市を奪われたというネガティブイメージを防ぐという政治的目的のためにバフムトに逐次投入してたから多少はね？

野戦でやってるのはアホだと思うが

2023/08/29(火) 08:09:29.56

>>407
問題は御老体の脳と肉体、それぞれの健康かあ

バイデンが前回大統領戦で民主党候補になったのはトランプ憎しで過激な左派が暴れて中道派がバイデンに一本化したから。バイデンを支持したのではなくてバイデンで妥協したから何だよね。
どうせ一期4年だしおじいちゃんだから官僚の傀儡でどうにかなるだろうと

2023/08/29(火) 08:11:51.74

>>415
2万増えてる！

2023/08/29(火) 08:12:13.71

>>421
そのおかげでプリゴジンはあんなことになったけどな

2023/08/29(火) 08:13:54.59

ちっとでも引く姿勢みせると国内で弱腰のクソがーっと罵られるのだろうな
プリゴジンの反乱で醜態晒したあとだしな

2023/08/29(火) 08:14:06.43

>>397
国防権限法はそういうもの

アメリカ大統領の権限は大きいが、好き勝手にできる訳ではない
アメリカ議会が縛りを事前に設ける

2023/08/29(火) 08:14:12.72

>>304
どうやって地平線こえるんだよ

2023/08/29(火) 08:15:40.76

一週間ほど前に、これまでの傾向からして、ウクライナ軍はロボティネを落としたらしばらくは前進しなくなると書いたが、まあその通りになったな

2023/08/29(火) 08:16:21.88

>>427
航空機とデータリンクするんだろ
レドームだけではなくシステム全体をプレデルEと呼ぶのだろう

2023/08/29(火) 08:16:53.54

>>427
OTH知らないで軍板にいるのか？

2023/08/29(火) 08:16:54.96

>>415
1秒でバレる嘘をつくのやめてください！
ここ腐っても軍事板なんですよ！

2023/08/29(火) 08:17:34.20

>>411
でも日本の政治体制を礼賛してる海外メディアもいないぜ？
マスコミを安易に敵視して政治を単純化するのはいいが日本の現状と未来は追認できるほど素晴らしくない
スレチだからここでやめておくが

2023/08/29(火) 08:17:47.15

>>420
現地の高校生がドローンに赤外線カメラ付けてやってみてるらしいなw

2023/08/29(火) 08:17:51.90

ウクスレは程度低いな、やっぱり

2023/08/29(火) 08:18:36.39

>>428
前進の意図がある、わな

2023/08/29(火) 08:19:15.47

>>429
これも酷い
OTHくらい知っとけよ

2023/08/29(火) 08:19:22.50

>>432
べつに日本のシステムが良いなどと俺は一言も言っていないが？
大国の狭間の小国は現実と妥協するしかね－ってことだろ

2023/08/29(火) 08:19:47.47

>>434
だからお前はもう湧いてこないでね

2023/08/29(火) 08:20:28.40

>>427
アマチュア無線愛好家が発見した電離層に電波ぶつけて反射波拾うやつやない？

2023/08/29(火) 08:20:54.74

OTHレーダーは、短波帯の地表波や上空波（電離層反射波）を利用して水平線以遠の観測を行なうものである。電波を斜め上方に向けて発射すると、高空の電離層の反射により、再び電波は地上方向に戻ってくる。その地上に電波が戻ってくる地点は送信機から見て水平線以遠の遠距離の地点であり、その地域の航空機などを観測することができる。ただし、その精度は非常に低く、航空機の存在を確認できる程度である。また、近距離目標の観測はできないという短所がある。

2023/08/29(火) 08:22:16.96

上官「防衛線の塹壕には督戦隊がいるので、一般兵士は塹壕から出て戦うように。塹壕に逃げ込んだら敵前逃亡ととして督戦隊に撃たれるので注意すること」

動員兵「うぁぁぁん。。」

2023/08/29(火) 08:22:36.21

そういえばチェルノブイリ近くにソ連時代の遺物のOTHアンテナあったはずだけど
あれは再稼働しないんかな

2023/08/29(火) 08:24:12.29

OTHレーダーは精度もないしNATOの機体監視してるんだろうが
今のロシアがそんな事しても何か役に立つんかね

2023/08/29(火) 08:24:36.35

共和党が支援見直しを表明しても大統領選は民主党勝つから意味ないわ

2023/08/29(火) 08:24:56.41

OTH知らないのは酷いが
このスレにしてもっともなことではある

2023/08/29(火) 08:25:45.47

クラスター爆弾か、ドローンかはわからんけど塹壕戦にウクライナが慣れてきたんじゃね
だから、ロシアは塹壕から出てきて戦うと

2023/08/29(火) 08:26:03.76

https://www.afpbb.com/articles/-/3198994

これ

2023/08/29(火) 08:26:42.85

あからさまな侵略なんだからさっさと第三国が参戦して助太刀すればいい話だと思うんですけどね
フィンランドとスウェーデンのNATO加盟は参戦逃れにしか見えねえわ

2023/08/29(火) 08:27:23.83

ロシアの督戦隊が逃げる味方を撃つ映像を見ることができたのもこの戦争

2023/08/29(火) 08:29:13.15

>>449
それ見たいなw

2023/08/29(火) 08:29:35.91

電子戦はウクライナが優勢かな

2023/08/29(火) 08:29:52.68

>>450
あちこちに動画あがってたろ

2023/08/29(火) 08:30:54.01

民主主義国家てよほとのことがないと戦争したくねぇてなるからなあ
ロシア嫌いすぎる東欧ならやってくれるかもだが

2023/08/29(火) 08:31:35.07

ロシアも電子戦は積極的にやってるけど

上がってくる情報を有機的かつ即時に活かすって意味ではウクライナの活用は
エポックメイキングレベルとは言える

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 08:31:51.10

【悲報】ロシア軍精鋭部隊、南下するウクライナ軍への反撃作戦を実施！しかし見事に失敗し敗北してしまう😭 [902666507]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1693247219/

2023/08/29(火) 08:32:26.06

停戦推し再び

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 08:33:19.44

37 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4d85-T61c) 2023/08/29(火) 07:12:31.48 ID:UxsszUw70
現況
https://pbs.twimg.com/media/F4oMV96W0AEpc9R.jpg

ロシアは最前線の第一防衛拠点が突破されてしまったから、突破された地点の両側も順に落ちていくだろうね
そりゃ戦車や歩兵戦闘車を投入してRobotyneを奪還しようとするわな
撃退されちゃったけどw

2023/08/29(火) 08:33:22.89

>>450
ぐぐるとすぐ出てくるよー
>>453
長年同盟関係にあるとか攻められてる方が天然資源の宝庫でそれに依存してるとか
そういうのないとちょい厳しいすよね

2023/08/29(火) 08:34:19.65

本当に戦争しなくて済むならそれも選択肢だが
30年のカルマの積み重ねでそうならないことがわかってるからな

2023/08/29(火) 08:38:03.91

https://twitter.com/IndependentsFo7/status/1695054973996867934?t=R8aefCPky5ShmZE3dEccSQ&s=19

ゼレンスキーが大統領に就任する前の初仕事がこれです

総選挙を望むウクライナ国民は、ゼレンスキーに辟易しています
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/08/29(火) 08:38:21.38

>>448
世界大戦なっちゃうだろ

2023/08/29(火) 08:40:27.57

OTHレーダーは短波ラジオ受信するときにジャミングもかくやというノイズになるから潰してくれて嬉しい
というかヘルソンのOTHレーダー潰されたら航空機/ミサイル/長距離ロケットへの対応かなり遅れそうだな。先日JDAMの使用が増加してるという話があったが関連してそうだ

2023/08/29(火) 08:40:39.89

プリゴジン弔い合戦始まってウクライナ終わりやね

2023/08/29(火) 08:42:12.34

ロシアは冷戦で地上最大のバクー油田を枯渇させて
ボルガ・ウラル油田は生産ピークはとっくに終わり枯渇期で
残るは北極海かシベリアしかなく難易度が上がる

環境破壊とか地盤沈下無視していいなら
ウクライナ東部かっぱらってチューチューやればいいわけで

サハリンは元々埋蔵量は期待できないが
日本に沖縄の掘削やられるくらいなら
その金でサハリン開発に縛り付けたい思惑

2023/08/29(火) 08:42:56.84

他の戦線からも戦力引っこ抜いて投入してる事から、ロシア軍は事前に想定された以上の損害を受けてるんやろな

2023/08/29(火) 08:43:49.78

>>455
一言目には両軍ともに・・・双方無駄・・・みたいなやつが増えてきて笑うんだ

2023/08/29(火) 08:44:40.72

https://twitter.com/hwtnv/status/1696296232216387977?utm_source=yjrealtime&utm_medium=search

8月28日，ロシア軍制圧下のウクライナ・トクマクの北東，Verbove集落などにおいて，複数の煙が上がっています。
ウクライナ軍の攻勢が報じられています。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/08/29(火) 08:44:52.73

>>462
精度がクソ悪いし近距離は探知できないからそんな用途に使ってなくね

2023/08/29(火) 08:45:31.50

>>461
ロシアvs欧米
たぶん中も大慌てで沿海州ブン取りに来る
隣国全てが各領土係争地に攻めこむ
どんなに一方的タコ殴りでも、世界が大戦だわな

2023/08/29(火) 08:46:04.43

>>460
お前のいるべき場所はここじゃなくて北京だ
習近平倒しに行ってこいや
六四天安門!

2023/08/29(火) 08:47:56.18

>>462
JDAMはもっぱらトスアップで投下してたから、あんまり関係ないと思う
S-400のレーダー基地ぶっ壊したんで、今後クリミア方面に水平投下できるようになればいいなぁ感

2023/08/29(火) 08:47:58.05

ロシアはまたミサイルを量産して溜め込み始めた

年末には10万発のミサイルがウクライナの民間人を狙うぞ

2023/08/29(火) 08:51:35.14

今回の南部戦線攻勢は米英の助言によるモノだろうが
反転攻勢で3方面に投入してた戦力を1か所に集中させたんだなｗ
その分手薄になった東部でロシアの攻勢を許してるけど。

2023/08/29(火) 08:53:43.28

>>473
前にクレミンナ西を少し取られたがそれ以外は全く戦線動いてないぞ
そもそもロシアは場所に関わらず戦力が枯渇してきてるからな

2023/08/29(火) 08:55:22.50

>>448
助太刀してロシアと戦ってくれる第三国って
一体どこの国を想定してるんですか？
NATO加盟が参戦逃れなんだとしたら
ポーランドは違うって事だよね

2023/08/29(火) 08:56:12.07

>>473
露軍がアレで消えてたID切り替え捏造垂れ流しワッチョイやん? なんでまた湧いてきたの? お前がこの世にいること、誰も認めてないぞ
早くこの世から消えろ

2023/08/29(火) 08:57:05.34

>>475
日本じゃね？

2023/08/29(火) 08:59:23.45

ウクライナ西部から上がってくるウクライナ空軍のSu24の早期探知とかに使ってないのかしら

2023/08/29(火) 09:00:32.58

ウクライナは東部から戦力引き抜いてなくね
少なくとも部隊名レベルで確認されてないでしょ？

2023/08/29(火) 09:02:15.84

ウクライナ、最近ロシア兵の殺傷数の数字を出してこなくなったな
おそらくだけど、あの数字はそこそこ正確で、ロシア軍上層部は自軍の被害をあまり正確に把握できてないという事情があるんだと思う

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 09:02:20.66

要衝トクマク
https://i.imgur.com/doh0A2a.jpg

2023/08/29(火) 09:04:16.98

>>42
共和党の支持者は大丈夫か？

・アメリカの力の源泉が何か？
・他国が一目置いているのはなぜか？

これを理解しているとは思えない。
目先しか見ていない。
もしウクライナを見捨てれば、西側陣営からアメリカの影響下から離脱して中国・ロシア陣営に接近する国や核兵器の開発・配備を始める国が続出する。

自国しか考えないアメリカに今ほどの価値は無い。

2023/08/29(火) 09:04:57.50

>>411
日本の保守は公共事業が大好きな自民
日本の革新は社会保障が大好きな野党

二大政党になってどっちが政権を取っても同じ社会主義だというオチ

2023/08/29(火) 09:05:49.51

アメリカの有権者外交に興味ないから

2023/08/29(火) 09:07:45.75

頭おかしい共和党候補で
トランプは確定で頭おかしいけど
デサンティスは少しは正気残してそうだな
ラマスワミはよくわからん過ぎ

2023/08/29(火) 09:08:13.27

共和党はロシア中国ぶっ殺せのレーガン時代の古いタイプが4割
貧乏白人アノンのトランプ派が6割に分裂してる

2023/08/29(火) 09:08:18.82

>>482
ウクライナが負けたら勝てないアメリカ！って烙印押されるだけだ
ここで頭でっかちのモンロー主義なんてやったらチャイナに焼き豚にされるだけなのにな・・・

まあそのときはドイツさんと一緒になってご馳走になりたいもんだｗ

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 09:09:33.85

Def Mon
@DefMon3
現在ロボティン方面での戦闘に参加している部隊の概要。

ユニットの位置は正確ではなく、ユニット全体の位置を表すものでもありません。
https://pbs.twimg.com/media/F4m7N4oXwAAtITL.jpg
午後7:06 ・ 2023年8月28日
https://twitter.com/DefMon3/status/1696101932090220795
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/08/29(火) 09:10:06.36

アメリカの親ウ軍事垢が、今までずっと共和党に投票してたけど
次は誰に投票していいか解らんとボヤいてたよ

2023/08/29(火) 09:10:29.19

>>407
いま現在お仕事中の閣僚は第二期が来たとしても閣僚辞退するってくらいバイデンは人気がないからのう

なんせイギリス相手にすら話をしないで勝手にアフガン撤退を決めた唯我独尊体質で外交で相手を見ないタイプの政治家

オバマ元大統領が「全てを台無しにするジョー」と呼んだ男をナメてはいけない

2023/08/29(火) 09:12:04.63

>>468
西部やキーウ方面の空軍基地から出てくる航空機の早期探知は重要だと思うけどなぁ。Su-24ならストームシャドウの可能性もあるわけで
けどベラルーシ国境沿いを飛行するA-50がそこら辺担当してそうでもあるから……じゃあOTHを何のためにヘルソンに置いてたってなるな

2023/08/29(火) 09:12:20.30

プリゴジンの死で出てきたプーチンの動画。
スーツの肩のあたりが不自然すぎて、後ろから何かで支えているか？スーツ自身が椅子になっているような違和感。
おかげで話の内容は全く頭に入ってこなかった。
やはりパーキンソン病がかなり進行しているのか？
ウクライナとは直接関係ないけど、一部で台湾有事が秒読みとの噂が流れているけど、どう思う？

2023/08/29(火) 09:12:56.13

>>471
でもS-400の中隊ってそこそこあるんじゃないのか。
一個潰したらまた数日後に搬入してきてもう一個とかありそう

2023/08/29(火) 09:13:07.32

親ロシア派がアメリカ頼みになってきて辛い

2023/08/29(火) 09:14:08.33

>>485
いや分かりやすいでしょ
頭でっかちの懐古モンロー主義ってだけだろう
80年前の残骸だよ

米国人の利益を第一に考え！とか言ってるのも最高に何もわかってない
ウクライナが負けたら米国の負けなんだから、利益のためには支援しかないというのに

2023/08/29(火) 09:15:16.77

>>117
プーチン政権が倒れて西側と協調する政権が誕生すれば北方領土はチャンスがあると思う。

今回の侵略戦争で疲弊した経済を立て直す為に沖縄返還のようにある程度の資金を提供する形であれば成立しそう。
返還だけではなく、資源開発の権利も付けさせれば日本国内の反発も少なくなると思う。

北方領土以外で日本と対立している問題は無いのだから、ロシア側にもメリットがある話なんだけどな。

2023/08/29(火) 09:16:14.40

>>492
時間が経てば経つほどチャイナは不利になる

だから今やるか、伸ばして死ぬかの選択の差がどんどん狭まってくるだけだからね

2023/08/29(火) 09:17:29.11

>>490
カルザイに軽く反論されて根に持つ小心者だしなぁ

2023/08/29(火) 09:17:55.75

>>471
s400は戦略防空の親衛防空軍配置で政治的要衝に配置されている少数装備なんよ

怖いのはs400開発で確立した技術をバックフィットしたs300vとvmで野戦防空連隊に大量配置されながらも射程400キロの防空圏を構成していて
F16と対地パッケージ要求の原因になっている

2023/08/29(火) 09:18:16.65

プーチンが仮に死んでたとして現状見る限りそのまま軍政化しそう
国内統治の安定と西側との協調を両立させるルートは残って無いように見える

2023/08/29(火) 09:18:32.93

ドイツのカールステン・ブロイヤー国防長官は月曜日、ベルリンは来年初めにリトアニアを拠点とする旅団の常駐を開始すると発表した。
://www.lrt.lt/en/news-in-english/19/2064136/berlin-to-deploy-brigade-to-lithuania-early-next-year-says-german-general

リトアニアのNATO大隊はドイツが率いてるがそれを拡張するのか別個に増派するのかは不明

2023/08/29(火) 09:21:06.00

>>482
日本だって武器支援に賛成かと言われれば賛成は3割強しかいない
アメリカ人にも、海を越えた他国の戦争に関わるのをやめるべきというスタンスの変化を臨む層が一定数いるのは仕方ない
戦争に関わるのは本来それほど重いものだ

2023/08/29(火) 09:21:45.14

>>42
ペンス「米国は権威主義に立ち向かう必要がある」
これとかもな・・・

お前ら負けっぱなしでええんか！！アメリカの男はどうした！！
ぐらい煽れよ

プロレスラーが「米国は権威主義に立ち向かう必要がある」
とかリングで言ってたら客入らんだろｗ
まあ興行以前の問題だけどな