ウクライナ情勢 1149

2023/08/29(火) 17:53:11.74

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう）

ウクライナ情勢 1138
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692527211/
ウクライナ情勢 1139
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692617552/
ウクライナ情勢 1140
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692708634/
ウクライナ情勢 1141
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/c/army/1692791752/
ウクライナ情勢 1142
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692841893/
ウクライナ情勢 1143
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692882481/
ウクライナ情勢 1144
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692948029/
ウクライナ情勢 1145
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1693013856/
ウクライナ情勢 1146
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1693072597/
ウクライナ情勢 1147
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1693133191/
ウクライナ情勢 1148
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1693214143/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/08/30(水) 04:04:34.35

>>434
欧米ってどこやねん

2023/08/30(水) 04:06:43.16

>>435
具体名は伏せられてたけどポドリャクがそう言ってた

2023/08/30(水) 04:13:09.39

>>75
こんなの殺す価値もないだろ

2023/08/30(水) 04:18:46.90

チャイナマネーで国連に言わせた系じゃないの？

2023/08/30(水) 04:25:23.69

>>436
https://news.yahoo.co.jp/articles/38095200f22d92645be7a17decc383e54c65b216
逆だろ

ウクライナのポドリャク大統領府顧問は28日、2014年から南部クリミア半島を占領するロシア軍への攻撃強化について、
後ろ盾の西側のパートナー諸国から同意を得られていると地元テレビで主張した。

　「1年前はやめてくれと言われた」が、今やコンセンサスがあると述べた。

ここの三行目の部分だけをみてしまったんじゃね？

2023/08/30(水) 04:26:09.77

ディテールのわかる動画　トラックのシートは木製の削り出しで布張っただけかな
https://twitter.com/AlexRaptor94/status/1696404376116514878?t=wAoLmjzggsyjoXkI7TxQNA&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/08/30(水) 04:31:00.95

いざとなったらザポリージャ原発を爆破すればウクライナ軍は這う這うの体で退散するから
やっぱり反転攻勢が成功する見込みはなさそう

2023/08/30(水) 04:31:07.80

クリミアをウクライナ領と認める認めないと
攻撃した際にエスカレーションが各段に進む恐れとは別ベクトルの軸だからな
要はそのエスカレーションの恐れが薄いって判断に傾いたってことでしょ

2023/08/30(水) 04:32:55.68

>>441
それやったらウクライナ軍は撤退せざるを得ないかもしれんけどNATO介入案件ですがな

2023/08/30(水) 04:35:35.52

>>439
やっぱり止めてるじゃん
ウクライナ領土内への攻撃を他国が止めるって相当ヤバいことだと思うんだけど

2023/08/30(水) 04:37:22.23

>>444
「止められてた」が正しい表現だな
日本語は正しく使おうな？

そもそもいままでクリミア奪還を考えられるほどの拠点もなかっただけだ

2023/08/30(水) 04:37:56.21

>>442
ウクライナ領土をウクライナが攻撃して何が悪いの？エスカレーションガーなんて言ってたら領土奪還なんて出来なくなるがな

2023/08/30(水) 04:39:07.53

国防省：ロシア軍がウクライナの対艦ミサイル「ネプチューン」を撃墜
://ria.ru/20230829/raketa-1893020863.html

ロシア大本営発表初のネプチューン撃墜。だからどうした

2023/08/30(水) 04:40:51.22

今はまだクリミアへの攻撃は（価値が無いから）辞めてくれ
って言われてただけだろ

トクマク奪還を目前にした現状では価値もあるし進軍も可能であると認識されて承認がおりただけや
武器を供与している相手の面目を潰すわけにはいかんから従ってるだけの話やで

2023/08/30(水) 04:41:29.55

>>445
どっちでも良くないか？何故そこに拘る？

2023/08/30(水) 04:42:59.55

>>398
ハンガリーはとっととEUとNATOから追い出そう

2023/08/30(水) 04:44:26.90

>>446
自前の兵器でやってりゃその通りだが
供与兵器に頼っていて供与国もそれぞれその国の利害を代表してるわけで
やって自国に想定以上の甚大な影響が出る恐れがあるならそりゃ供与を天秤にかけて止めもするだろ
それで止められて止めるかやるかの選択権自体はウクライナ自身にある

2023/08/30(水) 04:44:36.40

止めていた理由の問題だな
少なくともお前が思うようにロシア領土と認めていたわけではない

2023/08/30(水) 04:45:10.31

>>440
まさか？と思ったが50年前のトラックならそんなもんか

2023/08/30(水) 04:45:30.06

>>443
へたれのNATOが介入するわけなかろう
遺憾砲を発射するだけだ
西側が自ら事態をエスカレーションさせるわけがない

2023/08/30(水) 04:49:34.91

>>451
開戦初期から供与兵器で占領地に攻撃してたのになんでクリミアだけ駄目なの？

2023/08/30(水) 04:50:19.54

>>454
レスの端々に珍露派の願望が滲み出てるなw

2023/08/30(水) 04:50:25.93

>>454
原発の汚染範囲に入っている東欧諸国をどうやって黙らせるか？が問題だな

2023/08/30(水) 04:51:39.34

>>455
ぶっちゃけ今までの状況でクリミア攻撃しても弾薬の無駄遣いでしかないだけや
クリミア大橋を爆破するなら話は別だけどな

2023/08/30(水) 04:51:44.59

>>450
ハンガリーの凄まじいところはオルバンを圧倒的信任してること
与党のフィデスの党首を30年やってて、98年から2002年までの1次政権と2010年からの2次政権合計して17年も首相

いまや政権交代の芽もなくなっている
周辺国のハンガリー系住民にやたらちょっかい出すので全ての周辺国から嫌われているし、国民まるごと捨てたほうがいいレベルでクズ

2023/08/30(水) 04:51:45.44

それこそポーランドが「自国民保護」の名目で介入する可能性濃厚

2023/08/30(水) 04:54:08.48

まぁ一応クリミアにある司令部などにはちょこちょこ攻撃しかけてはいただろうけどね
西側諸国は見て見ぬふりをしてただけや

2023/08/30(水) 04:59:22.22

>>455
めんどくさいから途中全部飛ばすなら全部同じ占領地とロシアが思ってるかどうか分からんからだよ
エスカレーションさせるその影響が米国西欧中欧に及ぶをするのはロシアだからね

2023/08/30(水) 05:00:55.48

朝木明代市議転落死事件（あさきあきよしぎてんらくしじけん）とは1995年（平成7年）9月1日22時頃、東村山市議会議員の朝木明代が西武鉄道東村山駅の駅前のロックケープビル（以下、「本件ビル」という。）から転落死した事件。警察（東村山警署は自殺と断定、事件性はないとされ、朝木が創価学会の脱会者の救済活動をしていこと、において創価学会・公明党を追及してたことから創価学会による関与を示唆する動きがあり、政界、宗教界、マスコミ、遺族等を巻き込んだ一大騒動に発展した。また、後にマスコミなどが「転落死事件の担当検事、その上司にあたる支部長検事が創価学会員だったことが判明した」と述べている

2023/08/30(水) 05:01:27.25

クリミアもクリミア大橋もロシア本土への攻撃も供与された武器でなければ最初から問題になっていない

供与する側が供与時に注文つけてるだけ

注文の理由はそれぞれ独自の理由
一気にエスカレーションすると反射的に対応される恐れがあるつまりは核戦争
段階的だと意外と平気
そのうちロシア本土にタウルスやストームシャドウできるようになる

2023/08/30(水) 05:06:39.27

>>464
小泉はロシア領内にドローン飛ばしただけでごちゃごちゃ言ってて、自由ロシアやロシア義勇軍のベルゴロド遠征なんてめちゃくちゃ非難してたけど、今はモスクワにドローン攻撃かけてもスルーだしな
頭Zな小泉がこんな感じならロシア人も似たような感じやろ…

2023/08/30(水) 05:12:06.20

>>447
ストームシャドウ&スカルプには全く手が出ないぽいよな。

2023/08/30(水) 05:22:05.49

>>464
だからなんでケルチ海峡はともかくクリミアがロシア本土と同じ扱いなんだよ
ウクライナ領なのにおかしいだろ

2023/08/30(水) 05:24:13.12

>>467
エスカレーションするのかどうかという話題だから、法的にどうなのかではなく、ロシア人がどう思うかが重要なので

2023/08/30(水) 05:24:32.62

>>462
じゃあ全占領地をロシアがロシア本土と認識してたらウクライナは占領地攻撃一切しちゃ駄目ってことになるじゃん
そんな無茶苦茶な話ある？

2023/08/30(水) 05:25:24.47

>>469
そもそもロシア人は無茶苦茶だぞ?

2023/08/30(水) 05:29:36.09

>>470
じゃあロシアの匙加減でウクライナの命運が決まるってこと？それって核の脅しに屈したことになるんじゃ…
そんなのが罷り通ったら核保有国は他の小国蹂躙し放題になるぞ

2023/08/30(水) 05:35:04.63

>>469
政治的理由というより軍事的に無謀な攻撃はリソースの無駄遣いになるからやめろという話かと
それが今の戦況になってきたら十分成算が見込めるようになったからやればって話になったんだと思うが

2023/08/30(水) 05:38:29.09

どうやらウクライナはネプチューンの対地攻撃型を使い始めたらしい
https://twitter.com/Aviation_Intel/status/1696608487055429709

増産も進めているようだ
https://twitter.com/rockfish31/status/1696614532519694404
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/08/30(水) 05:45:14.68

>>465
まあでもロシア義勇軍団とは手を切った方がいいと思う
ロシア領土へのピンポンダッシュで民間人にも手を出してるみたいだしウクライナ軍と自由ロシア軍団にとって足枷にしかなってないだろあいつら

2023/08/30(水) 05:46:35.91

なんで毎度々々便器なんだ？他にもっと良いものがあるだろ

https://twitter.com/NHunter007/status/1696565498446598524
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/08/30(水) 05:52:12.88

>>469
そのロジックを持ちそのロジック通りにエスカレーション行動できる国ロシアの場合
兵器供与自体が自殺行為になるので供与が行われていない

2023/08/30(水) 05:54:51.36

また珍露が願望垂れ流してんのか
うんこまで垂れ流すし始末が悪いな

くさいくさい

2023/08/30(水) 05:58:35.86

NovoprokopivkaとVerboveの間からちょい下のほう
https://twitter.com/moklasen/status/1696603556810264651?s=20

今まででもっとも深い位置にウクライナ軍の歩兵がいる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/08/30(水) 05:59:34.75

>>441
キーウと一緒にモスクワも核汚染で終わりですね

2023/08/30(水) 06:00:32.42

ここ
https://pbs.twimg.com/media/F4uLyo-WsAA2sG9?format=jpg&name=4096x4096
　
Ocheretuvateに向かうのかな

2023/08/30(水) 06:02:15.98

https://twitter.com/RALee85/status/1696611569105240314

ウクライナのさらなる前進を示す映像。
問題は、主要な防御線を突破するのに最適な場所はどこなのかということです。
キエフは前進が狭すぎてサイドからの反撃の危険にさらされないようにするためにノヴォプロコピフカを1位にする必要があるかもしれない。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/08/30(水) 06:08:51.02

>>471
そうなると思ってたのがロシアなんだよ

2023/08/30(水) 06:14:12.94

>>459
> ハンガリーの凄まじいところはオルバンを圧倒的信任してること

1989年11月のベルリンの壁崩壊の直接のきっかけとなったのが、同年9月のハンガリーによるオーストリアとの国境の開放
そして、ハンガリーは冷戦終結と同時に民主化、先頭を切って西側に移行した国家

そのハンガリーがオルバンを選び続けている(1998-2002、2010-現在)
ここがポイントだと思う
民主主義にも課題、限界があるということの現れでは

2023/08/30(水) 06:14:34.15

https://twitter.com/DrMikey13/status/1696609340390515115

作戦司令部のフメニウク司令官は、ウクライナ軍がザポリージャ方向の第一防衛線を突破した後、ロシア占領軍は撤退していると述べた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 06:16:48.33

エストニア東すぐにあるロシアのPskov空港に猛烈なドローン部隊が襲いかかってるらしい
20機以上という話も

2023/08/30(水) 06:17:42.16

参考になるスレッド
https://twitter.com/Tatarigami_UA/status/1696564228331655559
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 06:27:23.64

ウクライナ軍、ドニエプル川を渡河！対岸の都市に国旗掲げる [902666507]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1693335928/

2023/08/30(水) 06:32:03.32

ロシアのPskov空港へ20機のドローン攻撃だとDefmonおじさんがツイートしてるな

2023/08/30(水) 06:32:54.65

キルレ7：0
https://twitter.com/worldonalert/status/1696624927279899026

ノコノコとなぜ歩いてくるのか…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/08/30(水) 06:34:41.80

>>233
ロシアの侵略のやり方は、
1.地政学上の要衝にスパイ潜入、武器の流通ルート確保
2.下層の不満が溜まったところで扇動
3.独立運動、蜂起
4.ロシア軍を送り込む

強襲揚陸は4の段階なので3まで既に済んでいることを意味する。現実は1の段階だと思うんで、今は水際強化でいい

2023/08/30(水) 06:37:11.25

>>483
ハンガリー一カ国だけで民主主義全体が決まるのか
気持ち悪い思考やな

2023/08/30(水) 06:38:54.67

>>487
今までの橋頭堡とどう違うの？

2023/08/30(水) 06:43:19.47

>>483
民主主義の課題というか、旧ソ連諸国はまだ民主主義を理解していないんじゃないかな。西側経済羨ましい、もしくは生存戦略上必要だから合わせているってだけのファッション民主主義の段階

ここから次の段階、広く国民が民主主義を理解していく必要があるわけで

2023/08/30(水) 06:45:32.12

https://grandfleet.info/war-situation-in-ukraine/ukrainian-drone-lands-on-russian-military-base-possibly-damaging-su-30-s-300/
この件、続報無いし堅いニュースサイトやアカウントが取り上げてないし、ガセだったのかな

2023/08/30(水) 06:46:46.94

>>469
・・・潜在的に「ウクライナ」はロシアのシマって認識っぽいので；；；
「キエフ政権」云々正当な独立国家扱いしてないなど？
（・・・最初から無茶苦茶なストーリーで進めてる・・・

2023/08/30(水) 06:49:04.27

ロシアのプスコフの空港近くで爆発があったとの報告が入っている。
https://twitter.com/NOELreports/status/1696640188007534965

地元の緊急サービスによると、プスコフではドローン攻撃によりIl-76航空機4機が損傷したと報告されている。
二次爆発は今も聞こえています。ロシアのメディアは、合計15機のドローンが空港を攻撃したと書いている。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/08/30(水) 06:49:12.54

アジテーターや衆愚政治なんてのは民主主義の欠陥、というより民主主義自体が持つ性質なんで
ハンガリーは民主主義を体現してるとも言えるな

指導者が失敗すれば交代させられる民主主義の方が遥かにマシ
間違いや失敗を必ずしでかすのが人間なので、人間に合った仕組みだな
失敗しないのは神だけ

2023/08/30(水) 06:52:10.41

間違いを決して犯さない体制を理想としてる連中がいるようだが
ファンタジー脳やな
間違える前提の仕組みの方が現実的

2023/08/30(水) 06:55:30.66

親露垢はエストニアから飛んできたならWW3だと騒いでいる
ウクライナ本土から690km

2023/08/30(水) 06:56:01.32

テスト

2023/08/30(水) 06:56:13.08

アフリカ諸国「民主主義を持ち込んだら国家崩壊したから権威主義に戻しますね。アラブの春を煽った西側はクソ」

2023/08/30(水) 06:56:27.43

>>498
定期整備さえすれば機器故障は発生しない前提で物事考える
ウチの長達をディスるのは止めて下さい・・・ｗ
（多いと思いますよー割とー

2023/08/30(水) 07:00:56.51

https://twitter.com/12_31_84/status/1696636893159436644

プスコフからウクライナとの国境までの距離は800キロ
プスコフからラトビアとの国境までの距離は65キロ
プスコフからエストニアとの国境までの距離は50キロ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/08/30(水) 07:01:51.74

レーサーはロシア本土から飛ばしたと言っているがそれが本命か
何せベラルーシ領を通過して現れると
ルカシェンコに対してwhat air defence doingということになる
OSAをいっぱい渡しただろうと

2023/08/30(水) 07:03:06.45

空港への攻撃はELINT垢も報じてるな
ロシア軍の無線傍受したって事だ

2023/08/30(水) 07:06:28.15

結構派手にいっとるな
https://x.com/clashreport/status/1696628771820867942?s=46&t=PhKQeGtT8HZMOnyqKmWXOg

2023/08/30(水) 07:06:47.00

エストニア侵攻のための偽旗作戦なのか
自由ロシア軍団がロシア領内から攻撃したのか
ロシアが弱ってるのみてバルト三国が開戦決意したのか

2023/08/30(水) 07:07:19.74

2025年くらいに再びヤルタ会談で戦後処理の方針を決める感じかな

2023/08/30(水) 07:13:04.56

Bryanskでも爆発
https://twitter.com/trajaykay/status/1696646139188015206?s=61&t=nGPh2n3EuOYutr0ot4ESZw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/08/30(水) 07:14:57.99

根回し次第ではそのうち供与兵器でのロシア本土攻撃も許可してもらえたりするんだろうか

2023/08/30(水) 07:16:09.39

20機のUAVってのはどこ情報なのだろうか
俺は冬にベラルーシのA-50に近くから飛ばしたクアッドコプターを着陸させた感じだと思うんだけど
石油タンクが燃えたので派手だけど

2023/08/30(水) 07:16:47.96

>>501
アレは結局民主主義になれるチャンスを自分で潰しただけですし
騒乱にかこつけて手前の利益のことしか考えず争いを始めた集団が多かっただけのこと
民主主義ってのは国を良くしていくために互いに協力しよう、という一致団結した意思が無ければ定着せんのだよ

2023/08/30(水) 07:17:20.72

さすがにオーストラリアのダンボールUAVは使えんか

2023/08/30(水) 07:20:32.05

第二次大戦時、スウェーデンはフィンランド軍の通信拠点などの設置を容認していたり
ソ連との停戦交渉が上手く行かなかった場合に備えて交戦拠点までスウェーデン国内に準備させていた

バルト三国が秘密裏に協力していても不思議ではないと思うが
可能性は低いだろうけど

2023/08/30(水) 07:21:55.68

https://twitter.com/NOELreports/status/1696647657848979799
モスクワのブヌコボ空港が閉鎖された。また、トゥーラ州、リャザン州、カルーガ州では「カーペット」計画が発動された。この計画期間中、軍用機と捜索救助機を除くすべての航空機は、緊急着陸するか、その地域から離れることが義務づけられている。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/08/30(水) 07:22:00.93

>>511
ロシア軍の通信からじゃない

2023/08/30(水) 07:23:12.20

世界大戦ってロシアに味方する国ねーだろw

2023/08/30(水) 07:23:41.00

ブリヤンスクのは撮ったおねえちゃんがUAVって言っている
エンジン音が通過したので夜中に撮ってたのだろうか

**sage** (ﾜｯﾁｮｲ 83d8-yET9 [220.97.37.228]) · 2023/08/30(水) 07:24:23.68

ロシアめっためただな
もう攻めちゃえよバルト３国は
ハンパじゃない恨みを返せ燃やしたれ！

2023/08/30(水) 07:24:52.55

彼の敵は世界

2023/08/30(水) 07:25:33.20

段ボールドローン20機で夜も眠れず

2023/08/30(水) 07:27:21.85

ベラルーシ領内を飛んでいくと
ロシアの防空を回避するドローン回廊を見つけてしまったことになるけど

2023/08/30(水) 07:27:28.57

>>283
そもそもイランもサウジも投資家にそれほど旨み感じられてないから自称BRICsにしかなれない
BRICsがどの国なのかは投資家が決めることだからな

2023/08/30(水) 07:27:44.64

"クソッ、どんな原付が飛んでるんだ？"
ってロシアソースの動画

2023/08/30(水) 07:30:28.38

モスクワ近郊のtulaで爆発
時間差を合わせてある感じ
https://twitter.com/treaschest/status/1696650310767219108?s=61&t=nGPh2n3EuOYutr0ot4ESZw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/08/30(水) 07:31:41.69

BRICsの覇権(笑)とか妄想してないで仕事しろプーアノン

2023/08/30(水) 07:32:50.22

ロシアに飛来してるドローン

空飛ぶバイクみたいな音がするUAVで、シャヘドに似てるらしいよ

t.me/c/1402499671/21743

2023/08/30(水) 07:32:58.14

ブラジルとかインドが更なる成長したら西側入りするだけだわな

2023/08/30(水) 07:34:28.56

>>513
ダンボールドローンてオーストラリア製である必要はあるか？
そこらのダンボール型紙で切り抜けば良いだけなのに

2023/08/30(水) 07:34:48.09

ロシアのガス田や油田破壊しないのはなんで？

2023/08/30(水) 07:35:03.90

マッシュ氏は、ブリャンスクでのドローン攻撃は町にある「ドルジバ」石油施設を狙っているのではないかと推測している。
t.me/breakingmash/4…
今年のウクライナの人気のターゲットとなっている
こりゃあ政治案件化
https://www.ft.com/content/8ed4ccdb-522a-4003-8010-1a786af18bbc

2023/08/30(水) 07:36:25.70

>>530
僻地にあるし潜入しづらいと違う？
田舎は部外者に目ざといし

2023/08/30(水) 07:36:27.06

>>401
またかと思ったら去年のニュースじゃねえか
いろんなところから怒られたようでやっぱり無料でいいですになったはず

2023/08/30(水) 07:36:58.04

>>527
そのテレグラムチャネルはメンバー限定で見れんが
シャヘド似の長距離攻撃が可能なドローンか？
なんだろうな