ウクライナ情勢 1149

[1 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1f6f-rqm6) 2023/08/29(火) 17:53:11.74 ID:+iHnz7Lc0]

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう）

ウクライナ情勢 1138
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692527211/
ウクライナ情勢 1139
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692617552/
ウクライナ情勢 1140
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692708634/
ウクライナ情勢 1141
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/c/army/1692791752/
ウクライナ情勢 1142
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692841893/
ウクライナ情勢 1143
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692882481/
ウクライナ情勢 1144
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692948029/
ウクライナ情勢 1145
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1693013856/
ウクライナ情勢 1146
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1693072597/
ウクライナ情勢 1147
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1693133191/
ウクライナ情勢 1148
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1693214143/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

[542 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf10-KdZ8) 2023/08/30(水) 07:43:16.50 ID:d5YTNZXY0]

もう航空自衛隊の防空ドクトリン再考は必須となったな
こんな激安スワーム攻撃はあの国がやらない手はない
10年後はもっと緻密になっているだろう

[543 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 935f-ph9Z) 2023/08/30(水) 07:43:45.15 ID:YaLYUBZu0]

マークしてるテレグラムの通知多すぎて読みきれない
大騒ぎになってるね

[544 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 935f-ph9Z) 2023/08/30(水) 07:46:15.39 ID:YaLYUBZu0]

⚡ブリャンスクで新たな爆発⚡

ブリャンスクでもまた爆発が轟いた。墜落現場で火災が発生した。

ドローンが撃墜されたのか、目標に到達したのかはまだ分かっていない。

WarGonzo

[545 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf10-KdZ8) 2023/08/30(水) 07:49:54.78 ID:d5YTNZXY0]

マリウポリ軸も防衛線に近づいてきた
ロシア兵はZavitne Bazhanniaで降伏を開始した。
押している
https://twitter.com/heroiam_slava/status/1696571218009223506?s=61&t=nGPh2n3EuOYutr0ot4ESZw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[546 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 935f-ph9Z) 2023/08/30(水) 07:53:22.45 ID:YaLYUBZu0]

ロシアンソース

キエフが航空機型無人航空機を使ってロシア領土内の物体を攻撃する試みは阻止された−ロシア国防省

ロシアの防空部隊はブリャンスク地方上空でウクライナの無人航空機３機を撃墜し、オリョール地方上空で無人機１機を撃墜した。

[547 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf10-KdZ8) 2023/08/30(水) 07:54:30.68 ID:d5YTNZXY0]

昨日のバリヤール姐さんの会見がOSINT議論になっている
どういうこと？

敵は罠にかかり、占領者はバフムートから離れることができない、 - 🇺🇦ウクライナ・マルヤル国防副大臣。
「我々は南側の側面に沿って移動しており、多くの見晴らしの良い高みに達しました。敵はそこに閉じ込められています。なぜなら彼らはバフムートから出ることができず、都市自体を完全に進むこともできないからです。」

https://twitter.com/front_ukrainian/status/1696583418878874048?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[548 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 935f-ph9Z) 2023/08/30(水) 07:57:08.14 ID:YaLYUBZu0]

プスコフではエーデルワイス計画が実施されたとも報じられており、これはテロの脅威を鎮圧する合図を意味する。

t.me/milinfolive/105745

[549 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0301-rhQ9) 2023/08/30(水) 07:58:06.79 ID:vuTz2U8A0]

バフムット地域の第3突撃旅団副司令官マクシム・ゾーリンによる報告: 「敵が我々に向けて大砲や航空機を継続的に使用していることに加え、ここ数日化学兵器が追加されている。兵士はガスマスクと人工呼吸器を使用しなければならない。 「しかし、残念なことに中毒が発生しています。この行動は、彼らがアンドリーウカ付近での我々の動きを非常に恐れているという事実によって説明できます。彼らは必要なあらゆる手段を使ってそれを阻止しようとしています。しかし、これでバフムート進軍の我々の計画が完全に変わるわけではありません」方向。"
https://x.com/denestorteli/status/1696536945613234456?s=46&t=PhKQeGtT8HZMOnyqKmWXOg

ジュネーブ条約では催涙ガスも化学兵器と同様に戦争での使用は禁止

[550 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0301-WQ2i) 2023/08/30(水) 07:59:32.37 ID:lrXq/Vma0]

「その戦闘車はクールだ」ゼレンスキー氏熱望のスウェーデン車両とは 「国内生産したい」も叶える？ ロシアの反発ガン無視か
https://trafficnews.jp/post/127789

[551 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0301-rhQ9) 2023/08/30(水) 08:01:05.00 ID:vuTz2U8A0]

マリウポリでも催涙ガス使われたんやろなー

化学兵器の使用は西側でもレッドラインを超えて高いレベルの報復措置を取らざる得ないので、微妙にスルーされた感あったが

[552 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-9/6f) 2023/08/30(水) 08:01:12.05 ID:nU81vFCHM]

https://www.rt.com/russia/582057-zelensky-military-coup-cia/

【RT】ゼレンスキー、クーデターで追放される可能性

元CIA分析官のラリー・ジョンソン氏によると、東部戦線に配置されたウ軍の不満がピークに達している

今後、数週間以内にゼレンスキーがクーデターにより追放される可能性がある

[553 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0301-rhQ9) 2023/08/30(水) 08:03:43.11 ID:vuTz2U8A0]

>>552
0.0001%くらいはありそうだな

ウクライナに隕石落ちて壊滅する可能性よりは期待できるかもね

[554 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM1f-0dK1) 2023/08/30(水) 08:04:00.35 ID:f15tcSleM]

>>552
ラリー・ジョンソンの名前だけでリンクを押す価値が無いと知らせてくれる気遣い

[555 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 935f-ph9Z) 2023/08/30(水) 08:06:05.99 ID:YaLYUBZu0]

⚡黒海艦隊航空がウクライナ軍のボート4隻を破壊⚡

ロシア連邦国防省は、ブリャンスク上空で破壊された3機の無人機に加えて、もう1機の無人機がオリョール地域上空で撃墜されたと報告した。

また、ウクライナ国軍の上陸部隊（総定員50人）の高速軍用ボート4隻が、黒海艦隊の海軍航空機によって破壊された。

@wargonzo
t.me/wargonzo/14694

嘘っぽいけど、上陸部隊は気になる

[556 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0301-rhQ9) 2023/08/30(水) 08:06:57.48 ID:vuTz2U8A0]

エーデルワイス海賊団みたいなのロシアで出来たら面白いんだが

[557 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-RFvy) 2023/08/30(水) 08:07:26.69 ID:kmMiClFSd]

>>534
なんでメンバー限定のを貼ったんだろうな…

[558 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 935f-ph9Z) 2023/08/30(水) 08:07:32.56 ID:YaLYUBZu0]

RUの領土に対するUAのドローン攻撃を見るたびに、この冬、RUの電力網にどのような驚きが予想されるかを考えます。

Def Mon

ロシアにも寒い冬が来そう

[559 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-pin2 [上級国民]]) 2023/08/30(水) 08:07:40.34 ID:SbZzHtjXd]

>>449
今止められてるのかどうかが問題なんだからどっちでも良くないだろ

[560 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-pin2 [上級国民]]) 2023/08/30(水) 08:08:46.37 ID:SbZzHtjXd]

>>457
東欧がキレてNATO介入云々よりもカザフと中国がヤバそう

[561 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0301-rhQ9) 2023/08/30(水) 08:11:06.21 ID:vuTz2U8A0]

>>558
ロシア人は電力止まったりガス供給網が整備されてないのが当たり前だから平気そうだな
なんなら電力もない地域もあるし

危ない時は都市部だけ供給しといたりするんやろ

[562 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM1f-lTTd) 2023/08/30(水) 08:11:39.23 ID:S2FGXVBOM]

>>542
言いだすのが10遅いよ
空自はとうの昔にHPMの実用化進めて対策売ってるのに

[563 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7310-5ZTB) 2023/08/30(水) 08:11:50.39 ID:7BvkIHEl0]

>>531
> 「ドルジバ」石油施設

「ドルジバ」を攻撃したらハンガリーが騒ぎだすね

以前、「ドルジバへの攻撃はNATO加盟国であるハンガリーへの攻撃、つまりNATOへの攻撃だ」とハンガリーは言っていなかったっけ

[564 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-pin2 [上級国民]]) 2023/08/30(水) 08:11:52.53 ID:SbZzHtjXd]

>>475
電子機器の価値はわからんかもしれんが便器の価値はわかるんだろう
町のお偉いさんの家でトイレ行くとあるやつだ！とか

[565 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM1f-0dK1) 2023/08/30(水) 08:13:27.88 ID:f15tcSleM]

https://twitter.com/karategin/status/1696596622388371766?t=uZox5PxizqbkBPDr10BDXw&s=19
ドサマギで中国がロシア領土を併合していたらしい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[566 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM9f-q+Rs) 2023/08/30(水) 08:14:15.27 ID:qm4uGXE6M]

>>513
衛星写真で確認したところ戦果ゼロだった奴？

[567 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a301-btAR) 2023/08/30(水) 08:14:54.55 ID:jfDinRoI0]

>>561
モスクワとサンクトはそうはいかんぞ

[568 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM1f-0dK1) 2023/08/30(水) 08:16:08.28 ID:f15tcSleM]

プスコフ空港でのドローンによる攻撃の結果、Il-76輸送機4機が破壊された。TASSがあっさり被害を認めている。プスコフは軍民共用空港。
https://twitter.com/rockfish31/status/1696658359061979510?t=uXtRr2TeO3JyUwMRCsS-Iw&s=19
いいね！
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[569 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1392-TGnk) 2023/08/30(水) 08:16:10.65 ID:CYQc3bvW0]

中共は手ぐすね引いてロシア属国化の機会伺ってるんだろうな

[570 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM9f-q+Rs) 2023/08/30(水) 08:16:27.46 ID:qm4uGXE6M]

>>497
民主主義が成功してないから
今の世界状況なわけで

[571 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF5f-TDjq) 2023/08/30(水) 08:16:37.02 ID:9+bvtiWuF]

https://twitter.com/nexta_tv/status/1696661214527369263
プスコフ救急隊によると、軍用飛行場でドローンによる攻撃があり、
4機のIL-76が損害を受けた。少なくとも20機のドローンがプスコフへの
攻撃に関与したとロシアメディアが報道。

地元住民が街の状況を映像で公開。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[572 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF5f-TDjq) 2023/08/30(水) 08:18:05.99 ID:9+bvtiWuF]

ラトビア側から飛ばしたのかな?
https://twitter.com/clashreport/status/1696640149625425975
攻撃を受けたプスコフ空港はウクライナ国境から約７００キロ離れている。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[573 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0301-rhQ9) 2023/08/30(水) 08:18:59.79 ID:vuTz2U8A0]

>>570
権威主義が現在多いってだけで過去から比べて見れば遥かに増えとるよ
経済的にも大成功

バカのロジック

[574 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM1f-lTTd) 2023/08/30(水) 08:19:42.94 ID:S2FGXVBOM]

ドローンを積極的に活用してるウクライナからして自分へのドローン攻撃はそこまで阻止できてるわけじゃないっつーか
西側から無償供与されるのをいいことに目標の数百倍の値段のSAMを撃ちまくって阻止してるのが現状だから
レーザーレールガンHPMが登場しないことには実質何もできんのだろう
そして少なくともレールガンとHPMについては日本は世界でも実用化の先頭グループにいる（レールガンに至ってはガチ先頭）

[575 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-gSii) 2023/08/30(水) 08:20:26.78 ID:Yb0WPVP9d]

>>569
普通にいけば、国として存続さえすれば属国にできるやろからなー
数年したら人民元使ってるんじゃないかロシア人

[576 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM9f-q+Rs) 2023/08/30(水) 08:20:35.49 ID:qm4uGXE6M]

>>573
経済的に成功してないから
民主主義の後追いをしない勢力が台頭してるわけで

[577 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 132c-dlFE) 2023/08/30(水) 08:21:21.51 ID:pCqD5nvu0]

シャヘドが1000ｋｍ飛ぶんだから似たようなの作れるでしょ

[578 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff36-RFvy) 2023/08/30(水) 08:21:38.57 ID:vwgvFhvn0]

ロシアの末期感やばいな
ほぼ毎日基地空爆されるとか

[579 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM9f-q+Rs) 2023/08/30(水) 08:22:12.75 ID:qm4uGXE6M]

世界第2位の国が中国で
アメリカが必死に中国を叩き潰そうとしてる時点で
アメリカ式民主主義が絶対的な善ではなく
相対化されるべき価値観であることは明白

[580 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 132c-dlFE) 2023/08/30(水) 08:22:24.62 ID:pCqD5nvu0]

>>574
時限信管の対空砲で十分

[581 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0301-rhQ9) 2023/08/30(水) 08:22:34.42 ID:vuTz2U8A0]

>>576
どこ？
ロシアも中国も失敗してるが？

資本主義は民主主義よる資本の自由化とセットなので、これを取り入れたところが経済的に成功してるな

[582 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-NMRQ) 2023/08/30(水) 08:22:47.02 ID:jyqrv067d]

>>517
か、拡大BRICSがあるから…

[583 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f4b-lN7b) 2023/08/30(水) 08:22:56.06 ID:bJ+rlizZ0]

ビーバーは１０００Ｋ飛ぶらしい
勝負あったかなこりゃ

[584 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f2f-1bLG) 2023/08/30(水) 08:23:31.28 ID:SefSIbc00]

ロシアはほんと枯渇するまで戦うんかな
何しても長期的にはもう負けなんだけどなあ

[585 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM9f-q+Rs) 2023/08/30(水) 08:24:08.27 ID:qm4uGXE6M]

>>581
中国の状況を失敗と呼ぶなら
アメリカの状況も十分失敗してるし
トランプなんてのが出てくる時点で
アメリカにおいても民主主義は後退してる

[586 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0301-WQ2i) 2023/08/30(水) 08:24:39.97 ID:lrXq/Vma0]

>>574
目標の数百倍の値段の目標でも撃破しなかった場合の損害を考えたら余裕でペイするものも充分にあるだろ

個体同士の価格を比較しても意味なくね

[587 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF5f-TDjq) 2023/08/30(水) 08:24:46.56 ID:9+bvtiWuF]

ウクライナがスウェーデン製戦闘機「グリペン」も欲しい理由
https://news.yahoo.co.jp/articles/e3e2df19f139a3a454596ae481870a08e9991782
2022年2月24日、ロシアがウクライナに対する全面戦争を始めた日の夜、NATOから
密かに情報を得ていたウクライナ空軍は、保有機を郊外の臨時の滑走路や道路に分散させて、
侵攻の火ぶたを切ったミサイルによる集中攻撃から救った。

それから1年半後、ウクライナ空軍は道路などへの疎開作戦を芸術の域にまで
高めているようだ。ロシア軍が基地にミサイルを撃ち込もうとするたびに、
そこをもぬけの殻にしてみせている。

F-16を全備重量で運用するには、きれいに整備された約760mの滑走路が必要になる。
F-16にはFODを排除する仕組みがなく、胴体下部の大きく開いたエアインテークが
破片などを吸い込んでしまう。

対照的に、グリペンはタフで敏捷な小型機で、F-16よりも分散した路上での作戦に
向いている。MiGのようなFOD遮蔽扉はないものの、頑丈で長い着陸装置を備える。
さらにスラストリバーサー（逆噴射装置）や、ブレーキの役割も果たす
カナード（前翼）があるため、約460mのきれいな路面から作戦行動が可能だ。

[588 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM9f-q+Rs) 2023/08/30(水) 08:24:49.15 ID:qm4uGXE6M]

航続距離だけで勝てるなら
零戦持ってた日本は負けてないって

[589 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0301-rhQ9) 2023/08/30(水) 08:24:52.00 ID:vuTz2U8A0]

>>584
「負けを認めるまでは負けではない」

プーチンは死ぬまでこれをやるつもりなんだろ

[590 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0301-rhQ9) 2023/08/30(水) 08:25:34.27 ID:vuTz2U8A0]

>>585
民主主義否定するって中国の方かな？

[591 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-IY7t) 2023/08/30(水) 08:25:56.65 ID:txbwDBfnd]

民主主義でもファシズムは成り立つでしょ

[592 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f2f-1bLG) 2023/08/30(水) 08:26:33.95 ID:SefSIbc00]

>>589
兵器無くなったらこん棒とかで戦うんかな
それも見てみたいが

[593 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM1f-lTTd) 2023/08/30(水) 08:27:00.62 ID:S2FGXVBOM]

>>586
ウクライナのように外部から供給してくれる国がある場合はそれで成り立つ

[594 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM9f-q+Rs) 2023/08/30(水) 08:27:17.70 ID:qm4uGXE6M]

>>590
馬鹿ウヨみたいに国籍透視を始めるのは
反論できませんの合図にしか見えないんだけど？

[595 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0301-rhQ9) 2023/08/30(水) 08:27:52.48 ID:vuTz2U8A0]

>>591
成り立ちません
ファシズムが成立した時点で崩壊してます

ファシズムは国家社会主義です
民族指導者による独裁体制

[596 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM9f-q+Rs) 2023/08/30(水) 08:29:50.39 ID:qm4uGXE6M]

日本を含めて
民主主義の後追いしてた国々で
経済の停滞や国民の不満の高まりや
格差社会の進行や分断が進みつつあるんだから
アメリカ式民主主義の模倣が必ずしも善ではないってことは
世界に浸透しつつあるんだよ

形式的民主主義ならロシアもそうだし

[597 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF5f-TDjq) 2023/08/30(水) 08:30:06.68 ID:9+bvtiWuF]

サイドワインダーはF-16用なの?

米、サイドワインダー供与　新たな支援364億円
https://news.yahoo.co.jp/articles/2fce5e5542356ef3de203b5deeef67d8ca8364a4
【ワシントン共同】米国防総省は29日、ウクライナに対する2億5千万ドル（約364億円）相当の新たな軍事支援を発表した。空対空ミサイル「サイドワインダー」を供与する。ロシアの攻撃に対するウクライナの防空能力を高める狙い。ほかに高機動ロケット砲システム「ハイマース」用の弾薬や、地雷除去装置などが含まれる。

[598 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0301-rhQ9) 2023/08/30(水) 08:30:30.70 ID:vuTz2U8A0]

民主主義否定する連中なんて在日の某外国人とか極左集団くらいじゃね
日本においては

[599 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sre7-RFvy) 2023/08/30(水) 08:30:35.42 ID:floQ7Fdfr]

>>574
全部借金だから無償じゃねぇだろ

[600 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-IY7t) 2023/08/30(水) 08:31:01.18 ID:txbwDBfnd]

>>595
独裁者でも民主的な手続きを踏めば民主主義でしょ
チャーチルもルーズベルトも特例とか言って独裁的に振る舞ってたわけだし

[601 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f2f-1bLG) 2023/08/30(水) 08:32:16.87 ID:SefSIbc00]

民主主義だと不都合なやつがアンチ民主主義になる
不都合な奴て結局独裁やりたいバカ以外いないと思うけど

[602 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 935f-6Cir) 2023/08/30(水) 08:32:23.25 ID:TLQCrhJk0]

>>560
ザポリージャ原発が吹っ飛んだら、フクイチ処理水の数万倍かそれ以上の
放射性降下物が中国にも降り注ぐだろうから、中国からの抗議のイタ電アタックで
ロシアの電話網はマヒ状態になるだろうなw

[603 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM9f-q+Rs) 2023/08/30(水) 08:32:52.12 ID:qm4uGXE6M]

選挙やらないウクライナも
形式的には民主主義だしな

世襲議員が居座る日本も
形式的には民主主義だし

[604 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-IY7t) 2023/08/30(水) 08:34:06.35 ID:txbwDBfnd]

民主主義の反対って王制とか君主制でしょ
選挙があれば体としては民主主義になるんじゃないの

[605 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0301-rhQ9) 2023/08/30(水) 08:34:26.53 ID:vuTz2U8A0]

>>600
生じた結果が違えば違いますw

チャーチルやルーズベルトによる指導体制もまた違います
戦争指導においては一元化した方がよいので、一時的な権限移譲が行われただけだね

チャーチルに至っては戦争中に選挙で落とされてますw

[606 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF5f-TDjq) 2023/08/30(水) 08:34:41.02 ID:9+bvtiWuF]

https://twitter.com/jpg2t785/status/1696629504536650005
ウクライナは、国産のネプチューン対艦ミサイルを改造し、対地攻撃能力を獲得させた。

先日のクリミアにおけるS-400対空ミサイルシステム破壊がまさにネプチューンの戦果だと言われる。

事前に設定された目標形状を弾頭の赤外線シーカーで捉えて突入する方式を採用。

射程は400km程度あるため、ロシア軍の深部を打撃可能。

ロシア軍はすでに艦船や爆撃機に特殊な迷彩塗装を施し、赤外線の形状を
欺瞞することで画像認証を狂わせる対抗手段を取っている模様
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[607 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7310-RFvy) 2023/08/30(水) 08:34:43.31 ID:hH5BoPD40]

>>510
それは無いと思う

[608 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-IY7t) 2023/08/30(水) 08:35:12.65 ID:txbwDBfnd]

>>605
ファシズムが成立した時点でって言ってるのに結果論に帰結するのはガバガバやん

[609 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0301-rhQ9) 2023/08/30(水) 08:35:35.81 ID:vuTz2U8A0]

バカにとっては選挙の公正さは関係ないらしい

[610 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffa6-aWw4) 2023/08/30(水) 08:35:44.28 ID:c2PbsKTo0]

>>596
しかし経済の停滞や不満、分断の原因が民主主義以外にあるのならその限りではないけどね。むしろ民主主義はそれらを可視化させているだけなんじゃないかな

裏を返せば、権威主義国も同様かそれ以上に停滞不満分断を抱えているだけ、と

[611 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM9f-q+Rs) 2023/08/30(水) 08:35:46.68 ID:qm4uGXE6M]

民主主義なんてのは簡単に形骸化出来る危ういシステムなんだよ

[612 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF5f-TDjq) 2023/08/30(水) 08:36:10.54 ID:9+bvtiWuF]

https://twitter.com/nexta_tv/status/1696624183470408168
中国は新しい公式地図でロシアの一部を自国の領土と宣言した
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[613 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM9f-q+Rs) 2023/08/30(水) 08:36:31.56 ID:qm4uGXE6M]

プーチンもヒトラーも選挙で選ばれてるしw

[614 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f1a-B967) 2023/08/30(水) 08:36:33.31 ID:LFs5Pg/T0]

>>587
グリペンはウクライナに向いてるよな

[615 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0301-WQ2i) 2023/08/30(水) 08:36:40.29 ID:lrXq/Vma0]

>>602
なわきゃない
中国共産党にとって都合が良いか悪いかだけの問題で人民に実害があるかないかは関係ない

中国には影響ないアル
で報道すらされないよ

[616 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0301-rhQ9) 2023/08/30(水) 08:36:59.77 ID:vuTz2U8A0]

>>608
時系列が理解できないって相当頭やばいなお前

[617 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-IY7t) 2023/08/30(水) 08:37:11.02 ID:txbwDBfnd]

どんだけ民主主義に憧れ抱いてるのか知らんけどナチスが民主主義で台頭してきたことを忘れちゃいけないでしょ

[618 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffa6-aWw4) 2023/08/30(水) 08:37:33.26 ID:c2PbsKTo0]

>>611
権威主義の方が遥かに容易に形骸化できるわけで

[619 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-IY7t) 2023/08/30(水) 08:37:43.99 ID:txbwDBfnd]

>>616
時系列関係ないよね
お前はその時時によって言うことが変わるのか？

[620 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-IY7t) 2023/08/30(水) 08:39:15.19 ID:txbwDBfnd]

ファシズムが成立して全体主義的な総動員をかけても勝ったら民主主義！って言ってるの理解できてないのかな？

[621 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-ZE7F) 2023/08/30(水) 08:39:23.91 ID:AmxD3NIRd]

>>597
魔改造すれば東側戦闘機にも積めるやろ
オフボアサイトや発射後ロックオンは使えないけど昔ながらのトーン音ロックオンは使える

[622 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0301-rhQ9) 2023/08/30(水) 08:39:26.14 ID:vuTz2U8A0]

また出たよ
民主主義が完璧でないからってダメ出しするファンタジー脳

権威主義の方が遥かに欠陥だらけだと思うが

[623 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 436f-39I1) 2023/08/30(水) 08:39:46.03 ID:Gdj9oDKN0]

民主主義国家で民主主義ディスるほど恥ずかしいことあんまないっスよ
そんな批判は民主主義国家以外では弾圧されますからね
安全なところで吠えてるだけじゃないスか 忌憚のない意見ってやつっス

[624 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0301-WQ2i) 2023/08/30(水) 08:39:48.55 ID:lrXq/Vma0]

>>604
北朝鮮にも選挙はあるらしい
ありゃいいってもんじゃない

ベラルーシのルカちゃんは大統領選で支持率30%以下なのに得票率70%だったはず

・「民主的な」選挙
・有権者の一定以上の知的レベル

これが無いと民主主義は成立しない

[625 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF5f-nP6T) 2023/08/30(水) 08:40:51.11 ID:xMMtYZwcF]

>>618
権威主義はその権威一個をバイパス出来れば権力構造もバイパスして簡単に国家そのものを操れるからね
それどころか、意図しない形でその権威と権力が吹っ飛んで国が空中分解するリスクすら孕んでる

[626 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffa6-aWw4) 2023/08/30(水) 08:41:09.63 ID:c2PbsKTo0]

>>617
民主主義は未だ発展途上なんだよ。現在の自動車に不満があるからと言って、馬車に戻そうとはなかなかならんわけでね

[627 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-IY7t) 2023/08/30(水) 08:41:28.34 ID:txbwDBfnd]

>>624
だから民主主義というその事自体に意味はないってことなのよね

[628 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0301-rhQ9) 2023/08/30(水) 08:41:51.93 ID:vuTz2U8A0]

民主主義は完璧ではないから権威主義が正しい

アメリカが完璧でないからロシアが正しい

バカの10かゼロかの極論やな
そもそも民主主義が完璧でないから権威主義が正しい、なんて論法は成立しないんだが

[629 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-IY7t) 2023/08/30(水) 08:42:50.51 ID:txbwDBfnd]

だれもそんなこと言ってないのに突然権威主義って書かれた壁を殴りつけてる糖質がいるな

[630 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-IY7t) 2023/08/30(水) 08:44:32.05 ID:txbwDBfnd]

ナチスだったら統合失調症患者は殺処分だろうから民主主義国家日本に生まれて良かったねｗｗｗ

[631 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 83f0-RFvy) 2023/08/30(水) 08:44:38.44 ID:0/W9+cSR0]

露当局者、交通の要衝トクマクから脱出　ウクライナ軍前進に危機感か

tps://news.yahoo.co.jp/articles/9a22843c679d7045c53d75116467f3cf078c972f

[632 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM1f-lTTd) 2023/08/30(水) 08:45:32.05 ID:S2FGXVBOM]

少なくとも親がたまたま議員だった奴が選挙で当選することと
世襲制の区別がつかない奴には民主主義を理解することは難しいだろうな

[633 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffa6-aWw4) 2023/08/30(水) 08:46:14.87 ID:c2PbsKTo0]

>>629
一般的には王制や君主制は権威主義とも言えるからね

[634 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sre7-w3I5) 2023/08/30(水) 08:46:41.68 ID:9ygVY4rsr]

>>606
ロシアの対策って言っても別にネプチューン改対策じゃなくてNATO兵器対策として一般的なやつじゃな

[635 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM9f-q+Rs) 2023/08/30(水) 08:46:51.58 ID:qm4uGXE6M]

>>627
それな

民主主義は無謬ではない
20世紀は冷戦構造があったから
共産圏よりも善であろうとしたけど
一人勝ちになったから
権威主義化してきたのが今のアメリカ

[636 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0301-rhQ9) 2023/08/30(水) 08:48:04.09 ID:vuTz2U8A0]

民主主義は失敗する事を前提としたした仕組みな
トップが間違えれば挿げ替えられる

民主主義は間違えないって前提がバカなんだよw

宗教でも信じそうなタイプやな
完璧な真理があると信じて共産主義者になったり、カルト宗教を信じたりするんやろな

[637 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f2f-1bLG) 2023/08/30(水) 08:48:12.77 ID:SefSIbc00]

>>633
江戸時代も外国ではそんな批判されてたとか聞いたな

[638 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-IY7t) 2023/08/30(水) 08:49:17.54 ID:txbwDBfnd]

>>633
誰も0か100の話はしてないよね
一体彼は誰と戦っているんだ……？

>>635
言ってることは只管それだけなのに字面しか読めない糖質アスペが声だけはでかいからかないませんわ～

[639 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-IY7t) 2023/08/30(水) 08:50:24.09 ID:txbwDBfnd]

もうカルトがどうとかガチモンの糖質患者みたいになってて草

[640 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0301-rhQ9) 2023/08/30(水) 08:51:05.00 ID:vuTz2U8A0]

民主主義である事に意味はないって馬鹿かねw
民主主義であるなら平和理に政権交代できる

ファシズム化したり権威主義独裁化したりすると間違いを正すのが大変だわなー

こんな単純な事も理解できんて頭弱すぎひん？

[641 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM1f-lTTd) 2023/08/30(水) 08:51:08.82 ID:S2FGXVBOM]

日本のような民主主義の同盟国を叩いて中国韓国のような権威主義勢力と付き合った結果
どんどん社会が荒廃して権威主義が広がっていったってんだから
結局民主主義をやるのが一番正しかったでFAだろうJK
アメリカの権威主義化って何が原因かを考えないと

[642 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffa6-aWw4) 2023/08/30(水) 08:52:10.71 ID:c2PbsKTo0]

>>635
しかしいち早く民主主義と資本主義にたどり着いた大英帝国は世界の半分まで版図を広げ、アメリカも同様の体制を築いて今に至る。それ以前の権威主義との比較で、優位性は十分にあると見て取れるわけだ。ただ絶対的な差とまではいかない、というだけで