ウクライナ情勢 1150

2023/08/30(水) 11:51:42.55

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう）

ウクライナ情勢 1139
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692617552/
ウクライナ情勢 1140
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692708634/
ウクライナ情勢 1141
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/c/army/1692791752/
ウクライナ情勢 1142
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692841893/
ウクライナ情勢 1143
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692882481/
ウクライナ情勢 1144
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692948029/
ウクライナ情勢 1145
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1693013856/
ウクライナ情勢 1146
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1693072597/
ウクライナ情勢 1147
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1693133191/
ウクライナ情勢 1148
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1693214143/
ウクライナ情勢 1149
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1693299191/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/08/30(水) 18:56:22.86

輸送問題が転換点になる？

2023/08/30(水) 18:57:47.34

>>360
夕刊フジの読者ウケする人選ってだけのような

2023/08/30(水) 18:57:49.62

そういえば日本から送った自衛隊のトラックは使われてるんかね?
破壊された写真が出回ると不味いから後方で使ってるのかな

2023/08/30(水) 18:57:49.79

ロシア軍はなるべくしてこうなってるでしょ
有能な人材でもプーチンが気に入らなければ病院送りか刑務所だもの

2023/08/30(水) 18:58:32.48

>>302
過去精鋭でない部隊がT-90M運用してたが、敗走鹵獲されたから分からんよ

2023/08/30(水) 18:59:47.51

>>365
ロシアが使ってたな

2023/08/30(水) 18:59:53.34

ロシア軍は逐次投入で無駄に兵力消耗しすぎ
どうせなら南部でww1ばりの広大な縦深陣地構築でもやらせておけばよかった
バフムトで10万以上失ってんだからな
アホやで

2023/08/30(水) 19:00:41.86

>>363
古代から、それこそ古代ローマから戦争は兵站次第と言われ続けているのに
人・水・飯・武器・金、どれだけ前線に送れるかとね

2023/08/30(水) 19:00:43.64

>>362
単に予備戦力を増援に回すだけならいいけど
他の地域で防衛にあたってる部隊を連隊単位でバラして送ったりしてるのは色々問題ありそうだし
それらの部隊を火力劣勢の戦場で反撃に使ってみすみす消耗させてるのは最悪だと思う

2023/08/30(水) 19:00:47.71

もう終わりだ🐈の塹壕

https://i.imgur.com/i3gr0Gl.jpg

2023/08/30(水) 19:03:13.49

>>319

それは思った。

2023/08/30(水) 19:03:50.12

>>372
地雷置き忘れたな、うっかりさんめ

2023/08/30(水) 19:04:17.64

ちなみに何割執行されてんのか分からんけど日本も2兆円くらい支援決定しているから、一人頭の支援額ならアメリカと遜色ないんだよね。これはなかなかに多いとは思う

2023/08/30(水) 19:06:01.57

>>372
風船膨らませたら先から膨らんでいく奴か

2023/08/30(水) 19:06:47.74

verboe方面
https://twitter.com/GeoConfirmed/status/1696811846303449093
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/08/30(水) 19:07:03.10

>>244
ガスプロムは施設の保守等の固定費でもう火の車だろう

2023/08/30(水) 19:08:13.04

９月は大荒れの予感。

2023/08/30(水) 19:08:50.00

ベルベの入り口でドローン飛ばしながら砲撃してる動画がある
もうベルベに突撃してるかもしれんね
塹壕取られたら逆に雪隠詰めになるんじゃないのロシア兵

2023/08/30(水) 19:11:29.68

湾岸イラクでアメリカ軍は、戦車のドーザーや装甲ドーザーで塹壕生き埋めにしてたわ
それやった方が余計な手間が省けそう
損失も少なげ

2023/08/30(水) 19:11:30.38

>>216
マトモなこと言ってるよな

> 荒谷氏「推移を客観的に見ることが重要です。ウクライナでは、オレンジ革命（２００４年）、マイダン革命（１４年）と２度も米国の介入により、民主的に選ばれた親露政権が転覆されている。
>以降もウクライナ東部ではロシア系住民が殺され、ＮＡＴＯ（北大西洋条約機構）との共同訓練も拡大し、米国製ミサイルも配備された。昨年２月にはウクライナ軍の約７０％がロシア国境に集結した。
>これでプーチン氏は攻撃に踏み切りましたが一方的と呼べるでしょうか」

2023/08/30(水) 19:11:33.88

>>379
中村逸郎先生も予想しているな

「ワグネルの反乱」予言した中村逸郎教授が断「9月、ロシア全土で火の手が上がる」第二のプリゴジンも登場
https://news.yahoo.co.jp/articles/78b68a3925a3a4c3ee371a34cbcbd80bb8eaf478

2023/08/30(水) 19:12:05.12

>>366
強いリーダーというのは周囲が無能と同値である

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 19:12:13.24

【ウクライナ戦況】8月30日。ロシア領内各地に大量のドローン攻撃！ロシア各地が燃え上がる惨事！
https://www.youtube.com/watch?v=up9HNymgNoM

2023/08/30(水) 19:12:53.12

Il-76が何機かやられたみたいだけど
これが本当なら発狂ものの大被害
プーチンは怒り狂って大暴れしてんじゃね？

2023/08/30(水) 19:12:56.35

>>356
あんたはひょっとしてwikipediaに項目あるような人か?

2023/08/30(水) 19:13:36.61

兵站の疑問だけど　上位の部隊に優先的に供給されたり　あるいは上位部隊が下位部隊の行きの荷物を横取りとかあるんやろか　なんせアイツら中世人だし

2023/08/30(水) 19:13:40.19

>>381
圧倒的な航空優勢と火力優勢があるからそういう楽ができるわけで

2023/08/30(水) 19:14:06.22

>>386
モスクワ撃沈の時は暴れて家具壊したらしい

2023/08/30(水) 19:14:17.59

>>350
おまえケンモメンだろ

2023/08/30(水) 19:15:05.27

>>382
そこでロシアは介入していないのか？と考えると当然ロシアも介入していただろうと推測できる。これが情報の非対称性

2023/08/30(水) 19:15:13.08

>>216
> 荒谷氏「米主導の経済制裁も失敗し、ここまではプーチン氏の計画通りに進行している。ただ、ＮＡＴＯとロシアは激突寸前で一歩間違えば第三次世界大戦が現実になる。
>心配なのはいまの日本がウクライナが戦争に入る２年ほど前の状況と酷似していること。このままなら戦争に突入してしまう」

2023/08/30(水) 19:15:28.16

https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=180u1IkUjtjpdJWnIC0AxTKSiqK4G6Pez&hl=ja&ll=47.45032403768213%2C35.9681094722249&z=13

グーグルマップでもごっそり行ったな

2023/08/30(水) 19:15:39.07

>>375
それで増税かよ
糞すぎる

2023/08/30(水) 19:16:38.84

BRICSがNATOの対抗軸になる為には
この問題を片付けにゃイカンのだが
チャイナ君はちゃんと譲歩出来るのだろうか？

【BRICS】中国が中印国境の紛争地帯を自国領土に入れた最新地図を発表、裏切られたモディ首相
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/news5plus/1693387793/

2023/08/30(水) 19:16:43.24

>>382
日本でネット工作してんのひょっとして自衛隊なんか

2023/08/30(水) 19:17:25.22

>>382
ロシア側の視点からしか物を言ってないアホだし、それをまともとかぬかすお前はキチガイ頭Zだから消えること

2023/08/30(水) 19:17:25.57

>>382
その後のロシアの行動がよくなかった
ネオナチ打倒を謳って、ルシッチっていうネオナチ部隊使ったり
併合の時の住民投票で無理やり賛成あつめたり
２州の自治権独立を目的なのに4州併合したり

このあたりの整合性の無さが元々ロシアが操作してたんだと思わせてしまう

2023/08/30(水) 19:17:49.03

>>390
モスクワは950億
IL76は1機100億くらいだから7+4機も破壊されたらまた家具壊すしかないな

2023/08/30(水) 19:18:34.99

>>399
ロシアが操作してたんだよw

2023/08/30(水) 19:18:43.06

>>393
具体的にどの辺が酷似しとんのよ

2023/08/30(水) 19:18:53.41

即時で動画出回って誤魔化しようがなくなったのも大きいなこれ

2023/08/30(水) 19:19:57.57

>>396
譲歩、助け合い、妥協、約束
そういった言葉が存在しない国々の集まりやで

2023/08/30(水) 19:20:35.47

>>397
自衛隊の人でもここのスレ民みたいに毎日ロシア情勢はチェックしてないから
変な人いてもおかしくはない

2023/08/30(水) 19:21:22.91

ベルボベに取り付いてるようだな。
明日起きたら奪還してそう。
こことれたらトクマクの東幹線と鉄道遮断を目指して南下だな。
https://twitter.com/region776/status/1696808749632258356?s=46&t=kaG7RrXr2gyBixmSiCKCcA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/08/30(水) 19:21:41.81

モスクワがマズいのはああいう大型艦を１からつくれる造船所はロシアにないこと
一種のオーパーツだよ

2023/08/30(水) 19:21:57.12

>>399
ロシアが不人気過ぎてロシア側に立って戦う連中がほぼ皆無なんだよな
通常は米の傀儡ゼレンスキー西側と露の傀儡ムネオ東側みたいな感じになるんだが、露軍ぼっちだからな
親露派政権がいかに人気なかったかが分かる

2023/08/30(水) 19:22:24.18

>>400
先日のS400といいウクライナは高価値ターゲット狩りに病みつきになってるな

2023/08/30(水) 19:23:43.48

>>394
慎重なcontrolmapでここまで抜かれてるのはダメだろ…
まだまだウクライナ側にも色々問題は多いけど第二防衛線がこれは酷い

2023/08/30(水) 19:23:45.21

>>405
元自として一言だけ言っておくと
異常なまでに離職率が高いのには理由がある

2023/08/30(水) 19:24:19.65

>>408
Z戦士にドンバス地域の解放はわかるけど、4州併合はなんでしたのって聞いたら黙ったわ
一貫してないのが問題よ

2023/08/30(水) 19:25:41.08

>>402
親露ガイジに聞いて答えが返ってきた試しはない

2023/08/30(水) 19:26:30.52

>>407
不凍港があまりないしな
黒海でそれやったらいい的になるし

2023/08/30(水) 19:26:31.31

>>393
いたた
あいたたたた
モロ触ったらあかん奴の発言だな

2023/08/30(水) 19:26:37.39

>>23
ここ数カ月の傾向として、輸送車もだけど特殊車両もよく狩ってるな。何の特殊車両なのかは気になるところ

2023/08/30(水) 19:28:27.10

①政権の椅子取りゲームに終始してたのをマイダン革命でフェーズを進めたのは西側支持者と西側
②さらにフェーズを進めてクリミアを奪い東部も奪おうと武力に訴えたのはロシア
③さらにフェーズを進めてウクライナ侵略を本格開始したのはロシア

これらは連続性と関連性があるがそれと同じくらい別個だからな

なんならマイダン革命自体がクリミアと東部をとる為にロシアも乗っかった可能性もあるからな

そしてロシアはマイダン革命後に同じフェーズでさらに工作テコ入れして
親露派によるクーデターなり革命を起こす選択肢を取らず（やる能力がもはやなかったかもしれん）に武力に訴えた
そこを無視しちゃあかん

確かにマイダン革命でフェーズをかえたが
そこからさらにフェーズをかえたのはいつもロシアだ
先に武力使ったのもロシア
それを忘れちゃあかん

2023/08/30(水) 19:28:45.01

>>409
ウクライナ「だって狩れるとこに置いてあるんだもん…」

2023/08/30(水) 19:29:46.46

>>406
裏からポロヒを目指して北上するのもありそう

2023/08/30(水) 19:29:53.11

>>409
100万円クイズハンターのハンターチャンスみたいなもんよ

2023/08/30(水) 19:30:53.83

この戦争の前からソ連オタにはたちの悪いのが混ざっていると思ってた、
レンドリースや英米の戦略爆撃を無視した気持ち悪い主張はやっぱり嘘っぱちだったとこの戦争でようやく証明された

2023/08/30(水) 19:30:55.12

>>408
開戦前のウクライナでロシアにベッタリだったのはマジモンの手先であるメドベーチュクくらいなもんで、親露派と目されてたユーリー・ボイコですらロシアの侵攻には反対してるからな

2023/08/30(水) 19:31:04.28

>>416
レーダーや電子戦車両なら効果的な戦果だろうね

2023/08/30(水) 19:31:43.91

>>361
まさか、飢餓作戦とか馬鹿なこといわないよな？
親ウクライナのクリミアタタールだって大勢いるのに

2023/08/30(水) 19:31:50.77

>>416
多分ここ数日で破壊報告が複数上がったEW装備じゃないか？
ウクライナのドローンの被害がデカくなってきたから前線に出してジャミング用の情報集めようとしたところを狩られた

2023/08/30(水) 19:32:57.01

特殊部隊はおかしくなる人多いらしいね

2023/08/30(水) 19:33:29.00

ありったけのクラスター弾を連射してトクマク北のロシア軍を蹴散らせ

2023/08/30(水) 19:33:57.85

日本はラジコン大国なんだから武器が遅れないなら
ドローン用の小型エンジンをドンドン支援すりゃ良いのに
1兆円の小切手よりよっぽど感謝されるぞ外務省

2023/08/30(水) 19:34:27.86

>>421
あれは結局ドイツ軍が独ソ戦前からボロボロやから
史実以上の時間かかっても結局ベルリン落ちる
英国本土航空戦とユーゴが致命的だった

2023/08/30(水) 19:35:45.87

>>382
今度はどこのVPNで自演して書き込んでるの？
プーアノンくんｗ
https://www.ipqualityscore.com/vpn-ip-address-check/lookup/133.159.150.4

2023/08/30(水) 19:35:47.39

>>419
ポロフィはさすがに無いと思うけど、北のNovofedorivkaはどうするんだろうね
ヴェルボヴェとロボティネの道はか細いし、この辺で横に広げておかないと真ん中は泥しか無いしヴェルボヴェで逆襲喰らうと一気に厳しくなる

2023/08/30(水) 19:37:11.98

>>417
マイダン以後のウクライナでは親露派がクーデターをやれるほどの人気自体が無かった
皮肉な事にプーチン個人への人気というのは底堅くあったのだが、それがウクライナ国内の親露派人気にはまるっきり結び付かなかったというオチがある

2023/08/30(水) 19:37:23.02

ロシアは第一防衛線から撤退すればいいのに
まだ殿が遅滞戦闘に勤めれば精鋭部隊逃がせるだろ

2023/08/30(水) 19:37:35.55

>>411
いじめパワハラセクハラやろ？
旧軍の頃から変わってないこの悪習だけはホント国恥だわ
外部から監査でも入れた方がいいんちゃうマジで

2023/08/30(水) 19:37:41.32

まあソ・ポ戦争やソ芬戦争といった圧倒的格下相手の戦争が何であんな感じだったのか
歴史の答え合わせ出来たよね

2023/08/30(水) 19:39:50.74

>>435
格下相手には勝ち星を取りこぼす癖にガチでやるとしぶといのがロシア

2023/08/30(水) 19:40:12.98

そもそもマイダン革命前のウクライナはまともに選挙もできない、大統領も好きに選べない
非民主的な国だったからマイダン革命が起きたんだろ？
ちゃんと選挙で民主的に選べる国だったら、とっくにヤヌコーヴィチなんか降ろされてるわ

2023/08/30(水) 19:40:19.41

>>414
現ウクライナにある造船所で作ってたからね
それに代わる造船所が作れなかったところでロシアの国力の限界なんだろうね

2023/08/30(水) 19:41:34.26

>>433
輸送手段がないんじゃない？

2023/08/30(水) 19:41:57.06

>>434
元女性自衛官に訴えられて全面敗訴で土下座モードだったのに、まだまだ変わっとらんからなぁ…

2023/08/30(水) 19:42:22.64

>>210
みんなもう忘れかけてるけど昨年4-5月に停戦案が現場間ではほぼ決まったのにプーさんが蹴って台無しにしたのあったよね
ウクライナはクリミアとドンバスを事実上諦めるみたいな停戦案

あれ当時でも破格の停戦案だったよなあ…
今から停戦するなクリミアとドンバスから全撤退になる
そしてドンバス奪回後ならロストフ分離独立とかそれくらいのおまけ付きになってしまう

2023/08/30(水) 19:42:26.62

そもそも世界第2位()の軍事力があるのに空母を一隻しか保有してない時点でね
しかもその空母はニートになってるしw

2023/08/30(水) 19:42:46.76

ドローンやミサイルで攻撃するためにもレーダー施設
狙い撃ちしてるようにも見えるね

2023/08/30(水) 19:43:55.61

ぼぼ核戦力だけの韓国軍にも劣る糞軍隊

2023/08/30(水) 19:44:45.06

>>435
内戦作戦を重視しすぎて自ら外征に打って出るのは下手なのが
帝政ロシアからの伝統
敵を自国領土に引き入れて戦うのは上手いが、外部への戦力投射能力は低い

2023/08/30(水) 19:44:54.52

レーダーや砲兵の射撃指揮所が吹っ飛ばされてオペレーター達が死んだら人材は補充できないぞ

2023/08/30(水) 19:46:02.23

第2防衛線、第３防衛線の塹壕はイミテーションらしく、そのため第１防衛線とその前に全力尽くした噂があるな

2023/08/30(水) 19:46:11.58

>>439
更に分断されて各個撃破されるの
待つだけになる前に走って逃げろ
少しでも経験者は残った方がマシだろ

2023/08/30(水) 19:46:23.41

戦線で心底恨まれるのが昔はスナイパーで今はドローンのオペレーターとか聞いた。

2023/08/30(水) 19:47:46.91

まあ頑張っても１年程度じゃ300km以上に渡って縦深のある防衛施設なんか作れないよな

2023/08/30(水) 19:47:50.93

>>441
人々取り戻そうと思ったら・・・露本土の一部一時的占拠も選択に入れる
・・・ってのはｷｹﾝな思考でしょうか？？？
（かなり「濾過」してしまった感はありますが；；；

2023/08/30(水) 19:47:54.40

第二第三が飾りならもう勝負有ったな
南部は穴塞ぐ機動部隊枯渇した臭いし

2023/08/30(水) 19:49:50.52

>>450
ウクライナ側ドンバス周辺の鉄壁陣地よ…
10年弱かけて構築した要塞だもんな…

2023/08/30(水) 19:50:19.01

塹壕つっても兵隊がいなきゃ意味ないしな

2023/08/30(水) 19:51:36.68

>>454
ただの溝だわな

2023/08/30(水) 19:51:43.19

>>449
スナイパーはまだ泥水すすってるが、ドローンオペレータは下手をすれば冷房の効いた部屋でゲーミングPCのような機械使ってるからな

歩兵が攻撃しようにも絶対弾は届かない

そら当然だな

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 19:53:54.95

>>395
処理水で欧米諸国に黙ってもらうための金や

2023/08/30(水) 19:53:56.38

ウはやっと目立った戦果手にできて良かったな。やっぱ反攻は我慢強さが鍵か

2023/08/30(水) 19:54:58.84

あまり良くない事だけど、もしオペレーターが捕虜になったら生きては帰れないと思う

2023/08/30(水) 19:56:07.94

>>437
ヤヌコーヴィチはEU加盟を公約にしてたんやで

それがEUとの準備協定調印を突然中止、ロシアと条約結ぶって言い出したから怒りのマイダン革命

2023/08/30(水) 19:56:31.67

安全な場所からドローン操作して、圧倒的に優位な高所からグレネード降らして殺してくるんだろ？
運が悪いと死にもがく様をxにアップロードされて笑い物にさえされる
誰だって憎むわこんな奴ら

2023/08/30(水) 19:57:35.53

あり？ザポリージャ原発ってもう奪還したっけ？