ウクライナ情勢 1151

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1名無し三等兵 (ワッチョイ a35f-ph9Z [106.73.74.97])
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2023/08/31(木) 07:58:48.26ID:/ZbO+vlr0
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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次スレは>>900が立てよう
(既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう)

ウクライナ情勢 1140
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692708634/
ウクライナ情勢 1141
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/c/army/1692791752/
ウクライナ情勢 1142
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692841893/
ウクライナ情勢 1143
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692882481/
ウクライナ情勢 1144
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692948029/
ウクライナ情勢 1145
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1693013856/
ウクライナ情勢 1146
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1693072597/
ウクライナ情勢 1147
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1693133191/
ウクライナ情勢 1148
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1693214143/
ウクライナ情勢 1149
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1693299191/
ウクライナ情勢 1150
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1693363902/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
404名無し三等兵 (ワッチョイ 0301-FmU/ [60.106.71.248])
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2023/08/31(木) 16:44:30.97ID:J7mMVFN70
どこにあるか丸見えなら、地雷の意味がなくなると思うね。
AI画像認識戦;赤外画像で、戦争終結後の地雷・不発弾処理も相当捗る予感。
405名無し三等兵 (ワッチョイ 43f8-bMWa [118.5.145.113])
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2023/08/31(木) 16:47:05.42ID:aTcX+qk/0
クラスター弾ありったけ送ってやってくれ
効果がない連呼は一体なんだったのか
406名無し三等兵 (ワッチョイ 83f0-RFvy [220.146.83.70])
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2023/08/31(木) 16:47:59.61ID:aNTukaTE0
ロシアは今だに裁判もせずに暗殺ばかり
戦争始まってから12人が暗殺されたそうだ
プリコジン達を入れると15人かな

賄賂もそのまんま放置してるし

ウクライナも汚職国家だったけど、今、懸命に変わろうとしてる
それに汚職国家のランキングは、元々ウクライナよりロシアの方が順位酷いし
407名無し三等兵 (ワッチョイ 83f0-RFvy [220.146.83.70])
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2023/08/31(木) 16:49:09.65ID:aNTukaTE0
>>403
ロシアの大本営信じてるお前の方が50年前の日本人でしょ
思考力低いねw
408名無し三等兵 (ワッチョイ ff36-RFvy [115.37.85.163])
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2023/08/31(木) 16:49:10.59ID:RjF6OQfb0
ハイマースとm26をもっと渡せばいいのに
409名無し三等兵 (ワッチョイ cf10-vWh7 [153.173.140.135])
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2023/08/31(木) 16:50:02.26ID:6hI7xeFw0
ブリャンスクを飛ぶUAV
ビーバーじゃない
https://twitter.com/gloooud/status/1697154245194039531?s=61&t=zVeXVBRQa8HyYG5M4nYd1w
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/08/31(木) 16:50:48.41ID:OXf/tDKIr
寒くなったら使えなさそう?
冬は周りより冷えたりするんかしら
2023/08/31(木) 16:51:00.88ID:e2N+JYa8d
>>405
効果がない、効果が少ないと信じたかった珍露が泣き喚いていただけだったな
412名無し三等兵 (ワッチョイ 935f-MXJu [106.73.9.194])
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2023/08/31(木) 16:55:12.18ID:9XuzwoN60
珍露派はちんちんしこしこ
413名無し三等兵 (スップー Sd9f-80Jl [1.73.32.159])
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2023/08/31(木) 16:55:53.47ID:TZidpf33d
精子の神様】バフェット、エプスタインとズブズブだったw (8レス)に会長退任求める圧力、保守団体がゲイツ氏との関係標的
Bill Allison023年5団体、バフット氏の投資を遠ざけかねな
会長退任の議案日オマハで開かれる年次総会で提バフット氏が長年にわたり金銭的に支援するビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団の影響力が大き過ぎ、責任が欠如していると、この保守系団体は指摘。また性犯罪で起訴され拘留中に死亡したジェフリー・エプスタイン元被告とビル・ゲイツ氏との間に交流があった点も挙げている。ビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団は医療と
414名無し三等兵 (アウアウウー Sa47-ZE7F [106.146.116.12])
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2023/08/31(木) 16:56:46.57ID:8DFYlmkra
ロボティネ←今ここ

ノボプロなんちゃら

ソロなんちゃら

トクマク

〜〜〜村たくさん〜〜〜

メリトポリ
2023/08/31(木) 16:57:02.80ID:OHW8ME+60
ウクライナの汚職ってか、旧ソ連圏が汚職体質だからな

プーチンはFSB長官時代、マフィアやオリガルヒとつるんでFSBの犯罪ビジネス(殺人含む)の元締めだったし
それを告発してイギリスに亡命した人物は暗殺されている
放射性物質で殺された人
2023/08/31(木) 16:57:31.08ID:/ZbO+vlr0
この記事面白い
1958年当時、ソ連にはAIM-9のような空対空ミサイルを開発できなかったから、完璧なコピーを作った
それが今回の支援に役立ち、すぐに搭載できたんだな


MiG-29の翼下にある米国のAIM-9ミサイル:ソ連の技術的後進性が役立つ理由

https://defence-ua.com/weapon_and_tech/raketa_aim_9_vid_ssha_pid_krilom_mig_29_chomu_u_tsomu_tehnolgichna_vidstalist_srsr_maje_stati_u_nagodi-12691.html
417名無し三等兵 (スップー Sd9f-80Jl [1.73.32.159])
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2023/08/31(木) 16:57:58.17ID:TZidpf33d
精子の神様】バフェット、エプスタインとズブズブだったw (8レス)に会長退任求める圧力、保守団体がゲイツ氏との関係標的
Bill Allison023年5団体、バフット氏の投資を遠ざけかねな
会長退任の議案日オマハで開かれる年次総会で提バフェト氏が長年にわたり金銭的に支援するビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団の影響力が大き過ぎ、責任が欠如していると、この保守系団体は指摘。また性犯罪で起訴され拘留中に死亡したジェフリー・エプスタイン元被告とビル・ゲイツ氏との間に交流があった点も挙げている。ビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団は医療と
418名無し三等兵 (ワッチョイ ff36-RFvy [115.37.85.163])
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2023/08/31(木) 17:01:51.71ID:RjF6OQfb0
汚職なんかどんな国でもあるし
あるからこそ検挙して裁く
それができない国が独裁国家、権威主義となる
419名無し三等兵 (スププ Sd9f-RFvy [49.98.251.194])
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2023/08/31(木) 17:04:11.13ID:lOsOYR8pd
「クラスター弾は防御陣地には全く効きません、地雷の除去も出来ません、こんな常識も知らずにここに書き込むなんて恥ずかしい奴」
って言われたけど、ロシアの防御陣地には効果的やったし、面で効果あるから準備砲撃に最適なのは明らかよな
2023/08/31(木) 17:04:45.25ID:cHbtS6b8M
ロシアがカチンの森虐殺事件否定してるのは流石にプーアノンは触れずにだんまりを決め込むのは草

普段ウクナチとか言ってんだからこれもナチスがやったとか居直れば良いんやで
421名無し三等兵 (スップー Sd9f-80Jl [1.73.34.102])
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2023/08/31(木) 17:05:19.28ID:xBPlCAcDd
精子の神様】バフェット、エプスタインとズブズブだったw (8レス)に会長退任求める圧力、保守団体がゲイツ氏との関係標的
Bill Allison023年5団体、バフット氏の投資を遠ざけかねな
会長退任の議案日オマハで開かれる年次総会で提バフェット氏が長年にわたり金銭的に支援するビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団の影響力が大き過ぎ、責任が欠如していると、この保守系団体は指摘。また性犯罪で起訴され拘留中に死亡したジェフリー・エプスタイン元被告とビル・ゲイツ氏との間に交流があった点も挙げている。ビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団は医療と
2023/08/31(木) 17:05:32.87ID:TTYKcskE0
>>267
大損害だな
423名無し三等兵 (ワッチョイ 0302-0UED [124.210.52.197])
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2023/08/31(木) 17:05:40.53ID:fdsa0Y/Q0
https://twitter.com/Cskynews/status/1697155744355717142

??米国の国連大使は、#ロシアと北朝鮮がウクライナ紛争に関連した兵器について活発な交渉を行っていることを認めた。私たちがナビゲートする複雑な地政学的状況を、厳粛に思い出させます。外交と安定は依然として最優先事項である。


14歳以上の勤労奉仕に加えて、北朝鮮に兵器・弾薬を得るって完全に喪失した兵器に生産が追いついていないね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/08/31(木) 17:06:44.84
ウクライナ軍、南部で前進 クリミアまでロシア軍押し戻す可能性も=外相
https://news.yahoo.co.jp/articles/4b9b4061aa4dfc3df1856fdde38a2a040831741f
425名無し三等兵 (スップー Sd9f-80Jl [1.73.34.102])
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2023/08/31(木) 17:07:09.04ID:xBPlCAcDd
精子の神様】バフェット、エプスタインとズブズブだったw (8レス)に会長退任求める圧力、保守団体がゲイツ氏との関係標的
Bill Allison023年5団体、バフット氏の投資を遠ざけかねな
会長退任の議日オマハで開かれる年次総会で提バフェッ氏が長年にわたり金銭的に支援するビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団の影響力が大き過ぎ、責任が欠如していると、この保守系団体は指摘。また性犯罪で起訴され拘留中に死亡したジェフリー・エプスタイン元被告とビル・ゲイツ氏との間に交流があった点も挙げている。ビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団は医療と
2023/08/31(木) 17:07:10.42ID:TA9Nytbrp
塹壕でクラスター撃たれてる側が悲惨だと言うからな
427名無し三等兵 (スップー Sd9f-80Jl [1.73.34.102])
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2023/08/31(木) 17:09:44.07ID:xBPlCAcDd
精子の神様】バフェット、エプスタインとズブズブだったw (8レス)に会長退任求める圧力、保守団体がゲイツ氏との関係標的
Bill Allison023年5団体、バフット氏の投資を遠ざけかねな
会長退任の議日オマハで開かれる年次総会で提バフェット氏が長年にわたり金銭的に支援するビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団の影響力が大き過ぎ、責任が欠如していると、この保守系団体は指摘。また性犯罪で起訴され拘留中に死亡したジェフリー・エプスタイン元被告とビル・ゲイツ氏との間に交流があった点も挙げている。ビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団は医療と
2023/08/31(木) 17:10:11.94
レオパルド無事だったのかよ


ウクライナのレオパルト2戦車、損失は71両中5両のみ 反攻開始から3カ月
https://news.yahoo.co.jp/articles/e67df6d1612f47543ef102ce99fcd05c3f80bcb4
429名無し三等兵 (ワッチョイ f305-hjsP [120.51.196.251])
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2023/08/31(木) 17:13:22.29ID:MChpFm0G0
汚職まみれの国から必死に脱却しようともがくゼレンスキー
汚職しかしないクソハゲ

クソハゲ応援団は自決した方が良い
2023/08/31(木) 17:14:11.56ID:/ZbO+vlr0
これ >>416 長いので抜粋

AIM-9は非常に古いミサイルであり、1956年に導入されました。1958年には初の改良型であるAIM-9Bが中国からソ連にもたらされました。このミサイルはその後コピーされ、1960年にはソ連の生産ラインにも導入されました。
ソ連はAIM-9をコピーする際には、ほぼすべての部品を元のミサイルと同じようにコピーし、結果としてソ連製とアメリカ製のミサイルの部品を組み合わせて動作させることができるほど精巧に再現しました。そのため、K-13ミサイル(またはR-13、R-3とも呼ばれる)はMiG-29を含む多くのソ連製航空機に統合されました。
したがって、AIM-9MミサイルがMiG-29に統合された可能性が高く、その結果、ウクライナへの支援パッケージにはこのバージョンのミサイルが含まれている可能性があります。この統合により、古いAIM-9Mがソ連の航空機と連携して使用できるようになったと考えられます。
431名無し三等兵 (ワッチョイ e3ad-FmU/ [116.222.187.37])
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2023/08/31(木) 17:18:46.09ID:/B0H7/tg0
>>234
もはやD-20,D-30すら払底し、主力はML-20
下手をすればM-1910/30あたりまで駆り出されてるか?
432名無し三等兵 (ワッチョイ 6f68-TDjq [119.231.200.1])
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2023/08/31(木) 17:19:00.36ID:IsZ0844S0
同じ場所の画像を何度も擦ったり別角度からの動画を何度も上げて、あたかも何十台ものレオ2を破壊したかのような印象を与えようとしてたからな
433名無し三等兵 (アウアウウー Sa47-apNq [106.133.44.163])
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2023/08/31(木) 17:20:19.08ID:WroQB1vUa
>>234
プーアノンは毎日現実逃避してそう
434名無し三等兵 (ワッチョイ 436f-39I1 [118.237.200.230])
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2023/08/31(木) 17:20:57.94ID:S0CN7KNd0
いかにレオ2供与が悔しかったのかわかるよなぁ
結局レオ2の喪失は5両、他は修理されて戦線復帰。一方ロシア戦車はビックリ箱しまくり修理不能
そのうちT34まで引っ張り出してくるんじゃねぇのw 北朝鮮と一緒に博物館国家に成り下がりだなw
435名無し三等兵 (ワッチョイ 8f7c-FmU/ [113.43.117.188])
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2023/08/31(木) 17:21:30.00ID:8cxO1me/0
戦車装甲車輸送車の破壊数は前月より高くてロシア軍の弱体化が著しい
長距離砲の破壊も4ヶ月高い水準をキープしてすでに砲撃の密度はウクライナ軍が上回った
436名無し三等兵 (ワッチョイ 5317-uFgz [122.18.243.4 [上級国民]])
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2023/08/31(木) 17:22:05.91ID:CJunw/E80
>>428
投入してすぐ撃破されてたやつ+数両だけか
やっぱ強いんじゃん
437名無し三等兵 (スププ Sd9f-RFvy [49.98.251.194])
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2023/08/31(木) 17:22:39.36ID:lOsOYR8pd
>>432
後トラクターの撃破映像と関係ないレオ2動画の改変映像な
やってる当人は真面目なんやろうけど、側から見たらアホよな
438名無し三等兵 (アウアウウー Sa47-ZE7F [106.146.119.9])
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2023/08/31(木) 17:23:45.24ID:8bTQe/R8a
この「ウクライナ軍の死者7万、負傷者12万」って数字どこまで信頼できるんだろうか

ウクライナの戦死者が大幅増 東部の死体安置所をBBCが取材
https://www.google.com/amp/s/www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-66654792.amp
米紙ニューヨーク・タイムズは最近、米当局の話として、ウクライナ側の戦死者が7万人、負傷者は12万人に上っていると報じた。
ウクライナ軍の兵士は50万人強なので、驚異的な人数だ。民間人の死者については、国連が9177人だとしている。

一気に戦死者が7万人以上に跳ね上がったのは、南部での反転攻勢が一因と考えられる。
反攻の初期は、ウクライナの歩兵にとって特に厳しかった。ある旅団司令官は「バフムートよりひどい」と言った。
439名無し三等兵 (ワッチョイ ff36-RFvy [115.37.85.163])
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2023/08/31(木) 17:27:04.06ID:RjF6OQfb0
>>438
米主導の慣れない作戦のせいだろ
F16もない、戦車の数も足りないのに諸兵科作戦やらせたせい
440名無し三等兵 (ワッチョイ 0302-0UED [124.210.52.197])
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2023/08/31(木) 17:27:52.96ID:fdsa0Y/Q0
https://twitter.com/rogue_corq/status/1697157666974708077
ブリャンスクの爆発、ドローンと対ミサイルの飛行 - ビデオ編集

8/31みたい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/08/31(木) 17:28:12.49ID:rJnjO88jr
>>438
ウクライナ軍の機械化旅団はだいたいひとつ4000人くらい
13個旅団ほど今回の攻勢のために用意したやつが全員戦死で5万2000
4月時点から足すとだいたい合うよ
442名無し三等兵 (スププ Sd9f-RFvy [49.98.251.194])
垢版 |
2023/08/31(木) 17:31:38.41ID:lOsOYR8pd
>>439
んな訳ねーよ
物量の勝敵国の侵攻に対して民兵混じりの抵抗軍で対処したら死者は出る
でもロシアの占領統治を受け入れたらどっちにしても拷問虐殺されるから栄光ある死だよ
443名無し三等兵 (ワッチョイ cf10-lN7b [153.170.85.135])
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2023/08/31(木) 17:32:12.79ID:vCb4b0oM0
旅団殲滅されて陣地奪い返してるのか
豚の脳内どうなってるのかな?
444名無し三等兵 (ワッチョイ 0302-0UED [124.210.52.197])
垢版 |
2023/08/31(木) 17:32:37.41ID:fdsa0Y/Q0
ミリーはなんで無理に諸兵科連合作戦やらせようとするんだろうな
戦況に悲観的な発言するのもミリーだし
2023/08/31(木) 17:35:27.14ID:VjQqG5Uhd
WW1かよとあきれられるほど掘りまくった塹壕線相手に乏しい火力支援で突っ込んだツケではあるが、それにしてもその戦死者数はちょっとな…
話し半分でも凄まじい被害としか言えん
2023/08/31(木) 17:36:31.72ID:OHW8ME+60
脱糞ロシア信者はうんこ漏らしすぎて算数も出来ないからしゃーない
447名無し三等兵 (ワッチョイ ff36-RFvy [115.37.85.163])
垢版 |
2023/08/31(木) 17:37:17.00ID:RjF6OQfb0
>>442
反攻がうまくいきだしたのはストームシャドウとウクライナが本来使っていた作戦に戻してからだぞ
まあ戦死が増えた責任はアメリカにかなりあると思う
2023/08/31(木) 17:37:44.99ID:VjQqG5Uhd
>>444
そりゃ無理に諸兵科連合やらせてうまく行かないから悲観的な発言になるんやろ
449名無し三等兵 (オッペケ Sre7-RFvy [126.166.253.224])
垢版 |
2023/08/31(木) 17:37:47.32ID:rJnjO88jr
戦争始まってもう500日以上経ってる
単純に1日100人戦死でも5万人以上戦死者が出て当然
2023/08/31(木) 17:39:52.83ID:G/UYFOWCr
アメリカ当局から出た「ウクライナの死者7万人」を信じないで何を信じるんだ?
流出文書のときも正確だったし諸兵科連合をやめてWW1みたいな攻勢を続けてたらこうなるのは想像の範囲内では
451名無し三等兵 (ワッチョイ 0302-0UED [124.210.52.197])
垢版 |
2023/08/31(木) 17:40:07.45ID:fdsa0Y/Q0
>>448
NATO側訓練でも諸兵科の高度な連合なんてやってないだろうにな
兵器習熟訓練程度でしょ
そこのミリーの意図がよくわからん
2023/08/31(木) 17:40:25.04ID:OXf/tDKIr
ワイら困惑
2023/08/31(木) 17:41:06.80ID:/ZbO+vlr0
昨日のロシア領のプスコフで、ウクライナのドローンがIL-76を数機破壊したって話
日本の一部ニュースだとダンボールドローンが破壊したことになってるけど、そうなのか?
プスコフってウクライナの国境からベラルーシを跨いで直線でも600km以上離れてる
ダンボールドローンの航続距離は120kmだと

https://pub-cln.s3.amazonaws.com/5070/6z92ttxf.jpg

ロシア国内に潜む工作員ってことならわかるけど

彼らが言うようにビーバーじゃないのか?
https://twitter.com/UKikaski/status/1697024075128869057
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
454名無し三等兵 (ワッチョイ ff36-RFvy [115.37.85.163])
垢版 |
2023/08/31(木) 17:41:19.02ID:RjF6OQfb0
日本の元自衛隊も諸兵科連合推ししてたし
なんでF16もないウクライナに諸兵科を速攻で覚えてやれると思ったのか
2023/08/31(木) 17:42:50.68ID:OXf/tDKIr
むしろウクライナが諸兵科連合やめたのは損害抑止のためだろ
456名無し三等兵 (ワッチョイ 6f68-TDjq [119.231.200.1])
垢版 |
2023/08/31(木) 17:43:31.79ID:IsZ0844S0
>>444

結局アメリカ(とその同盟国たち)は第二次大戦以降で航空優勢下にない戦争をほとんどした事がなかった、って事じゃないかな
敵の火力が自分たちを十倍異常圧倒していて、かつ異常なまでの地雷が埋め尽くされている戦場を、航空優勢がない状態で進撃していくのが如何に大変なのか
欧米は航空優勢がないのは向こうも同じだからって、あそこまで大変だとは想像しきれなかったんじゃないかな
ただ防衛側の場合はヘリで待ち伏せ攻撃ができるから、最初に自走SAMを破壊したら航空優勢がなくても前線付近では瞬間的に空を支配できるたんだよ
砲兵火力もクラスター弾を供与するまではウクライ軍はかなり追い込まれていたし、迎え撃つ側にとってはそこら中がキルゾーンだよね
2023/08/31(木) 17:43:57.89ID:/ZbO+vlr0
あと、プスコフへの着弾直前に撮影されて拡散してた動画、音が空飛ぶバイクのようだって大きな音が出てたけど、ダンボールドローンは静音性に優れているって話だ

なんか話が合わない
458名無し三等兵 (アウアウウー Sa47-ZE7F [106.146.118.94])
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2023/08/31(木) 17:44:48.37ID:+sBi7I6Za
冬までにトクマクたどり着けなかったら攻勢発起点まで下がるのもありかもしれない
今のペースだと汚い突出部ができるだけで守りにくいことこの上ない
ただでさえ兵力で負けてるから、独ソ戦のドイツ軍みたいに汚い戦線は直線化して予備兵力を浮かすプランBは用意すべき
459名無し三等兵 (ワッチョイ cf02-nK9z [121.82.200.41])
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2023/08/31(木) 17:46:17.27ID:dhQ9G00d0
北方領土からミサイル搬出 露、ウクライナ転用か
https://www.sankei.com/article/20230831-2PPPVWP26NIZ5DIKQXGICT4LTE/
460名無し三等兵 (スップー Sd9f-80Jl [1.73.34.102])
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2023/08/31(木) 17:47:24.62ID:xBPlCAcDd
朝木明代市議転落死事件(あさきあきよしぎてんらくしじけん)とは1995年(平成7年)9月1日22時頃、東村山市議会議員の朝木明代が西武鉄道東村山駅の駅前のロックケープビル(以下、「本件ビル」という。)から転落死した事件。警察(東村山警察)は自殺と断定、事件性はないとされた朝木が創価学会の脱会者の救済動をしていたこと、議会において創価学会・公明党を追及していたことから創価学会による関与を示唆する動きがあり、政界、宗教界、マスコミ、遺族等を巻き込んだ一大騒動に発展した。また、後にマスコミなどが「転落死事件の担当検事、その上司にあたる支部長検事が創価学会員だったことが判明した」と述べている
461名無し三等兵 (アウアウウー Sa47-ZE7F [106.146.118.94])
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2023/08/31(木) 17:48:05.61ID:+sBi7I6Za
>>456
対空兵器で航空優勢の無い空白地帯を作ってただけなのに航空優勢を得たと勘違いしてた感あるよな
2023/08/31(木) 17:48:38.36ID:232qX8rd0
>>438
> 負傷者12万人

手足切断患者が推定5万人という報道もある
12万人程度は負傷者がいておかしくないと思う
 ↓
WSJ「ウクライナ人の手足切断患者 推定5万人」
※ドイツの大手義肢メーカーがウクライナ政府や医療提携先からのデータに基づいて推計
https://jp.wsj.com/articles/in-ukraine-amputations-already-evoke-scale-of-world-war-i-54dd8b22
463名無し三等兵 (ワッチョイ 0302-0UED [124.210.52.197])
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2023/08/31(木) 17:49:01.03ID:fdsa0Y/Q0
>>459
日本の周りからロシアの脅威が次々なくなる
国境線の変更は認めないって国連憲章あるから北方領土は無理だと思うけど
戦後ロシアから買い取るって手はあるのかもね
2023/08/31(木) 17:49:30.97ID:VjQqG5Uhd
開戦直後に元米兵の義勇兵は航空と支援火力で劣勢な戦場に慣れていないって言われてたっけな
米軍は常に優勢な条件下で戦ってきた故の悪いクセがついてしまってる、とも言われてた
ギャングスタニキの自衛隊の基本スキル云々とも繋がる点なんだろうけども
2023/08/31(木) 17:51:07.02ID:/ZbO+vlr0
ウクライナ内務大臣顧問のAnton GerashchenkoさんもTwitterで報告
ギルキンが大統領選に立候補の件

https://twitter.com/UKikaski/status/1697024075128869057
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
466名無し三等兵 (ワッチョイ 1354-vbMy [138.64.208.29])
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2023/08/31(木) 17:51:13.17ID:BStwJMwy0
アメリカ軍がウクライナ軍より素人だとは、どうしても思えないんだよなあ
2023/08/31(木) 17:51:14.88ID:G/UYFOWCr
>>458
幹線道路を取るためのトクマクなのに横の畑に逸れて幹線道路を砲撃してる状態で秋冬を迎えたらウクライナは補給線を維持出来るのだろうか
468名無し三等兵 (アウアウウー Sa47-ZE7F [106.146.118.94])
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2023/08/31(木) 17:51:53.13ID:+sBi7I6Za
>>463
「国境線の変更を認めない」が適用されるのは国同士の武力行使によるものだけだぞ
コソボの時のような国家の分裂には適用されないし、領土問題にももちろん適用されない
469名無し三等兵 (ワッチョイ ff36-RFvy [115.37.85.163])
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2023/08/31(木) 17:53:50.16ID:RjF6OQfb0
北方領土を自衛隊で取り囲むくらいして欲しい
470名無し三等兵 (アウアウウー Sa47-ZE7F [106.146.118.94])
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2023/08/31(木) 17:54:26.68ID:+sBi7I6Za
>>466
フィンランド義勇兵の話で
「塹壕掘ってたら元米軍やNATO軍の義勇兵に笑われた」
「そいつらはテント張って野営してたから砲撃でみんな死んだ」
ってのが去年の5月くらいに出回ってた
2023/08/31(木) 17:54:34.95ID:B8enZgwA0
支配できなくなれば勝手に日本に泣きつきそうな気もする
472名無し三等兵 (ワッチョイ 436f-39I1 [118.237.200.230])
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2023/08/31(木) 17:56:14.18ID:S0CN7KNd0
>>466
少なくともドローン活用と塹壕戦の組み合わせについては米軍も素人だろう。全く新しい状況なんだから
圧倒的な航空優勢下、火力優勢下で非正規戦に近い戦場を戦ってきたアメリカ人は同じ状況なら世界最尤の軍隊だろうけど、この戦場はいろいろと条件が違いすぎる
ウクライナと一緒に試行錯誤しながら学んでいる、くらいが妥当な評価なんじゃないか
2023/08/31(木) 17:59:13.93ID:B8enZgwA0
EU、年内に計4万人のウクライナ軍人を訓練へ=ボレルEU上級代表
https://twitter.com/Ukrinform_JP/status/1697166961996607944?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
474名無し三等兵 (ワッチョイ 3f32-lN7b [133.204.16.224])
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2023/08/31(木) 18:01:16.13ID:k/geTPqc0
アメリカの末端兵士が優秀とか聞いたことがない
アメリカが圧倒的に優れてるのは末端が馬鹿でも機能する組織の構築だろ
業務が属人的で末端が大量に消えると成り立たなくなる日本とかと真逆
防衛戦争で士気が高いウクライナの方が兵士の質は高い可能性は普通にある
2023/08/31(木) 18:02:05.48ID:TTYKcskE0
塹壕掘りや土嚢積みなら陸自にお任せ
2023/08/31(木) 18:02:31.65ID:D6el+vm60
>>447
いやいやアメリカは南部に戦力集中させる戦略だったが、ウクライナは東と南に分散させた。結果被害が大きくなり、イギリスの仲介もあって、アメリカの戦略を採用するにいたり戦線が動き出したということのはず

諸兵科連合からソ連式に修正云々も、アメリカが正解でしたじゃメンツの立たない人たちのための配慮じゃないかと
2023/08/31(木) 18:03:25.33ID:OXf/tDKIr
>>467
そんなの言い出したら幹線道路がウクライナの火制区域なのに睨みあって補給もつのか?
478名無し三等兵 (ワッチョイ 436f-39I1 [118.237.200.230])
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2023/08/31(木) 18:05:12.83ID:S0CN7KNd0
最強の軍隊はアメリカ人の将軍・ドイツ人の参謀・日本人の兵隊
最弱の軍は中国人の将軍・日本人の参謀・イタリア人の兵隊
昔からこう言われておってな……
479名無し三等兵 (アウアウウー Sa47-ZE7F [106.146.118.94])
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2023/08/31(木) 18:06:07.38ID:+sBi7I6Za
バフムートの反攻も半包囲どころか完全に停止してるしあんま意味なかったよなあ
ワグネルが抜けた隙を突いて奪還できる!て言われてたけど
480名無し三等兵 (アウアウウー Sa47-q+Rs [106.133.134.139])
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2023/08/31(木) 18:06:26.12ID:VfoFGWxza
>>438
ただいま絶賛増産中なので
10万人くらいになってるかも
481名無し三等兵
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2023/08/31(木) 18:06:50.63
【8月30日】ヴェルボヴェの戦いでウクライナ軍が圧倒 現在も進軍中【ウクライナ戦況図】「例の高台」も西側を奪還【最新】ロシアで爆発多数 紹介しきれません!ロシア輸送機へのドローン攻撃に驚愕の事実
https://www.youtube.com/watch?v=7xzIhidqCj4
2023/08/31(木) 18:07:01.39ID:B8enZgwA0
アメリカは物量がえぐいんよ
あれは宇宙人しか勝てん
2023/08/31(木) 18:07:35.03ID:IIhBc0Fs0
>>474
アメリカは馬鹿を一人前の兵士に仕立てるシステムも優れてるぞ
2023/08/31(木) 18:08:01.47ID:D6el+vm60
>>476補足
ちなみにこう考える理由の情報源はだいたいこれ
https://news.yahoo.co.jp/articles/221b09f6f328883af20058c246ac26ff14302fe0?page=1
485名無し三等兵 (アウアウウー Sa47-ZE7F [106.146.118.94])
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2023/08/31(木) 18:08:27.06ID:+sBi7I6Za
>>478
これいつも思うけど、日本人の兵隊が最強とは思えん
必勝の信念的なのはどの国の軍隊も持ってるし
というか降伏という選択肢が無くて文字通り死ぬまで戦ってたから相対的に強く見えるだけでは
2023/08/31(木) 18:08:28.00ID:8P7gPOAMd
はいはい攻勢失敗ですねー この軍師様はなんで失敗にしたがるんだろうね
2023/08/31(木) 18:11:39.99ID:yj/5y1hd0
>>466
非対称戦への適応や訓練システムの能力が影響している
NATO加盟国も同様の傾向が見られる
非対称戦を重視した時代の訓練を受けた退役軍人だからそうなる

陸自とフィンランド陸軍は他と異なる歩兵戦術を実践している
非対称戦よりも正規戦における戦闘を重視し続けてきた
だから退役軍人に正規戦を想定したノウハウがある

ただ米軍はシステム構築と適応能力に優れている
正規戦想定に既に舵を切ってるからウクライナ戦争からのフィードバックをもとに軍を再構築するだろう

重要なのは米軍と米退役軍人は異なる次元で評価すべきということ
2023/08/31(木) 18:14:20.62ID:jTHdYrNo0
そうヴェルボヴェもトクマクもウクライナがいる場所より低い位置にあるんだよね
で、そのさらに低い位置にメリトポリが
南下すればするほど海に近づけば近づくほど標高低くなっていく
普通は進軍するほうが被害が大きいといわれるけど地理的に不利なのはロシアで
どんどん押されていって丘からの砲撃によって町がつぶされていってる
2023/08/31(木) 18:14:22.18ID:rJnjO88jr
やたら持て囃されてる陸自もフィンランド軍も守る戦略は立てれても攻める戦略は立てられるのか?ってのはちょっと疑問
490名無し三等兵 (ワッチョイ 7f10-vHpx [123.225.164.6])
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2023/08/31(木) 18:16:19.75ID:2LXqOdL90
>>487
自衛隊のそれは圧倒的な鉄の暴風に耐えて相手に痛い目を見させるためのもんだよね
ぶっちゃけアメリカさん対策だw

いつでも嘉数の戦いやシュガーローフやってやるぞ!という
491名無し三等兵 (アウアウウー Sa47-ZE7F [106.146.118.94])
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2023/08/31(木) 18:17:21.38ID:+sBi7I6Za
>>489
結局フィンランド参戦しなかったしな
フィンランド人がよく「我々は冬戦争でロシア軍を追い返したんだよ!」的なイキリしてたけど
2023/08/31(木) 18:17:55.55ID:00jqn02/0
>>305
ビッグモーターのは輸出禁止以前に普通にバレてたろ
2023/08/31(木) 18:18:24.12ID:9rOMcbUCd
>>489
反撃も一応想定にあるよ
ただそれぞれの国の事情勘案してるから
ウクライナでそのまま適応出来ないんじゃないかな
2023/08/31(木) 18:19:08.26ID:PLwagdHZd
>>122
国外退去させるに十分なことやらかしちゃったからなぁ
ドンバスの独立運動という名のロシアへの売り渡しとか、日本でも外患罪で死刑相当(なんせ法定刑が死刑のみ)やぞ?
495名無し三等兵 (ワッチョイ 7f10-vHpx [123.225.164.6])
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2023/08/31(木) 18:19:53.71ID:2LXqOdL90
>>489
想定する一番の状況が圧倒的な相手に対する守りだからそれでいいんだろう
ソ連とアメリカを相手にした
496名無し三等兵 (テテンテンテン MM7f-aOJx [133.106.152.45])
垢版 |
2023/08/31(木) 18:19:54.73ID:V7LOMIUTM
>>475
自衛隊はダメ
寸法とか見た目に拘るから
2023/08/31(木) 18:20:25.87ID:2wTgsELzM
>>216
こんな鬼畜の所業するロシアを擁護してる連中は頭がイカれてるわ
498名無し三等兵 (アウアウウー Sa47-ZE7F [106.146.118.94])
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2023/08/31(木) 18:21:26.28ID:+sBi7I6Za
>>494
南オセチア「北オセチアと合体するためにロシアに併合されたいんだけど…駄目?」
2023/08/31(木) 18:22:00.20ID:yj/5y1hd0
>>489
やることの本質は変わらんよ
古代中世近世近代現代と陸戦はやること変わらんよ
陣地や陣形を整えてて敵の弱いところをついて戦線に穴をあけてそこから入りこみ突破して散らせるというのはね

その為に必要なノウハウは守勢だろうが攻勢だろうがかわらん
攻勢の時も友軍が動けるように彼をひきつけておく為に守りを重視することも必要だからね

加えて制圧したらしたでそれを維持せんとあかんからそうなると陣地を整える必要もあるしね

特にウクライナ戦争においてのウクライナは
米軍が他所の国で機動力を持って彼を掃討するのと違い
自国の国土を奪還して奪い返されないようにせんとあかんわけでね
2023/08/31(木) 18:22:50.02ID:GNvQDDHTF
>>475
陸自の土嚢
https://i.imgur.com/mSiLNre.jpg

アメリカの土嚢

https://i.imgur.com/Tt08V4K.jpg
2023/08/31(木) 18:23:02.27ID:rJnjO88jr
結局今の戦争の正解が何かはウクライナはもちろんアメリカだって手探りでやってくしかないんだよな
プランで揉めたりは当然あるもんだろう
その辺をうまいことイギリスの将軍がメンツ立たせながらやってくれたってことかな
そういうメンツの調整は流石にあの国がうまいとこってところか
2023/08/31(木) 18:28:18.25ID:PLwagdHZd
>>195
小泉、とうとうインタビューでも頭Z丸出し発言するようになったか
いい加減消えろよ、あいつ
503名無し三等兵 (ワッチョイ cf10-vWh7 [153.173.140.135])
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2023/08/31(木) 18:28:26.96ID:6hI7xeFw0
久しぶりに見てジリジリした感触がよみがえってきたヘルソン右岸
https://twitter.com/DefMon3/status/1565027002004000768?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
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