!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。
次スレは>>900が立てよう
(既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう)
ウクライナ情勢 1140
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692708634/
ウクライナ情勢 1141
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/c/army/1692791752/
ウクライナ情勢 1142
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692841893/
ウクライナ情勢 1143
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692882481/
ウクライナ情勢 1144
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692948029/
ウクライナ情勢 1145
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1693013856/
ウクライナ情勢 1146
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1693072597/
ウクライナ情勢 1147
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1693133191/
ウクライナ情勢 1148
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1693214143/
ウクライナ情勢 1149
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1693299191/
ウクライナ情勢 1150
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1693363902/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
探検
ウクライナ情勢 1151
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無し三等兵 (ワッチョイ a35f-ph9Z [106.73.74.97])
2023/08/31(木) 07:58:48.26ID:/ZbO+vlr0449名無し三等兵 (オッペケ Sre7-RFvy [126.166.253.224])
2023/08/31(木) 17:37:47.32ID:rJnjO88jr 戦争始まってもう500日以上経ってる
単純に1日100人戦死でも5万人以上戦死者が出て当然
単純に1日100人戦死でも5万人以上戦死者が出て当然
450名無し三等兵 (オッペケ Sre7-rlkB [126.254.201.189])
2023/08/31(木) 17:39:52.83ID:G/UYFOWCr アメリカ当局から出た「ウクライナの死者7万人」を信じないで何を信じるんだ?
流出文書のときも正確だったし諸兵科連合をやめてWW1みたいな攻勢を続けてたらこうなるのは想像の範囲内では
流出文書のときも正確だったし諸兵科連合をやめてWW1みたいな攻勢を続けてたらこうなるのは想像の範囲内では
451名無し三等兵 (ワッチョイ 0302-0UED [124.210.52.197])
2023/08/31(木) 17:40:07.45ID:fdsa0Y/Q0452名無し三等兵 (オッペケ Sre7-+w03 [126.194.197.178])
2023/08/31(木) 17:40:25.04ID:OXf/tDKIr ワイら困惑
453名無し三等兵 (ワッチョイ 935f-ph9Z [106.73.74.97])
2023/08/31(木) 17:41:06.80ID:/ZbO+vlr0 昨日のロシア領のプスコフで、ウクライナのドローンがIL-76を数機破壊したって話
日本の一部ニュースだとダンボールドローンが破壊したことになってるけど、そうなのか?
プスコフってウクライナの国境からベラルーシを跨いで直線でも600km以上離れてる
ダンボールドローンの航続距離は120kmだと
https://pub-cln.s3.amazonaws.com/5070/6z92ttxf.jpg
ロシア国内に潜む工作員ってことならわかるけど
彼らが言うようにビーバーじゃないのか?
https://twitter.com/UKikaski/status/1697024075128869057
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
日本の一部ニュースだとダンボールドローンが破壊したことになってるけど、そうなのか?
プスコフってウクライナの国境からベラルーシを跨いで直線でも600km以上離れてる
ダンボールドローンの航続距離は120kmだと
https://pub-cln.s3.amazonaws.com/5070/6z92ttxf.jpg
ロシア国内に潜む工作員ってことならわかるけど
彼らが言うようにビーバーじゃないのか?
https://twitter.com/UKikaski/status/1697024075128869057
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
454名無し三等兵 (ワッチョイ ff36-RFvy [115.37.85.163])
2023/08/31(木) 17:41:19.02ID:RjF6OQfb0 日本の元自衛隊も諸兵科連合推ししてたし
なんでF16もないウクライナに諸兵科を速攻で覚えてやれると思ったのか
なんでF16もないウクライナに諸兵科を速攻で覚えてやれると思ったのか
455名無し三等兵 (オッペケ Sre7-+w03 [126.194.197.178])
2023/08/31(木) 17:42:50.68ID:OXf/tDKIr むしろウクライナが諸兵科連合やめたのは損害抑止のためだろ
456名無し三等兵 (ワッチョイ 6f68-TDjq [119.231.200.1])
2023/08/31(木) 17:43:31.79ID:IsZ0844S0 >>444
結局アメリカ(とその同盟国たち)は第二次大戦以降で航空優勢下にない戦争をほとんどした事がなかった、って事じゃないかな
敵の火力が自分たちを十倍異常圧倒していて、かつ異常なまでの地雷が埋め尽くされている戦場を、航空優勢がない状態で進撃していくのが如何に大変なのか
欧米は航空優勢がないのは向こうも同じだからって、あそこまで大変だとは想像しきれなかったんじゃないかな
ただ防衛側の場合はヘリで待ち伏せ攻撃ができるから、最初に自走SAMを破壊したら航空優勢がなくても前線付近では瞬間的に空を支配できるたんだよ
砲兵火力もクラスター弾を供与するまではウクライ軍はかなり追い込まれていたし、迎え撃つ側にとってはそこら中がキルゾーンだよね
結局アメリカ(とその同盟国たち)は第二次大戦以降で航空優勢下にない戦争をほとんどした事がなかった、って事じゃないかな
敵の火力が自分たちを十倍異常圧倒していて、かつ異常なまでの地雷が埋め尽くされている戦場を、航空優勢がない状態で進撃していくのが如何に大変なのか
欧米は航空優勢がないのは向こうも同じだからって、あそこまで大変だとは想像しきれなかったんじゃないかな
ただ防衛側の場合はヘリで待ち伏せ攻撃ができるから、最初に自走SAMを破壊したら航空優勢がなくても前線付近では瞬間的に空を支配できるたんだよ
砲兵火力もクラスター弾を供与するまではウクライ軍はかなり追い込まれていたし、迎え撃つ側にとってはそこら中がキルゾーンだよね
457名無し三等兵 (ワッチョイ 935f-ph9Z [106.73.74.97])
2023/08/31(木) 17:43:57.89ID:/ZbO+vlr0 あと、プスコフへの着弾直前に撮影されて拡散してた動画、音が空飛ぶバイクのようだって大きな音が出てたけど、ダンボールドローンは静音性に優れているって話だ
なんか話が合わない
なんか話が合わない
458名無し三等兵 (アウアウウー Sa47-ZE7F [106.146.118.94])
2023/08/31(木) 17:44:48.37ID:+sBi7I6Za 冬までにトクマクたどり着けなかったら攻勢発起点まで下がるのもありかもしれない
今のペースだと汚い突出部ができるだけで守りにくいことこの上ない
ただでさえ兵力で負けてるから、独ソ戦のドイツ軍みたいに汚い戦線は直線化して予備兵力を浮かすプランBは用意すべき
今のペースだと汚い突出部ができるだけで守りにくいことこの上ない
ただでさえ兵力で負けてるから、独ソ戦のドイツ軍みたいに汚い戦線は直線化して予備兵力を浮かすプランBは用意すべき
459名無し三等兵 (ワッチョイ cf02-nK9z [121.82.200.41])
2023/08/31(木) 17:46:17.27ID:dhQ9G00d0 北方領土からミサイル搬出 露、ウクライナ転用か
https://www.sankei.com/article/20230831-2PPPVWP26NIZ5DIKQXGICT4LTE/
https://www.sankei.com/article/20230831-2PPPVWP26NIZ5DIKQXGICT4LTE/
460名無し三等兵 (スップー Sd9f-80Jl [1.73.34.102])
2023/08/31(木) 17:47:24.62ID:xBPlCAcDd 朝木明代市議転落死事件(あさきあきよしぎてんらくしじけん)とは1995年(平成7年)9月1日22時頃、東村山市議会議員の朝木明代が西武鉄道東村山駅の駅前のロックケープビル(以下、「本件ビル」という。)から転落死した事件。警察(東村山警察)は自殺と断定、事件性はないとされた朝木が創価学会の脱会者の救済動をしていたこと、議会において創価学会・公明党を追及していたことから創価学会による関与を示唆する動きがあり、政界、宗教界、マスコミ、遺族等を巻き込んだ一大騒動に発展した。また、後にマスコミなどが「転落死事件の担当検事、その上司にあたる支部長検事が創価学会員だったことが判明した」と述べている
461名無し三等兵 (アウアウウー Sa47-ZE7F [106.146.118.94])
2023/08/31(木) 17:48:05.61ID:+sBi7I6Za >>456
対空兵器で航空優勢の無い空白地帯を作ってただけなのに航空優勢を得たと勘違いしてた感あるよな
対空兵器で航空優勢の無い空白地帯を作ってただけなのに航空優勢を得たと勘違いしてた感あるよな
462名無し三等兵 (ワッチョイ 7310-5ZTB [114.163.98.12])
2023/08/31(木) 17:48:38.36ID:232qX8rd0 >>438
> 負傷者12万人
手足切断患者が推定5万人という報道もある
12万人程度は負傷者がいておかしくないと思う
↓
WSJ「ウクライナ人の手足切断患者 推定5万人」
※ドイツの大手義肢メーカーがウクライナ政府や医療提携先からのデータに基づいて推計
https://jp.wsj.com/articles/in-ukraine-amputations-already-evoke-scale-of-world-war-i-54dd8b22
> 負傷者12万人
手足切断患者が推定5万人という報道もある
12万人程度は負傷者がいておかしくないと思う
↓
WSJ「ウクライナ人の手足切断患者 推定5万人」
※ドイツの大手義肢メーカーがウクライナ政府や医療提携先からのデータに基づいて推計
https://jp.wsj.com/articles/in-ukraine-amputations-already-evoke-scale-of-world-war-i-54dd8b22
463名無し三等兵 (ワッチョイ 0302-0UED [124.210.52.197])
2023/08/31(木) 17:49:01.03ID:fdsa0Y/Q0464名無し三等兵 (スッップ Sd9f-ZE7F [49.98.169.154])
2023/08/31(木) 17:49:30.97ID:VjQqG5Uhd 開戦直後に元米兵の義勇兵は航空と支援火力で劣勢な戦場に慣れていないって言われてたっけな
米軍は常に優勢な条件下で戦ってきた故の悪いクセがついてしまってる、とも言われてた
ギャングスタニキの自衛隊の基本スキル云々とも繋がる点なんだろうけども
米軍は常に優勢な条件下で戦ってきた故の悪いクセがついてしまってる、とも言われてた
ギャングスタニキの自衛隊の基本スキル云々とも繋がる点なんだろうけども
465名無し三等兵 (ワッチョイ 935f-ph9Z [106.73.74.97])
2023/08/31(木) 17:51:07.02ID:/ZbO+vlr0 ウクライナ内務大臣顧問のAnton GerashchenkoさんもTwitterで報告
ギルキンが大統領選に立候補の件
https://twitter.com/UKikaski/status/1697024075128869057
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ギルキンが大統領選に立候補の件
https://twitter.com/UKikaski/status/1697024075128869057
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
466名無し三等兵 (ワッチョイ 1354-vbMy [138.64.208.29])
2023/08/31(木) 17:51:13.17ID:BStwJMwy0 アメリカ軍がウクライナ軍より素人だとは、どうしても思えないんだよなあ
467名無し三等兵 (オッペケ Sre7-rlkB [126.254.201.189])
2023/08/31(木) 17:51:14.88ID:G/UYFOWCr >>458
幹線道路を取るためのトクマクなのに横の畑に逸れて幹線道路を砲撃してる状態で秋冬を迎えたらウクライナは補給線を維持出来るのだろうか
幹線道路を取るためのトクマクなのに横の畑に逸れて幹線道路を砲撃してる状態で秋冬を迎えたらウクライナは補給線を維持出来るのだろうか
468名無し三等兵 (アウアウウー Sa47-ZE7F [106.146.118.94])
2023/08/31(木) 17:51:53.13ID:+sBi7I6Za469名無し三等兵 (ワッチョイ ff36-RFvy [115.37.85.163])
2023/08/31(木) 17:53:50.16ID:RjF6OQfb0 北方領土を自衛隊で取り囲むくらいして欲しい
470名無し三等兵 (アウアウウー Sa47-ZE7F [106.146.118.94])
2023/08/31(木) 17:54:26.68ID:+sBi7I6Za471名無し三等兵 (ワッチョイ 6f2f-1bLG [111.169.80.183])
2023/08/31(木) 17:54:34.95ID:B8enZgwA0 支配できなくなれば勝手に日本に泣きつきそうな気もする
472名無し三等兵 (ワッチョイ 436f-39I1 [118.237.200.230])
2023/08/31(木) 17:56:14.18ID:S0CN7KNd0 >>466
少なくともドローン活用と塹壕戦の組み合わせについては米軍も素人だろう。全く新しい状況なんだから
圧倒的な航空優勢下、火力優勢下で非正規戦に近い戦場を戦ってきたアメリカ人は同じ状況なら世界最尤の軍隊だろうけど、この戦場はいろいろと条件が違いすぎる
ウクライナと一緒に試行錯誤しながら学んでいる、くらいが妥当な評価なんじゃないか
少なくともドローン活用と塹壕戦の組み合わせについては米軍も素人だろう。全く新しい状況なんだから
圧倒的な航空優勢下、火力優勢下で非正規戦に近い戦場を戦ってきたアメリカ人は同じ状況なら世界最尤の軍隊だろうけど、この戦場はいろいろと条件が違いすぎる
ウクライナと一緒に試行錯誤しながら学んでいる、くらいが妥当な評価なんじゃないか
473名無し三等兵 (ワッチョイ 6f2f-1bLG [111.169.80.183])
2023/08/31(木) 17:59:13.93ID:B8enZgwA0 EU、年内に計4万人のウクライナ軍人を訓練へ=ボレルEU上級代表
https://twitter.com/Ukrinform_JP/status/1697166961996607944?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/Ukrinform_JP/status/1697166961996607944?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
474名無し三等兵 (ワッチョイ 3f32-lN7b [133.204.16.224])
2023/08/31(木) 18:01:16.13ID:k/geTPqc0 アメリカの末端兵士が優秀とか聞いたことがない
アメリカが圧倒的に優れてるのは末端が馬鹿でも機能する組織の構築だろ
業務が属人的で末端が大量に消えると成り立たなくなる日本とかと真逆
防衛戦争で士気が高いウクライナの方が兵士の質は高い可能性は普通にある
アメリカが圧倒的に優れてるのは末端が馬鹿でも機能する組織の構築だろ
業務が属人的で末端が大量に消えると成り立たなくなる日本とかと真逆
防衛戦争で士気が高いウクライナの方が兵士の質は高い可能性は普通にある
475名無し三等兵 (ワッチョイ cfda-gI6B [121.117.90.228])
2023/08/31(木) 18:02:05.48ID:TTYKcskE0 塹壕掘りや土嚢積みなら陸自にお任せ
476名無し三等兵 (ワッチョイ ffa6-aWw4 [163.139.219.237])
2023/08/31(木) 18:02:31.65ID:D6el+vm60 >>447
いやいやアメリカは南部に戦力集中させる戦略だったが、ウクライナは東と南に分散させた。結果被害が大きくなり、イギリスの仲介もあって、アメリカの戦略を採用するにいたり戦線が動き出したということのはず
諸兵科連合からソ連式に修正云々も、アメリカが正解でしたじゃメンツの立たない人たちのための配慮じゃないかと
いやいやアメリカは南部に戦力集中させる戦略だったが、ウクライナは東と南に分散させた。結果被害が大きくなり、イギリスの仲介もあって、アメリカの戦略を採用するにいたり戦線が動き出したということのはず
諸兵科連合からソ連式に修正云々も、アメリカが正解でしたじゃメンツの立たない人たちのための配慮じゃないかと
477名無し三等兵 (オッペケ Sre7-+w03 [126.194.197.178])
2023/08/31(木) 18:03:25.33ID:OXf/tDKIr >>467
そんなの言い出したら幹線道路がウクライナの火制区域なのに睨みあって補給もつのか?
そんなの言い出したら幹線道路がウクライナの火制区域なのに睨みあって補給もつのか?
478名無し三等兵 (ワッチョイ 436f-39I1 [118.237.200.230])
2023/08/31(木) 18:05:12.83ID:S0CN7KNd0 最強の軍隊はアメリカ人の将軍・ドイツ人の参謀・日本人の兵隊
最弱の軍は中国人の将軍・日本人の参謀・イタリア人の兵隊
昔からこう言われておってな……
最弱の軍は中国人の将軍・日本人の参謀・イタリア人の兵隊
昔からこう言われておってな……
479名無し三等兵 (アウアウウー Sa47-ZE7F [106.146.118.94])
2023/08/31(木) 18:06:07.38ID:+sBi7I6Za バフムートの反攻も半包囲どころか完全に停止してるしあんま意味なかったよなあ
ワグネルが抜けた隙を突いて奪還できる!て言われてたけど
ワグネルが抜けた隙を突いて奪還できる!て言われてたけど
480名無し三等兵 (アウアウウー Sa47-q+Rs [106.133.134.139])
2023/08/31(木) 18:06:26.12ID:VfoFGWxza481名無し三等兵
2023/08/31(木) 18:06:50.63 【8月30日】ヴェルボヴェの戦いでウクライナ軍が圧倒 現在も進軍中【ウクライナ戦況図】「例の高台」も西側を奪還【最新】ロシアで爆発多数 紹介しきれません!ロシア輸送機へのドローン攻撃に驚愕の事実
https://www.youtube.com/watch?v=7xzIhidqCj4
https://www.youtube.com/watch?v=7xzIhidqCj4
482名無し三等兵 (ワッチョイ 6f2f-1bLG [111.169.80.183])
2023/08/31(木) 18:07:01.39ID:B8enZgwA0 アメリカは物量がえぐいんよ
あれは宇宙人しか勝てん
あれは宇宙人しか勝てん
483名無し三等兵 (ワッチョイ 6f1a-B967 [207.65.234.147])
2023/08/31(木) 18:07:35.03ID:IIhBc0Fs0 >>474
アメリカは馬鹿を一人前の兵士に仕立てるシステムも優れてるぞ
アメリカは馬鹿を一人前の兵士に仕立てるシステムも優れてるぞ
484名無し三等兵 (ワッチョイ ffa6-aWw4 [163.139.219.237])
2023/08/31(木) 18:08:01.47ID:D6el+vm60 >>476補足
ちなみにこう考える理由の情報源はだいたいこれ
https://news.yahoo.co.jp/articles/221b09f6f328883af20058c246ac26ff14302fe0?page=1
ちなみにこう考える理由の情報源はだいたいこれ
https://news.yahoo.co.jp/articles/221b09f6f328883af20058c246ac26ff14302fe0?page=1
485名無し三等兵 (アウアウウー Sa47-ZE7F [106.146.118.94])
2023/08/31(木) 18:08:27.06ID:+sBi7I6Za486名無し三等兵 (スプープ Sd9f-TIi9 [1.73.138.132])
2023/08/31(木) 18:08:28.00ID:8P7gPOAMd はいはい攻勢失敗ですねー この軍師様はなんで失敗にしたがるんだろうね
487名無し三等兵 (ワッチョイ 7fad-TIi9 [59.170.81.172])
2023/08/31(木) 18:11:39.99ID:yj/5y1hd0 >>466
非対称戦への適応や訓練システムの能力が影響している
NATO加盟国も同様の傾向が見られる
非対称戦を重視した時代の訓練を受けた退役軍人だからそうなる
陸自とフィンランド陸軍は他と異なる歩兵戦術を実践している
非対称戦よりも正規戦における戦闘を重視し続けてきた
だから退役軍人に正規戦を想定したノウハウがある
ただ米軍はシステム構築と適応能力に優れている
正規戦想定に既に舵を切ってるからウクライナ戦争からのフィードバックをもとに軍を再構築するだろう
重要なのは米軍と米退役軍人は異なる次元で評価すべきということ
非対称戦への適応や訓練システムの能力が影響している
NATO加盟国も同様の傾向が見られる
非対称戦を重視した時代の訓練を受けた退役軍人だからそうなる
陸自とフィンランド陸軍は他と異なる歩兵戦術を実践している
非対称戦よりも正規戦における戦闘を重視し続けてきた
だから退役軍人に正規戦を想定したノウハウがある
ただ米軍はシステム構築と適応能力に優れている
正規戦想定に既に舵を切ってるからウクライナ戦争からのフィードバックをもとに軍を再構築するだろう
重要なのは米軍と米退役軍人は異なる次元で評価すべきということ
488名無し三等兵 (ワッチョイ a301-dlFE [126.79.121.131])
2023/08/31(木) 18:14:20.62ID:jTHdYrNo0 そうヴェルボヴェもトクマクもウクライナがいる場所より低い位置にあるんだよね
で、そのさらに低い位置にメリトポリが
南下すればするほど海に近づけば近づくほど標高低くなっていく
普通は進軍するほうが被害が大きいといわれるけど地理的に不利なのはロシアで
どんどん押されていって丘からの砲撃によって町がつぶされていってる
で、そのさらに低い位置にメリトポリが
南下すればするほど海に近づけば近づくほど標高低くなっていく
普通は進軍するほうが被害が大きいといわれるけど地理的に不利なのはロシアで
どんどん押されていって丘からの砲撃によって町がつぶされていってる
489名無し三等兵 (オッペケ Sre7-RFvy [126.166.253.224])
2023/08/31(木) 18:14:22.18ID:rJnjO88jr やたら持て囃されてる陸自もフィンランド軍も守る戦略は立てれても攻める戦略は立てられるのか?ってのはちょっと疑問
490名無し三等兵 (ワッチョイ 7f10-vHpx [123.225.164.6])
2023/08/31(木) 18:16:19.75ID:2LXqOdL90491名無し三等兵 (アウアウウー Sa47-ZE7F [106.146.118.94])
2023/08/31(木) 18:17:21.38ID:+sBi7I6Za492名無し三等兵 (ワッチョイ d39b-5hs5 [218.43.214.124])
2023/08/31(木) 18:17:55.55ID:00jqn02/0 >>305
ビッグモーターのは輸出禁止以前に普通にバレてたろ
ビッグモーターのは輸出禁止以前に普通にバレてたろ
493名無し三等兵 (スプッッ Sd9f-7cdP [1.75.230.216])
2023/08/31(木) 18:18:24.12ID:9rOMcbUCd494名無し三等兵 (スププ Sd9f-bHEw [49.98.230.249])
2023/08/31(木) 18:19:08.26ID:PLwagdHZd495名無し三等兵 (ワッチョイ 7f10-vHpx [123.225.164.6])
2023/08/31(木) 18:19:53.71ID:2LXqOdL90496名無し三等兵 (テテンテンテン MM7f-aOJx [133.106.152.45])
2023/08/31(木) 18:19:54.73ID:V7LOMIUTM497名無し三等兵 (ワンミングク MM1f-rJ/h [153.250.24.166])
2023/08/31(木) 18:20:25.87ID:2wTgsELzM >>216
こんな鬼畜の所業するロシアを擁護してる連中は頭がイカれてるわ
こんな鬼畜の所業するロシアを擁護してる連中は頭がイカれてるわ
498名無し三等兵 (アウアウウー Sa47-ZE7F [106.146.118.94])
2023/08/31(木) 18:21:26.28ID:+sBi7I6Za >>494
南オセチア「北オセチアと合体するためにロシアに併合されたいんだけど…駄目?」
南オセチア「北オセチアと合体するためにロシアに併合されたいんだけど…駄目?」
499名無し三等兵 (ワッチョイ 7fad-TIi9 [59.170.81.172])
2023/08/31(木) 18:22:00.20ID:yj/5y1hd0 >>489
やることの本質は変わらんよ
古代中世近世近代現代と陸戦はやること変わらんよ
陣地や陣形を整えてて敵の弱いところをついて戦線に穴をあけてそこから入りこみ突破して散らせるというのはね
その為に必要なノウハウは守勢だろうが攻勢だろうがかわらん
攻勢の時も友軍が動けるように彼をひきつけておく為に守りを重視することも必要だからね
加えて制圧したらしたでそれを維持せんとあかんからそうなると陣地を整える必要もあるしね
特にウクライナ戦争においてのウクライナは
米軍が他所の国で機動力を持って彼を掃討するのと違い
自国の国土を奪還して奪い返されないようにせんとあかんわけでね
やることの本質は変わらんよ
古代中世近世近代現代と陸戦はやること変わらんよ
陣地や陣形を整えてて敵の弱いところをついて戦線に穴をあけてそこから入りこみ突破して散らせるというのはね
その為に必要なノウハウは守勢だろうが攻勢だろうがかわらん
攻勢の時も友軍が動けるように彼をひきつけておく為に守りを重視することも必要だからね
加えて制圧したらしたでそれを維持せんとあかんからそうなると陣地を整える必要もあるしね
特にウクライナ戦争においてのウクライナは
米軍が他所の国で機動力を持って彼を掃討するのと違い
自国の国土を奪還して奪い返されないようにせんとあかんわけでね
500名無し三等兵 (ワイーワ2 FF5f-kpOQ [103.5.140.134])
2023/08/31(木) 18:22:50.02ID:GNvQDDHTF501名無し三等兵 (オッペケ Sre7-RFvy [126.166.253.224])
2023/08/31(木) 18:23:02.27ID:rJnjO88jr 結局今の戦争の正解が何かはウクライナはもちろんアメリカだって手探りでやってくしかないんだよな
プランで揉めたりは当然あるもんだろう
その辺をうまいことイギリスの将軍がメンツ立たせながらやってくれたってことかな
そういうメンツの調整は流石にあの国がうまいとこってところか
プランで揉めたりは当然あるもんだろう
その辺をうまいことイギリスの将軍がメンツ立たせながらやってくれたってことかな
そういうメンツの調整は流石にあの国がうまいとこってところか
502名無し三等兵 (スププ Sd9f-bHEw [49.98.230.249])
2023/08/31(木) 18:28:18.25ID:PLwagdHZd503名無し三等兵 (ワッチョイ cf10-vWh7 [153.173.140.135])
2023/08/31(木) 18:28:26.96ID:6hI7xeFw0 久しぶりに見てジリジリした感触がよみがえってきたヘルソン右岸
https://twitter.com/DefMon3/status/1565027002004000768?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/DefMon3/status/1565027002004000768?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
504名無し三等兵 (スププ Sd9f-ZE7F [49.96.29.141])
2023/08/31(木) 18:29:51.04ID:/pmrw2Otd505名無し三等兵 (アウアウウー Sa47-ZE7F [106.146.118.94])
2023/08/31(木) 18:31:07.83ID:+sBi7I6Za >南部ロボティネ奪還でウクライナ軍の反転攻勢の新展開の可能性も
>小泉)しかし、それがこの10日ぐらい、もしかすると潮目が変わってきたかも知れないと言われています。南部ロボティネをウクライナ軍が突破できたのです。
ソースはちゃんと読もうぜ
>小泉)しかし、それがこの10日ぐらい、もしかすると潮目が変わってきたかも知れないと言われています。南部ロボティネをウクライナ軍が突破できたのです。
ソースはちゃんと読もうぜ
506名無し三等兵 (ワッチョイ cf10-vWh7 [153.173.140.135])
2023/08/31(木) 18:32:45.22ID:6hI7xeFw0 やっぱりこのBARSって後方から寄せ集めて横に並べたけど
ただのもぬけの殻だったようだ
あと東の前衛にいる70thはSNSに不満ビデオを上げたので
速攻降伏すると思うw
https://twitter.com/Pouletvolant3/status/1697176106946675058/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ただのもぬけの殻だったようだ
あと東の前衛にいる70thはSNSに不満ビデオを上げたので
速攻降伏すると思うw
https://twitter.com/Pouletvolant3/status/1697176106946675058/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
507名無し三等兵 (ワッチョイ 935f-ph9Z [106.73.74.97])
2023/08/31(木) 18:33:05.09ID:/ZbO+vlr0 なんかこのままF16が供与される前に、チェックメイトするんじゃないかと思えてきた
508名無し三等兵 (ワッチョイ 935f-0UED [106.73.3.226])
2023/08/31(木) 18:34:16.35ID:sFRYjd750 >>453
当初ダンボールドローンの話があったのは確かベルゴロドの話
ニュースを適当に聞いている連中が
ロシア国内への越境攻撃ということで全てを一緒くたにして
脳内で話を合成したためにそんなおかしな話になっていると思われ
当初ダンボールドローンの話があったのは確かベルゴロドの話
ニュースを適当に聞いている連中が
ロシア国内への越境攻撃ということで全てを一緒くたにして
脳内で話を合成したためにそんなおかしな話になっていると思われ
509名無し三等兵 (スププ Sd9f-bHEw [49.98.230.249])
2023/08/31(木) 18:35:23.92ID:PLwagdHZd510名無し三等兵 (ワッチョイ f382-gI6B [210.252.214.102])
2023/08/31(木) 18:37:00.17ID:lNMDKvxo0 >>453
露国内からに決まってんだろ・・・
露国内からに決まってんだろ・・・
511名無し三等兵 (スププ Sd9f-bHEw [49.98.230.249])
2023/08/31(木) 18:37:38.01ID:PLwagdHZd >>246
HIMARSでこつこつ砲弾集積所を潰していき、152mmを徐々に無力化していき122mmを主力に引っ張り出してきた成果やねぇ
砲兵が同時にやられていくもんだから、練度が悲惨なことになり、より多く狩れるようになったし
HIMARSでこつこつ砲弾集積所を潰していき、152mmを徐々に無力化していき122mmを主力に引っ張り出してきた成果やねぇ
砲兵が同時にやられていくもんだから、練度が悲惨なことになり、より多く狩れるようになったし
513名無し三等兵 (ワッチョイ 5310-TvPu [122.26.58.2])
2023/08/31(木) 18:38:09.60ID:s+1Nwedq0 〇争が始まって大変になったこと10選。モスクワから 2023-08-26
https://youtu.be/GZbQqP2GNzw?si=mymkbQ8yg4Blbbdx
https://youtu.be/GZbQqP2GNzw?si=mymkbQ8yg4Blbbdx
514名無し三等兵 (スッップ Sd9f-ZE7F [49.98.169.154])
2023/08/31(木) 18:39:15.91ID:VjQqG5Uhd >>502
小泉は厳しい中でも突破出来たから目が出てきたって話をしているんだが、ちゃんと記事の内容を読んだか?
小泉は厳しい中でも突破出来たから目が出てきたって話をしているんだが、ちゃんと記事の内容を読んだか?
515名無し三等兵 (スププ Sd9f-bHEw [49.98.230.249])
2023/08/31(木) 18:39:31.22ID:PLwagdHZd516名無し三等兵 (アウアウウー Sa47-ZE7F [106.146.118.94])
2023/08/31(木) 18:39:44.74ID:+sBi7I6Za そういや自由ロシア軍はなにしてるの
517名無し三等兵 (スップ Sd9f-XpHI [1.75.155.176])
2023/08/31(木) 18:41:36.20ID:3ROgxfnVd518名無し三等兵 (ワッチョイ 0302-0UED [124.210.52.197])
2023/08/31(木) 18:42:19.91ID:fdsa0Y/Q0 >>516
ワグネル残党のリクルート
ワグネル残党のリクルート
519名無し三等兵 (ワッチョイ 1354-6Cir [138.64.213.209])
2023/08/31(木) 18:43:47.27ID:R29fQzwC0 WW1に戻ったので防御側圧倒的有利なわけだな
ならば敵が攻めずにいられない地点を取った上で要塞化して、あとはひたすら防御に徹して敵に消耗を強いるのがベストとなる
トクマク取れたらトクマク要塞化して攻勢やめたほうがいいんじゃないの?
ならば敵が攻めずにいられない地点を取った上で要塞化して、あとはひたすら防御に徹して敵に消耗を強いるのがベストとなる
トクマク取れたらトクマク要塞化して攻勢やめたほうがいいんじゃないの?
520名無し三等兵 (ブーイモ MM9f-r2Uj [49.239.67.88])
2023/08/31(木) 18:44:58.95ID:p+WHyPj0M いや、小泉はあかんよ
いくら慌てて擁護してもなw
いくら慌てて擁護してもなw
521名無し三等兵 (ワッチョイ 7f10-vHpx [123.225.164.6])
2023/08/31(木) 18:47:00.60ID:2LXqOdL90522名無し三等兵 (ワッチョイ d386-lN7b [218.110.102.202])
2023/08/31(木) 18:49:56.26ID:t/furWsA0 ウクライナはEU加盟すればむしろ欧州の大国にまでなれる可能性はある。
ロシアはこのままいけば経済では原油ガスに依存したレンティア国家で
軍事的には核を持ってるだけの国になる。
ロシアはこのままいけば経済では原油ガスに依存したレンティア国家で
軍事的には核を持ってるだけの国になる。
523名無し三等兵 (ワッチョイ 0302-0UED [124.210.52.197])
2023/08/31(木) 18:50:12.04ID:fdsa0Y/Q0 今やってるのは迂回ルート取りながら塹壕線を側面から攻略してる
要衝も要衝たる要因を排除すれば補給を断つだけで要衝足り得なくなる
防衛線も側面や背後から攻めれば損害が少なくなる
防衛線は一箇所食い破ると比較的容易でしょ
食い破られた段階で後ろの防衛線に兵を移動させるはずなんだけどさ
他防御線を維持して突破箇所を次の防衛線で食い止めて周りから攻めるなんて縦深防御出来てないし
地雷が原因かわからないけどロシアの防衛部隊は硬直してるんだよなー
要衝も要衝たる要因を排除すれば補給を断つだけで要衝足り得なくなる
防衛線も側面や背後から攻めれば損害が少なくなる
防衛線は一箇所食い破ると比較的容易でしょ
食い破られた段階で後ろの防衛線に兵を移動させるはずなんだけどさ
他防御線を維持して突破箇所を次の防衛線で食い止めて周りから攻めるなんて縦深防御出来てないし
地雷が原因かわからないけどロシアの防衛部隊は硬直してるんだよなー
524名無し三等兵 (ワッチョイ 3f32-lN7b [133.204.16.224])
2023/08/31(木) 18:50:25.84ID:k/geTPqc0 アメリカが1兵士の育成が優れてるって話はマニュアル作成が優れてるって話だな
特定の軍務に付く歯車作るのが優れてるんであってウクライナで活躍できる人材を育成できるシステムではないよ
特定の軍務に付く歯車作るのが優れてるんであってウクライナで活躍できる人材を育成できるシステムではないよ
525名無し三等兵 (テテンテンテン MM7f-ZE7F [133.106.150.233])
2023/08/31(木) 18:50:48.47ID:4DeEY96tM >>12
構造材やられてたら全損だろう
構造材やられてたら全損だろう
526名無し三等兵 (ワッチョイ 6f01-V9jV [111.188.39.255])
2023/08/31(木) 18:50:55.43ID:6ZxA9ncG0 ウクライナにいくら積めば北方領土とウラジオストクの海空軍基地を襲ってくれるだろうか
527名無し三等兵 (ワッチョイ 0302-0UED [124.210.52.197])
2023/08/31(木) 18:51:36.50ID:fdsa0Y/Q0528名無し三等兵 (アウアウウー Sa47-q+Rs [106.133.134.139])
2023/08/31(木) 18:53:48.97ID:VfoFGWxza >>522
三等国は永遠に三等国
三等国は永遠に三等国
529名無し三等兵 (ワッチョイ f382-gI6B [210.252.203.119])
2023/08/31(木) 18:54:29.66ID:63OoB8U00530名無し三等兵 (ワッチョイ 0302-0UED [124.210.52.197])
2023/08/31(木) 18:56:28.57ID:fdsa0Y/Q0 アメリカはさ
WW2の徴兵の戦闘で全体の2割しか軍事行動していなかったデータがあり
ベトナム頃には訓練で人間性を徹底的に奪い殺人に対する心理的項をなくすことを目指したが結果兵士がサイコパスになった
今は命令に従うが、即座に民間人と敵を見分けつつ、攻撃されるまで反撃しない訓練を施している
WW2の徴兵の戦闘で全体の2割しか軍事行動していなかったデータがあり
ベトナム頃には訓練で人間性を徹底的に奪い殺人に対する心理的項をなくすことを目指したが結果兵士がサイコパスになった
今は命令に従うが、即座に民間人と敵を見分けつつ、攻撃されるまで反撃しない訓練を施している
531名無し三等兵 (ワッチョイ a301-lWeh [126.126.142.88])
2023/08/31(木) 18:57:30.06ID:7nS6MXD80 >>523
訓練も受けておらず、補給すらままならない士気の低い部隊に有機的な機動なんて無理だし…フリーハンド与えたら速攻降伏するから塹壕に縛り付けて置く以上のことができない
空挺は質落ちてるとはいえ多少マシだけど、同時多発攻撃に引っ張り回されて疲弊してるし、砲撃で負け自軍の地雷で思うように動けなきゃ効果的な側撃って無理よね…
訓練も受けておらず、補給すらままならない士気の低い部隊に有機的な機動なんて無理だし…フリーハンド与えたら速攻降伏するから塹壕に縛り付けて置く以上のことができない
空挺は質落ちてるとはいえ多少マシだけど、同時多発攻撃に引っ張り回されて疲弊してるし、砲撃で負け自軍の地雷で思うように動けなきゃ効果的な側撃って無理よね…
532名無し三等兵 (ワッチョイ 7fad-TIi9 [59.170.81.172])
2023/08/31(木) 18:58:50.39ID:yj/5y1hd0 >>521
石垣の方が普通に頑丈よ
表層に見える積んだ石の後ろには小石の層である裏込め栗石の層があり
その後ろには押し固めた土の土台の層だからな
日本の戦国末期から近世城郭の石垣って世界に類を見ない強度の高い構造になってるからね
表層が壊れてもさらに土の層があるから
石垣の方が普通に頑丈よ
表層に見える積んだ石の後ろには小石の層である裏込め栗石の層があり
その後ろには押し固めた土の土台の層だからな
日本の戦国末期から近世城郭の石垣って世界に類を見ない強度の高い構造になってるからね
表層が壊れてもさらに土の層があるから
533名無し三等兵 (スップ Sd9f-XpHI [1.75.155.176])
2023/08/31(木) 19:00:29.21ID:3ROgxfnVd 全裸中年もラジオで言ってたけど地雷の大半を除去し南ロボティネの実効支配が進めば一気に戦況変わるかもな
https://twitter.com/japanes74436093/status/1696711304076275895?t=RckQFfoSTHA-3tUEYjSfBg&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/japanes74436093/status/1696711304076275895?t=RckQFfoSTHA-3tUEYjSfBg&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
534名無し三等兵 (アウアウウー Sa47-WBJb [106.146.4.127])
2023/08/31(木) 19:01:41.17ID:5ZZeSocja535名無し三等兵 (JP 0H47-gFjv [192.166.247.101 [上級国民]])
2023/08/31(木) 19:02:11.83ID:Shzf5X5JH アメリカの強さは人間の習性に基づく徹底した合理主義
ソ連は科学的社会主義という一見すると合理的に見える非合理のせいで倒れた
ソ連は科学的社会主義という一見すると合理的に見える非合理のせいで倒れた
536名無し三等兵 (ワッチョイ 8361-c9e3 [220.106.151.1])
2023/08/31(木) 19:02:29.19ID:eUn/Pu1S0 伸びた戦線の各所を突かれて予備投入、余裕が無くなったところに本攻撃叩き込まれて崩壊は独ソ戦でナチがやられてた手法だな。
負け方も似るんですな。
負け方も似るんですな。
537名無し三等兵 (アウアウウー Sa47-WBJb [106.146.4.127])
2023/08/31(木) 19:02:37.65ID:5ZZeSocja https://twitter.com/KyivIndependent/status/1696993029830177178?t=7k9p74Sjm8X7Jfn8iyFqzw&s=19
RPG7程度への防御も怪しいぞ
大丈夫か?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
RPG7程度への防御も怪しいぞ
大丈夫か?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
538名無し三等兵 (ワッチョイ 0302-0UED [124.210.52.197])
2023/08/31(木) 19:02:38.33ID:fdsa0Y/Q0539名無し三等兵 (ワッチョイ cf02-B48a [121.83.15.131])
2023/08/31(木) 19:02:47.62ID:/tyxIjQ+0 >>530
訓練教官のハートマン先任(ガナリー)軍曹である
話し掛けられた時以外口を開くな
口でクソたれる前と後に“サー”と言え
分かったか ウジ虫ども
Sir, yes, sir!
ふざけるな!大声出せ!
タマ落としたか!
Sir, yes, sir!
貴様ら雌豚が おれの訓練に生き残れたら
各人が兵器となる 戦争に祈りをささげる死の司祭だ
その日まではウジ虫だ!
地球上で最下等の生命体だ
貴様らは人間ではない
両生動物のクソをかき集めた値打ちしかない!
貴様らはキビしいおれを嫌う
だが憎めば それだけ学ぶ
俺はキビしいが公平だ
人種差別は許さん
黒豚 ユダ豚 イタ豚を 俺は見下さん
すべて平等に価値がない!
おれの使命は役立たずを刈り取ることだ 愛する海兵隊の害虫を!
分かったか ウジ虫!
Sir, yes, sir!
訓練教官のハートマン先任(ガナリー)軍曹である
話し掛けられた時以外口を開くな
口でクソたれる前と後に“サー”と言え
分かったか ウジ虫ども
Sir, yes, sir!
ふざけるな!大声出せ!
タマ落としたか!
Sir, yes, sir!
貴様ら雌豚が おれの訓練に生き残れたら
各人が兵器となる 戦争に祈りをささげる死の司祭だ
その日まではウジ虫だ!
地球上で最下等の生命体だ
貴様らは人間ではない
両生動物のクソをかき集めた値打ちしかない!
貴様らはキビしいおれを嫌う
だが憎めば それだけ学ぶ
俺はキビしいが公平だ
人種差別は許さん
黒豚 ユダ豚 イタ豚を 俺は見下さん
すべて平等に価値がない!
おれの使命は役立たずを刈り取ることだ 愛する海兵隊の害虫を!
分かったか ウジ虫!
Sir, yes, sir!
540名無し三等兵 (ワッチョイ 6f1a-B967 [207.65.234.147])
2023/08/31(木) 19:03:20.79ID:IIhBc0Fs0 >>530
ベトナムに関してベトゴンのせいだからな
ベトナムに関してベトゴンのせいだからな
541名無し三等兵 (アウアウウー Sa47-WBJb [106.146.4.127])
2023/08/31(木) 19:03:51.68ID:5ZZeSocja542名無し三等兵 (ブーイモ MMa7-gjMu [220.156.14.34])
2023/08/31(木) 19:04:31.30ID:Uj6hHfoMM アウアウウー Sa47-WBJbは突っかかるレスばかりして反応を楽しむ異常者だよ
”レスバアノン”だからNG推奨
ちなみに1月からのロシア攻勢でのクラマトルスクへの打通、ザルジニーの死亡を予想していたよ
5月でのウクライナ防空網の破綻に伴うロシアの航空優勢確立、ウクライナ空軍のSu-25の全滅を確信していたよ
S -300はパトリオットに対し優位である、ロシアは月に戦車を150両生産すると豪語して興奮していたよ
”レスバアノン”だからNG推奨
ちなみに1月からのロシア攻勢でのクラマトルスクへの打通、ザルジニーの死亡を予想していたよ
5月でのウクライナ防空網の破綻に伴うロシアの航空優勢確立、ウクライナ空軍のSu-25の全滅を確信していたよ
S -300はパトリオットに対し優位である、ロシアは月に戦車を150両生産すると豪語して興奮していたよ
543名無し三等兵 (アウアウウー Sa47-WBJb [106.146.4.127])
2023/08/31(木) 19:05:11.96ID:5ZZeSocja https://twitter.com/lowbrow22/status/1697151435606315487?t=I1qPGVpmM1F086wRjt6y1Q&s=19
イギリス国防相が辞任
今の時期に?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
イギリス国防相が辞任
今の時期に?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
544名無し三等兵 (ワッチョイ 7f10-vHpx [123.225.164.6])
2023/08/31(木) 19:05:34.47ID:2LXqOdL90 >>532
イタリア式城塞も日本の石垣を作っておけばよかった・・・ってコト!?
イタリア式城塞も日本の石垣を作っておけばよかった・・・ってコト!?
545名無し三等兵 (JP 0H47-gFjv [192.166.247.101 [上級国民]])
2023/08/31(木) 19:06:27.44ID:Shzf5X5JH 戦車は機銃防げれば十分
そのうえで敵にRPGや大型の地雷を使わせる負担をかけることもできる
そのうえで敵にRPGや大型の地雷を使わせる負担をかけることもできる
546名無し三等兵 (オッペケ Sre7-+w03 [126.194.197.178])
2023/08/31(木) 19:06:36.58ID:OXf/tDKIr さすがに投入前にERAつけるだろ
547名無し三等兵 (JP 0H47-gFjv [192.166.247.101 [上級国民]])
2023/08/31(木) 19:07:36.34ID:Shzf5X5JH S-300もS‐400も結局カタログ詐欺だったわけで
548名無し三等兵 (アウアウウー Sa47-WBJb [106.146.4.127])
2023/08/31(木) 19:08:09.56ID:5ZZeSocja https://twitter.com/jpg2t785/status/1697187181599863130?t=Dnw6HXUAC8gdxuken6PWow&s=19
ウクライナ軍によるドローン攻撃の分布
補給線を狙っているのかな?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ウクライナ軍によるドローン攻撃の分布
補給線を狙っているのかな?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- 【台湾有事】トランプ氏 電話会談で高市総理に発言抑制を要求か 米メディア報道… ★6 [BFU★]
- 「国分太一さんの悪口なんて聞いたことがない」 起業家・溝口勇児氏が擁護「三国志で言えば劉備」「誤解生まれているんじゃないか」 [muffin★]
- 【文春】元TOKIO・国分太一(51)「女性スタッフ2名への“わいせつ事案”」日テレ事情聴取の全貌が分かった! ★9 [Ailuropoda melanoleuca★]
- 追い詰められているのは「高市首相」ではなく「習近平」? 対日強硬姿勢は「経済悪化」で虚勢、高市首相へ [お断り★]
- 【蒲郡ホテル】「中国人団体がキャンセル 損失2000万円」報道に見解公表→「想定内」「中国からの団体客に依存してない」 [nita★]
- 【長野】「空き家バンク」の担当職員の40代男性係長「売れない」とウソ、価格を下げさせて自ら購入・高値で売却 辰野町 [ぐれ★]
- 【高市悲報】麻生太郎さん、ものすごい顔で官邸入り [115996789]
- 世界一流紙(ロイター、ブルームバーグ、WSJ) 「トランプが高市首相に挑発しないよう助言」 と一斉報道→日本政府は否定wwww [271912485]
- 【悲報】白浜町のパンダ、年1億円のレンタル料で40億円の経済効果があった事が判明する🥹 [616817505]
- 【悲報】「そんなことよりも」高市早苗首相、ついつい余計な一言を言ってしまう [115996789]
- ひるおびの立川志らく発言でTBS社長が言及する大事態に発展 [633746646]
- 神戸市須磨区解体センター🫸🏡🫷
