ウクライナ情勢 1151

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1名無し三等兵 (ワッチョイ a35f-ph9Z [106.73.74.97])
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2023/08/31(木) 07:58:48.26ID:/ZbO+vlr0
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ウクライナ情勢 1140
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692708634/
ウクライナ情勢 1141
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/c/army/1692791752/
ウクライナ情勢 1142
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692841893/
ウクライナ情勢 1143
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692882481/
ウクライナ情勢 1144
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692948029/
ウクライナ情勢 1145
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1693013856/
ウクライナ情勢 1146
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1693072597/
ウクライナ情勢 1147
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1693133191/
ウクライナ情勢 1148
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1693214143/
ウクライナ情勢 1149
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1693299191/
ウクライナ情勢 1150
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1693363902/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
449名無し三等兵 (オッペケ Sre7-RFvy [126.166.253.224])
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2023/08/31(木) 17:37:47.32ID:rJnjO88jr
戦争始まってもう500日以上経ってる
単純に1日100人戦死でも5万人以上戦死者が出て当然
2023/08/31(木) 17:39:52.83ID:G/UYFOWCr
アメリカ当局から出た「ウクライナの死者7万人」を信じないで何を信じるんだ?
流出文書のときも正確だったし諸兵科連合をやめてWW1みたいな攻勢を続けてたらこうなるのは想像の範囲内では
451名無し三等兵 (ワッチョイ 0302-0UED [124.210.52.197])
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2023/08/31(木) 17:40:07.45ID:fdsa0Y/Q0
>>448
NATO側訓練でも諸兵科の高度な連合なんてやってないだろうにな
兵器習熟訓練程度でしょ
そこのミリーの意図がよくわからん
2023/08/31(木) 17:40:25.04ID:OXf/tDKIr
ワイら困惑
2023/08/31(木) 17:41:06.80ID:/ZbO+vlr0
昨日のロシア領のプスコフで、ウクライナのドローンがIL-76を数機破壊したって話
日本の一部ニュースだとダンボールドローンが破壊したことになってるけど、そうなのか?
プスコフってウクライナの国境からベラルーシを跨いで直線でも600km以上離れてる
ダンボールドローンの航続距離は120kmだと

https://pub-cln.s3.amazonaws.com/5070/6z92ttxf.jpg

ロシア国内に潜む工作員ってことならわかるけど

彼らが言うようにビーバーじゃないのか?
https://twitter.com/UKikaski/status/1697024075128869057
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
454名無し三等兵 (ワッチョイ ff36-RFvy [115.37.85.163])
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2023/08/31(木) 17:41:19.02ID:RjF6OQfb0
日本の元自衛隊も諸兵科連合推ししてたし
なんでF16もないウクライナに諸兵科を速攻で覚えてやれると思ったのか
2023/08/31(木) 17:42:50.68ID:OXf/tDKIr
むしろウクライナが諸兵科連合やめたのは損害抑止のためだろ
456名無し三等兵 (ワッチョイ 6f68-TDjq [119.231.200.1])
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2023/08/31(木) 17:43:31.79ID:IsZ0844S0
>>444

結局アメリカ(とその同盟国たち)は第二次大戦以降で航空優勢下にない戦争をほとんどした事がなかった、って事じゃないかな
敵の火力が自分たちを十倍異常圧倒していて、かつ異常なまでの地雷が埋め尽くされている戦場を、航空優勢がない状態で進撃していくのが如何に大変なのか
欧米は航空優勢がないのは向こうも同じだからって、あそこまで大変だとは想像しきれなかったんじゃないかな
ただ防衛側の場合はヘリで待ち伏せ攻撃ができるから、最初に自走SAMを破壊したら航空優勢がなくても前線付近では瞬間的に空を支配できるたんだよ
砲兵火力もクラスター弾を供与するまではウクライ軍はかなり追い込まれていたし、迎え撃つ側にとってはそこら中がキルゾーンだよね
2023/08/31(木) 17:43:57.89ID:/ZbO+vlr0
あと、プスコフへの着弾直前に撮影されて拡散してた動画、音が空飛ぶバイクのようだって大きな音が出てたけど、ダンボールドローンは静音性に優れているって話だ

なんか話が合わない
458名無し三等兵 (アウアウウー Sa47-ZE7F [106.146.118.94])
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2023/08/31(木) 17:44:48.37ID:+sBi7I6Za
冬までにトクマクたどり着けなかったら攻勢発起点まで下がるのもありかもしれない
今のペースだと汚い突出部ができるだけで守りにくいことこの上ない
ただでさえ兵力で負けてるから、独ソ戦のドイツ軍みたいに汚い戦線は直線化して予備兵力を浮かすプランBは用意すべき
459名無し三等兵 (ワッチョイ cf02-nK9z [121.82.200.41])
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2023/08/31(木) 17:46:17.27ID:dhQ9G00d0
北方領土からミサイル搬出 露、ウクライナ転用か
https://www.sankei.com/article/20230831-2PPPVWP26NIZ5DIKQXGICT4LTE/
460名無し三等兵 (スップー Sd9f-80Jl [1.73.34.102])
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2023/08/31(木) 17:47:24.62ID:xBPlCAcDd
朝木明代市議転落死事件(あさきあきよしぎてんらくしじけん)とは1995年(平成7年)9月1日22時頃、東村山市議会議員の朝木明代が西武鉄道東村山駅の駅前のロックケープビル(以下、「本件ビル」という。)から転落死した事件。警察(東村山警察)は自殺と断定、事件性はないとされた朝木が創価学会の脱会者の救済動をしていたこと、議会において創価学会・公明党を追及していたことから創価学会による関与を示唆する動きがあり、政界、宗教界、マスコミ、遺族等を巻き込んだ一大騒動に発展した。また、後にマスコミなどが「転落死事件の担当検事、その上司にあたる支部長検事が創価学会員だったことが判明した」と述べている
461名無し三等兵 (アウアウウー Sa47-ZE7F [106.146.118.94])
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2023/08/31(木) 17:48:05.61ID:+sBi7I6Za
>>456
対空兵器で航空優勢の無い空白地帯を作ってただけなのに航空優勢を得たと勘違いしてた感あるよな
2023/08/31(木) 17:48:38.36ID:232qX8rd0
>>438
> 負傷者12万人

手足切断患者が推定5万人という報道もある
12万人程度は負傷者がいておかしくないと思う
 ↓
WSJ「ウクライナ人の手足切断患者 推定5万人」
※ドイツの大手義肢メーカーがウクライナ政府や医療提携先からのデータに基づいて推計
https://jp.wsj.com/articles/in-ukraine-amputations-already-evoke-scale-of-world-war-i-54dd8b22
463名無し三等兵 (ワッチョイ 0302-0UED [124.210.52.197])
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2023/08/31(木) 17:49:01.03ID:fdsa0Y/Q0
>>459
日本の周りからロシアの脅威が次々なくなる
国境線の変更は認めないって国連憲章あるから北方領土は無理だと思うけど
戦後ロシアから買い取るって手はあるのかもね
2023/08/31(木) 17:49:30.97ID:VjQqG5Uhd
開戦直後に元米兵の義勇兵は航空と支援火力で劣勢な戦場に慣れていないって言われてたっけな
米軍は常に優勢な条件下で戦ってきた故の悪いクセがついてしまってる、とも言われてた
ギャングスタニキの自衛隊の基本スキル云々とも繋がる点なんだろうけども
2023/08/31(木) 17:51:07.02ID:/ZbO+vlr0
ウクライナ内務大臣顧問のAnton GerashchenkoさんもTwitterで報告
ギルキンが大統領選に立候補の件

https://twitter.com/UKikaski/status/1697024075128869057
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
466名無し三等兵 (ワッチョイ 1354-vbMy [138.64.208.29])
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2023/08/31(木) 17:51:13.17ID:BStwJMwy0
アメリカ軍がウクライナ軍より素人だとは、どうしても思えないんだよなあ
2023/08/31(木) 17:51:14.88ID:G/UYFOWCr
>>458
幹線道路を取るためのトクマクなのに横の畑に逸れて幹線道路を砲撃してる状態で秋冬を迎えたらウクライナは補給線を維持出来るのだろうか
468名無し三等兵 (アウアウウー Sa47-ZE7F [106.146.118.94])
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2023/08/31(木) 17:51:53.13ID:+sBi7I6Za
>>463
「国境線の変更を認めない」が適用されるのは国同士の武力行使によるものだけだぞ
コソボの時のような国家の分裂には適用されないし、領土問題にももちろん適用されない
469名無し三等兵 (ワッチョイ ff36-RFvy [115.37.85.163])
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2023/08/31(木) 17:53:50.16ID:RjF6OQfb0
北方領土を自衛隊で取り囲むくらいして欲しい
470名無し三等兵 (アウアウウー Sa47-ZE7F [106.146.118.94])
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2023/08/31(木) 17:54:26.68ID:+sBi7I6Za
>>466
フィンランド義勇兵の話で
「塹壕掘ってたら元米軍やNATO軍の義勇兵に笑われた」
「そいつらはテント張って野営してたから砲撃でみんな死んだ」
ってのが去年の5月くらいに出回ってた
2023/08/31(木) 17:54:34.95ID:B8enZgwA0
支配できなくなれば勝手に日本に泣きつきそうな気もする
472名無し三等兵 (ワッチョイ 436f-39I1 [118.237.200.230])
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2023/08/31(木) 17:56:14.18ID:S0CN7KNd0
>>466
少なくともドローン活用と塹壕戦の組み合わせについては米軍も素人だろう。全く新しい状況なんだから
圧倒的な航空優勢下、火力優勢下で非正規戦に近い戦場を戦ってきたアメリカ人は同じ状況なら世界最尤の軍隊だろうけど、この戦場はいろいろと条件が違いすぎる
ウクライナと一緒に試行錯誤しながら学んでいる、くらいが妥当な評価なんじゃないか
2023/08/31(木) 17:59:13.93ID:B8enZgwA0
EU、年内に計4万人のウクライナ軍人を訓練へ=ボレルEU上級代表
https://twitter.com/Ukrinform_JP/status/1697166961996607944?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
474名無し三等兵 (ワッチョイ 3f32-lN7b [133.204.16.224])
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2023/08/31(木) 18:01:16.13ID:k/geTPqc0
アメリカの末端兵士が優秀とか聞いたことがない
アメリカが圧倒的に優れてるのは末端が馬鹿でも機能する組織の構築だろ
業務が属人的で末端が大量に消えると成り立たなくなる日本とかと真逆
防衛戦争で士気が高いウクライナの方が兵士の質は高い可能性は普通にある
2023/08/31(木) 18:02:05.48ID:TTYKcskE0
塹壕掘りや土嚢積みなら陸自にお任せ
2023/08/31(木) 18:02:31.65ID:D6el+vm60
>>447
いやいやアメリカは南部に戦力集中させる戦略だったが、ウクライナは東と南に分散させた。結果被害が大きくなり、イギリスの仲介もあって、アメリカの戦略を採用するにいたり戦線が動き出したということのはず

諸兵科連合からソ連式に修正云々も、アメリカが正解でしたじゃメンツの立たない人たちのための配慮じゃないかと
2023/08/31(木) 18:03:25.33ID:OXf/tDKIr
>>467
そんなの言い出したら幹線道路がウクライナの火制区域なのに睨みあって補給もつのか?
478名無し三等兵 (ワッチョイ 436f-39I1 [118.237.200.230])
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2023/08/31(木) 18:05:12.83ID:S0CN7KNd0
最強の軍隊はアメリカ人の将軍・ドイツ人の参謀・日本人の兵隊
最弱の軍は中国人の将軍・日本人の参謀・イタリア人の兵隊
昔からこう言われておってな……
479名無し三等兵 (アウアウウー Sa47-ZE7F [106.146.118.94])
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2023/08/31(木) 18:06:07.38ID:+sBi7I6Za
バフムートの反攻も半包囲どころか完全に停止してるしあんま意味なかったよなあ
ワグネルが抜けた隙を突いて奪還できる!て言われてたけど
480名無し三等兵 (アウアウウー Sa47-q+Rs [106.133.134.139])
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2023/08/31(木) 18:06:26.12ID:VfoFGWxza
>>438
ただいま絶賛増産中なので
10万人くらいになってるかも
481名無し三等兵
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2023/08/31(木) 18:06:50.63
【8月30日】ヴェルボヴェの戦いでウクライナ軍が圧倒 現在も進軍中【ウクライナ戦況図】「例の高台」も西側を奪還【最新】ロシアで爆発多数 紹介しきれません!ロシア輸送機へのドローン攻撃に驚愕の事実
https://www.youtube.com/watch?v=7xzIhidqCj4
2023/08/31(木) 18:07:01.39ID:B8enZgwA0
アメリカは物量がえぐいんよ
あれは宇宙人しか勝てん
2023/08/31(木) 18:07:35.03ID:IIhBc0Fs0
>>474
アメリカは馬鹿を一人前の兵士に仕立てるシステムも優れてるぞ
2023/08/31(木) 18:08:01.47ID:D6el+vm60
>>476補足
ちなみにこう考える理由の情報源はだいたいこれ
https://news.yahoo.co.jp/articles/221b09f6f328883af20058c246ac26ff14302fe0?page=1
485名無し三等兵 (アウアウウー Sa47-ZE7F [106.146.118.94])
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2023/08/31(木) 18:08:27.06ID:+sBi7I6Za
>>478
これいつも思うけど、日本人の兵隊が最強とは思えん
必勝の信念的なのはどの国の軍隊も持ってるし
というか降伏という選択肢が無くて文字通り死ぬまで戦ってたから相対的に強く見えるだけでは
2023/08/31(木) 18:08:28.00ID:8P7gPOAMd
はいはい攻勢失敗ですねー この軍師様はなんで失敗にしたがるんだろうね
2023/08/31(木) 18:11:39.99ID:yj/5y1hd0
>>466
非対称戦への適応や訓練システムの能力が影響している
NATO加盟国も同様の傾向が見られる
非対称戦を重視した時代の訓練を受けた退役軍人だからそうなる

陸自とフィンランド陸軍は他と異なる歩兵戦術を実践している
非対称戦よりも正規戦における戦闘を重視し続けてきた
だから退役軍人に正規戦を想定したノウハウがある

ただ米軍はシステム構築と適応能力に優れている
正規戦想定に既に舵を切ってるからウクライナ戦争からのフィードバックをもとに軍を再構築するだろう

重要なのは米軍と米退役軍人は異なる次元で評価すべきということ
2023/08/31(木) 18:14:20.62ID:jTHdYrNo0
そうヴェルボヴェもトクマクもウクライナがいる場所より低い位置にあるんだよね
で、そのさらに低い位置にメリトポリが
南下すればするほど海に近づけば近づくほど標高低くなっていく
普通は進軍するほうが被害が大きいといわれるけど地理的に不利なのはロシアで
どんどん押されていって丘からの砲撃によって町がつぶされていってる
2023/08/31(木) 18:14:22.18ID:rJnjO88jr
やたら持て囃されてる陸自もフィンランド軍も守る戦略は立てれても攻める戦略は立てられるのか?ってのはちょっと疑問
490名無し三等兵 (ワッチョイ 7f10-vHpx [123.225.164.6])
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2023/08/31(木) 18:16:19.75ID:2LXqOdL90
>>487
自衛隊のそれは圧倒的な鉄の暴風に耐えて相手に痛い目を見させるためのもんだよね
ぶっちゃけアメリカさん対策だw

いつでも嘉数の戦いやシュガーローフやってやるぞ!という
491名無し三等兵 (アウアウウー Sa47-ZE7F [106.146.118.94])
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2023/08/31(木) 18:17:21.38ID:+sBi7I6Za
>>489
結局フィンランド参戦しなかったしな
フィンランド人がよく「我々は冬戦争でロシア軍を追い返したんだよ!」的なイキリしてたけど
2023/08/31(木) 18:17:55.55ID:00jqn02/0
>>305
ビッグモーターのは輸出禁止以前に普通にバレてたろ
2023/08/31(木) 18:18:24.12ID:9rOMcbUCd
>>489
反撃も一応想定にあるよ
ただそれぞれの国の事情勘案してるから
ウクライナでそのまま適応出来ないんじゃないかな
2023/08/31(木) 18:19:08.26ID:PLwagdHZd
>>122
国外退去させるに十分なことやらかしちゃったからなぁ
ドンバスの独立運動という名のロシアへの売り渡しとか、日本でも外患罪で死刑相当(なんせ法定刑が死刑のみ)やぞ?
495名無し三等兵 (ワッチョイ 7f10-vHpx [123.225.164.6])
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2023/08/31(木) 18:19:53.71ID:2LXqOdL90
>>489
想定する一番の状況が圧倒的な相手に対する守りだからそれでいいんだろう
ソ連とアメリカを相手にした
496名無し三等兵 (テテンテンテン MM7f-aOJx [133.106.152.45])
垢版 |
2023/08/31(木) 18:19:54.73ID:V7LOMIUTM
>>475
自衛隊はダメ
寸法とか見た目に拘るから
2023/08/31(木) 18:20:25.87ID:2wTgsELzM
>>216
こんな鬼畜の所業するロシアを擁護してる連中は頭がイカれてるわ
498名無し三等兵 (アウアウウー Sa47-ZE7F [106.146.118.94])
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2023/08/31(木) 18:21:26.28ID:+sBi7I6Za
>>494
南オセチア「北オセチアと合体するためにロシアに併合されたいんだけど…駄目?」
2023/08/31(木) 18:22:00.20ID:yj/5y1hd0
>>489
やることの本質は変わらんよ
古代中世近世近代現代と陸戦はやること変わらんよ
陣地や陣形を整えてて敵の弱いところをついて戦線に穴をあけてそこから入りこみ突破して散らせるというのはね

その為に必要なノウハウは守勢だろうが攻勢だろうがかわらん
攻勢の時も友軍が動けるように彼をひきつけておく為に守りを重視することも必要だからね

加えて制圧したらしたでそれを維持せんとあかんからそうなると陣地を整える必要もあるしね

特にウクライナ戦争においてのウクライナは
米軍が他所の国で機動力を持って彼を掃討するのと違い
自国の国土を奪還して奪い返されないようにせんとあかんわけでね
2023/08/31(木) 18:22:50.02ID:GNvQDDHTF
>>475
陸自の土嚢
https://i.imgur.com/mSiLNre.jpg

アメリカの土嚢

https://i.imgur.com/Tt08V4K.jpg
2023/08/31(木) 18:23:02.27ID:rJnjO88jr
結局今の戦争の正解が何かはウクライナはもちろんアメリカだって手探りでやってくしかないんだよな
プランで揉めたりは当然あるもんだろう
その辺をうまいことイギリスの将軍がメンツ立たせながらやってくれたってことかな
そういうメンツの調整は流石にあの国がうまいとこってところか
2023/08/31(木) 18:28:18.25ID:PLwagdHZd
>>195
小泉、とうとうインタビューでも頭Z丸出し発言するようになったか
いい加減消えろよ、あいつ
503名無し三等兵 (ワッチョイ cf10-vWh7 [153.173.140.135])
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2023/08/31(木) 18:28:26.96ID:6hI7xeFw0
久しぶりに見てジリジリした感触がよみがえってきたヘルソン右岸
https://twitter.com/DefMon3/status/1565027002004000768?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
504名無し三等兵 (スププ Sd9f-ZE7F [49.96.29.141])
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2023/08/31(木) 18:29:51.04ID:/pmrw2Otd
>>257
祖国の危機に賄賂使って自分だけ逃げ出した臆病者かつ卑怯者なので残念でもないし当然
まあ戻されても今後一生後ろ指指されるだろうよ
505名無し三等兵 (アウアウウー Sa47-ZE7F [106.146.118.94])
垢版 |
2023/08/31(木) 18:31:07.83ID:+sBi7I6Za
>南部ロボティネ奪還でウクライナ軍の反転攻勢の新展開の可能性も
>小泉)しかし、それがこの10日ぐらい、もしかすると潮目が変わってきたかも知れないと言われています。南部ロボティネをウクライナ軍が突破できたのです。

ソースはちゃんと読もうぜ
506名無し三等兵 (ワッチョイ cf10-vWh7 [153.173.140.135])
垢版 |
2023/08/31(木) 18:32:45.22ID:6hI7xeFw0
やっぱりこのBARSって後方から寄せ集めて横に並べたけど
ただのもぬけの殻だったようだ
あと東の前衛にいる70thはSNSに不満ビデオを上げたので
速攻降伏すると思うw
https://twitter.com/Pouletvolant3/status/1697176106946675058/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/08/31(木) 18:33:05.09ID:/ZbO+vlr0
なんかこのままF16が供与される前に、チェックメイトするんじゃないかと思えてきた
508名無し三等兵 (ワッチョイ 935f-0UED [106.73.3.226])
垢版 |
2023/08/31(木) 18:34:16.35ID:sFRYjd750
>>453
当初ダンボールドローンの話があったのは確かベルゴロドの話

ニュースを適当に聞いている連中が
ロシア国内への越境攻撃ということで全てを一緒くたにして
脳内で話を合成したためにそんなおかしな話になっていると思われ
2023/08/31(木) 18:35:23.92ID:PLwagdHZd
>>235
今の露軍の準主力の砲がMT-12やぞ…
数だけは大量にあるもんだから、見つけ次第ぶち殺すって程度でこんな数になっちゃう
2023/08/31(木) 18:37:00.17ID:lNMDKvxo0
>>453
露国内からに決まってんだろ・・・
2023/08/31(木) 18:37:38.01ID:PLwagdHZd
>>246
HIMARSでこつこつ砲弾集積所を潰していき、152mmを徐々に無力化していき122mmを主力に引っ張り出してきた成果やねぇ
砲兵が同時にやられていくもんだから、練度が悲惨なことになり、より多く狩れるようになったし
2023/08/31(木) 18:37:38.47ID:djLBhYsc0
>>500
城の石垣かよw
2023/08/31(木) 18:38:09.60ID:s+1Nwedq0
〇争が始まって大変になったこと10選。モスクワから 2023-08-26
https://youtu.be/GZbQqP2GNzw?si=mymkbQ8yg4Blbbdx
2023/08/31(木) 18:39:15.91ID:VjQqG5Uhd
>>502
小泉は厳しい中でも突破出来たから目が出てきたって話をしているんだが、ちゃんと記事の内容を読んだか?
2023/08/31(木) 18:39:31.22ID:PLwagdHZd
>>255
数だけ見ればな
砲は152mm→122mmと100mmと大幅に弱体化するわ、砲兵がうんこだらけになるわ…
516名無し三等兵 (アウアウウー Sa47-ZE7F [106.146.118.94])
垢版 |
2023/08/31(木) 18:39:44.74ID:+sBi7I6Za
そういや自由ロシア軍はなにしてるの
2023/08/31(木) 18:41:36.20ID:3ROgxfnVd
>>464
いわゆる「驕兵」って奴よな
勝ちに慣れすぎて逆境に弱い
518名無し三等兵 (ワッチョイ 0302-0UED [124.210.52.197])
垢版 |
2023/08/31(木) 18:42:19.91ID:fdsa0Y/Q0
>>516
ワグネル残党のリクルート
2023/08/31(木) 18:43:47.27ID:R29fQzwC0
WW1に戻ったので防御側圧倒的有利なわけだな
ならば敵が攻めずにいられない地点を取った上で要塞化して、あとはひたすら防御に徹して敵に消耗を強いるのがベストとなる
トクマク取れたらトクマク要塞化して攻勢やめたほうがいいんじゃないの?
2023/08/31(木) 18:44:58.95ID:p+WHyPj0M
いや、小泉はあかんよ
いくら慌てて擁護してもなw
521名無し三等兵 (ワッチョイ 7f10-vHpx [123.225.164.6])
垢版 |
2023/08/31(木) 18:47:00.60ID:2LXqOdL90
>>512
石垣なら鉄弾で崩されてしまうけど土だから吸収できるぞ

自衛隊員が中世に異世界転生してフランス王とかレコンキスタの侵攻に備えて城塞造る話もありだなw
2023/08/31(木) 18:49:56.26ID:t/furWsA0
ウクライナはEU加盟すればむしろ欧州の大国にまでなれる可能性はある。

ロシアはこのままいけば経済では原油ガスに依存したレンティア国家で
軍事的には核を持ってるだけの国になる。
523名無し三等兵 (ワッチョイ 0302-0UED [124.210.52.197])
垢版 |
2023/08/31(木) 18:50:12.04ID:fdsa0Y/Q0
今やってるのは迂回ルート取りながら塹壕線を側面から攻略してる
要衝も要衝たる要因を排除すれば補給を断つだけで要衝足り得なくなる
防衛線も側面や背後から攻めれば損害が少なくなる

防衛線は一箇所食い破ると比較的容易でしょ
食い破られた段階で後ろの防衛線に兵を移動させるはずなんだけどさ
他防御線を維持して突破箇所を次の防衛線で食い止めて周りから攻めるなんて縦深防御出来てないし

地雷が原因かわからないけどロシアの防衛部隊は硬直してるんだよなー
524名無し三等兵 (ワッチョイ 3f32-lN7b [133.204.16.224])
垢版 |
2023/08/31(木) 18:50:25.84ID:k/geTPqc0
アメリカが1兵士の育成が優れてるって話はマニュアル作成が優れてるって話だな
特定の軍務に付く歯車作るのが優れてるんであってウクライナで活躍できる人材を育成できるシステムではないよ
525名無し三等兵 (テテンテンテン MM7f-ZE7F [133.106.150.233])
垢版 |
2023/08/31(木) 18:50:48.47ID:4DeEY96tM
>>12
構造材やられてたら全損だろう
2023/08/31(木) 18:50:55.43ID:6ZxA9ncG0
ウクライナにいくら積めば北方領土とウラジオストクの海空軍基地を襲ってくれるだろうか
527名無し三等兵 (ワッチョイ 0302-0UED [124.210.52.197])
垢版 |
2023/08/31(木) 18:51:36.50ID:fdsa0Y/Q0
>>522
アメリカとEUはそれは許さないんじゃない?
ロシアが消えたら軍事大国ウクライナ爆誕とかさ
528名無し三等兵 (アウアウウー Sa47-q+Rs [106.133.134.139])
垢版 |
2023/08/31(木) 18:53:48.97ID:VfoFGWxza
>>522
三等国は永遠に三等国
2023/08/31(木) 18:54:29.66ID:63OoB8U00
>>514

突破は出来たけど厳しいよつってる
530名無し三等兵 (ワッチョイ 0302-0UED [124.210.52.197])
垢版 |
2023/08/31(木) 18:56:28.57ID:fdsa0Y/Q0
アメリカはさ
WW2の徴兵の戦闘で全体の2割しか軍事行動していなかったデータがあり
ベトナム頃には訓練で人間性を徹底的に奪い殺人に対する心理的項をなくすことを目指したが結果兵士がサイコパスになった
今は命令に従うが、即座に民間人と敵を見分けつつ、攻撃されるまで反撃しない訓練を施している
531名無し三等兵 (ワッチョイ a301-lWeh [126.126.142.88])
垢版 |
2023/08/31(木) 18:57:30.06ID:7nS6MXD80
>>523
訓練も受けておらず、補給すらままならない士気の低い部隊に有機的な機動なんて無理だし…フリーハンド与えたら速攻降伏するから塹壕に縛り付けて置く以上のことができない
空挺は質落ちてるとはいえ多少マシだけど、同時多発攻撃に引っ張り回されて疲弊してるし、砲撃で負け自軍の地雷で思うように動けなきゃ効果的な側撃って無理よね…
2023/08/31(木) 18:58:50.39ID:yj/5y1hd0
>>521
石垣の方が普通に頑丈よ
表層に見える積んだ石の後ろには小石の層である裏込め栗石の層があり
その後ろには押し固めた土の土台の層だからな

日本の戦国末期から近世城郭の石垣って世界に類を見ない強度の高い構造になってるからね
表層が壊れてもさらに土の層があるから
2023/08/31(木) 19:00:29.21ID:3ROgxfnVd
全裸中年もラジオで言ってたけど地雷の大半を除去し南ロボティネの実効支配が進めば一気に戦況変わるかもな
https://twitter.com/japanes74436093/status/1696711304076275895?t=RckQFfoSTHA-3tUEYjSfBg&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/08/31(木) 19:01:41.17ID:5ZZeSocja
>>530
違う
2割しか敵兵に対してきちんと照準をしていなかった
戦後に訓練時のターゲットを人形に変えるなどの工夫が為されている
535名無し三等兵 (JP 0H47-gFjv [192.166.247.101 [上級国民]])
垢版 |
2023/08/31(木) 19:02:11.83ID:Shzf5X5JH
アメリカの強さは人間の習性に基づく徹底した合理主義
ソ連は科学的社会主義という一見すると合理的に見える非合理のせいで倒れた
2023/08/31(木) 19:02:29.19ID:eUn/Pu1S0
伸びた戦線の各所を突かれて予備投入、余裕が無くなったところに本攻撃叩き込まれて崩壊は独ソ戦でナチがやられてた手法だな。
負け方も似るんですな。
2023/08/31(木) 19:02:37.65ID:5ZZeSocja
https://twitter.com/KyivIndependent/status/1696993029830177178?t=7k9p74Sjm8X7Jfn8iyFqzw&s=19

RPG7程度への防御も怪しいぞ
大丈夫か?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
538名無し三等兵 (ワッチョイ 0302-0UED [124.210.52.197])
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2023/08/31(木) 19:02:38.33ID:fdsa0Y/Q0
>>531
だよね、塹壕に貼り付けて死守命令は今の状況では合理的なんだけどね
それも相対的な判断であって塹壕に入って死守命令とか精鋭でも精神病むわ

ローテーションしてるウクライナが有利な理由
2023/08/31(木) 19:02:47.62ID:/tyxIjQ+0
>>530
訓練教官のハートマン先任(ガナリー)軍曹である
話し掛けられた時以外口を開くな
口でクソたれる前と後に“サー”と言え
分かったか ウジ虫ども

Sir, yes, sir!

ふざけるな!大声出せ!
タマ落としたか!

Sir, yes, sir!

貴様ら雌豚が おれの訓練に生き残れたら
各人が兵器となる 戦争に祈りをささげる死の司祭だ
その日まではウジ虫だ!
地球上で最下等の生命体だ
貴様らは人間ではない
両生動物のクソをかき集めた値打ちしかない!

貴様らはキビしいおれを嫌う
だが憎めば それだけ学ぶ
俺はキビしいが公平だ
人種差別は許さん
黒豚 ユダ豚 イタ豚を 俺は見下さん
すべて平等に価値がない!
おれの使命は役立たずを刈り取ることだ 愛する海兵隊の害虫を!
分かったか ウジ虫!

Sir, yes, sir!
2023/08/31(木) 19:03:20.79ID:IIhBc0Fs0
>>530
ベトナムに関してベトゴンのせいだからな
2023/08/31(木) 19:03:51.68ID:5ZZeSocja
>>538
死守命令でてるソースは?
後退命令が出ないだけだろ?
全然違うぞ
2023/08/31(木) 19:04:31.30ID:Uj6hHfoMM
アウアウウー Sa47-WBJbは突っかかるレスばかりして反応を楽しむ異常者だよ
”レスバアノン”だからNG推奨
ちなみに1月からのロシア攻勢でのクラマトルスクへの打通、ザルジニーの死亡を予想していたよ
5月でのウクライナ防空網の破綻に伴うロシアの航空優勢確立、ウクライナ空軍のSu-25の全滅を確信していたよ
S -300はパトリオットに対し優位である、ロシアは月に戦車を150両生産すると豪語して興奮していたよ
2023/08/31(木) 19:05:11.96ID:5ZZeSocja
https://twitter.com/lowbrow22/status/1697151435606315487?t=I1qPGVpmM1F086wRjt6y1Q&s=19

イギリス国防相が辞任
今の時期に?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
544名無し三等兵 (ワッチョイ 7f10-vHpx [123.225.164.6])
垢版 |
2023/08/31(木) 19:05:34.47ID:2LXqOdL90
>>532
イタリア式城塞も日本の石垣を作っておけばよかった・・・ってコト!?
545名無し三等兵 (JP 0H47-gFjv [192.166.247.101 [上級国民]])
垢版 |
2023/08/31(木) 19:06:27.44ID:Shzf5X5JH
戦車は機銃防げれば十分
そのうえで敵にRPGや大型の地雷を使わせる負担をかけることもできる
2023/08/31(木) 19:06:36.58ID:OXf/tDKIr
さすがに投入前にERAつけるだろ
547名無し三等兵 (JP 0H47-gFjv [192.166.247.101 [上級国民]])
垢版 |
2023/08/31(木) 19:07:36.34ID:Shzf5X5JH
S-300もS‐400も結局カタログ詐欺だったわけで
2023/08/31(木) 19:08:09.56ID:5ZZeSocja
https://twitter.com/jpg2t785/status/1697187181599863130?t=Dnw6HXUAC8gdxuken6PWow&s=19

ウクライナ軍によるドローン攻撃の分布
補給線を狙っているのかな?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
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