ウクライナ情勢223 IPなし

**名無し三等兵** · 2023/09/02(土) 08:54:54.85

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

※前スレ
ウクライナ情勢222 IPなし
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1693391806/

**名無し三等兵** · 2023/09/02(土) 23:37:06.84

ウクライナの攻勢中はTOS-1の出番ないわ
ストライカーも潰せん

**名無し三等兵** · 2023/09/02(土) 23:38:04.31

>>201
そんなん日本の馬鹿しか言ってないわ

**名無し三等兵** · 2023/09/02(土) 23:39:24.60

>>202
砲兵進出してきてるんじゃね
そもそも怪しい方法で火の海にしてるってのが眉唾ソースの西側マスゴミ情報だから
実際には普通に砲爆撃してるだけの可能性が大きい

**名無し三等兵** · 2023/09/02(土) 23:40:08.86

>>159
これは仕組み分かってないな（苦笑）

**名無し三等兵** · 2023/09/02(土) 23:41:43.51

>>204
反論になってないというかなんならレスにもなってないけど誤爆かな？

**名無し三等兵** · 2023/09/02(土) 23:43:30.31

>>99
キルゾーンの使い方間違ってんだよなぁ

**名無し三等兵** · 2023/09/02(土) 23:56:07.18

>>200
アメリカ軍が市民を直接撃って20万人殺してる世界線のイラク戦争

**名無し三等兵** · 2023/09/02(土) 23:59:18.39

>>208
20万だっけ？40万だっけ？
イラク人同士の内紛とかも含んだ死者なのに「アメリカ軍が虐殺した数」として
反米パヨクがよく引用する数があるよな

**名無し三等兵** · 2023/09/02(土) 23:59:27.03

イラクには劣化ウラン弾というか劣化ウラン爆弾を航空機で丸ごと落とすとか雑なことやってたはずだが
桁外れで放射能の被害者が多い

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 00:01:53.85

ちなみに「劣化ウラン爆弾」は実在しない

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 00:02:55.38

>>210
IDたどってみたけどお前軍事の話一個もしてないな

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 00:05:59.38

>>211
火をつけても爆発しないし核爆発もしないからな…
一応砲弾として超高速でぶつけた場合だけ粉々になって金属の粉が燃える、みたいな現象が起こるみたいだけどメイン効果じゃない

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 00:06:00.04

実際アメリカが民間人殺す上に
それを隠すのは事実
だったら20万人殺したというのも現実的だよな

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 00:06:50.50

ショッカーでも探してろ

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 00:11:57.29

>>210
勘違いした少年マンガでもちょっと見かけないレベルのトンデモ軍事で大草原

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 00:14:26.98

興奮して分裂しまくり、キモい関西弁、気取った口調になるのをどうにかしろ
JFKだかJSFだかいうクソ親父

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 00:15:17.18

正直アニゴジでサーモバリック爆弾をデイジーカッターがわりに使ってたのより酷い

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 00:16:33.25

どっちかというと太い木とか倒す武器じゃないからなサーモバリック

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 00:17:18.84

徴兵年齢に達した16万人以上のウクライナ人がドイツに逃れた。
これは現時点でウクライナ軍全体の半分以上であるとドイツの最大手ビルト紙が報じた。

ドイツ内務省によると、2023年2月の時点で、紛争開始以来、16万3,287人の兵役年齢に達したウクライナ人男性がドイツに入国していると同誌は述べている。

これに先立ち、ゼレンスキー大統領はウクライナのすべての地方軍事委員の解任に関する法令に署名した。
彼らは、徴兵を避けるための「白切符」として3,000ドルから15,000ドルの賄賂を受け取った。
ウクライナ大統領はまた、軍事委員が「地位を維持するために前線に行く」よう提案した。
https://pbs.twimg.com/media/F5BuCQtWwAA2Fjl.jpg
witter.com/djuric_zlatko/status/1697978049013129720

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 00:18:22.16

>>214みたいな人を見ると思うんだけど
イラクで何があったかも知らないしアメリカ軍の事も戦争の事もよく知らないのに
一体何に対して怒ってるんだろう

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 00:22:19.48

結局スロヴィキンラインをウクライナは越えられたの？
ロシア崩壊とかおとぎ話はいいからそこ越えたら教えてね

そもスロヴィキンラインてロシアの第一防衛線でそのあとも
第二第三の防御線あるよね？そこがスカスカって根拠あるん？

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 00:22:46.01

BLU-82やMOABをマスゴミが燃料気化爆弾だと騒いだからな

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 00:29:50.01

>>221
全然知らない事に怒ってるってすごい変だよね

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 00:36:16.53

まあ脳内で見た現実にはない何かに怒ってるんだろうとしか

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 00:40:22.43

>>220
なおロシアは100万人が国外逃亡してるもよう

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 00:47:49.64

>>222
>結局スロヴィキンラインをウクライナは越えられた
ロシア側の戦況図でもVerbove村の西の端までウクライナ軍が小川・道路沿いに到達して戦闘しているんで、幅500mぐらいで500-700mぐらいはラインを越えている。
その辺りは二重の塹壕ラインで、南に1km離れた塹壕ラインからロシア軍は防戦している。Verbove村の集落にはまだ突入できていないらしい。一番西の端っこの家屋の手前まで何度か肉迫して・・撃退されているらしい

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 00:48:34.76

5月にスプートニクで個人携行のサーモバリック弾撃てる新型ロケランできたわとか書いてた
この弾をドローンで落としてんじゃね

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 00:49:33.32

ふざけてないみたいだから教えるが、アメリカはたんに言うことの能書きとやることの暴力性が違いすぎてキモい
プーアノンだろうが誰だろうが、だれしも子供のころ最初は能書きの方を信じてるわけだから
悪い意味の二面性に魅力なんかない
ただの詐欺師だ

オレのこと嫌う奴は本当のオレのことを知らない〜みたいなことを平気でいうのもキモい
偽善者かつナチュラルな上から目線の持ち主でしかも無自覚で説教くさい
マジでこれはアメリカ信者に共通してる

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 00:55:36.08

>>207
プーアノン朝鮮人は軍事知らないんだよw
キルゾーンも俺からパクって意味も知らずに使ってるだけ
在日の朝鮮人だしw

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 01:05:45.55

ダンボールドローンって発見されにくいんなら
爆弾積んで落として帰還させるの繰り返せよ

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 01:17:07.93

>>229
でもそのアメリカってお前の脳内アメリカだろ？

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 01:23:41.95

>>211
それは「DirtyBomb」ってやつでわざわざ劣化ウランなんて名前付ける必要のないやーつ

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 01:28:44.48

>>211
反戦左翼業界だと核爆発を起こす設定の人もいてなぁ

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 01:29:50.02

>>232
>でもそのアメリカって
まぁ近代史は少し勉強しておこう。米国のやる戦争
・フィリピン戦争　フィリピン人の推定10%が死亡(ソンミ村方式で村の焼き討ち・村民全員射殺）
・朝鮮戦争　民間人死者　南100万・北200万
・ベトナム戦争　民間人死者　300万人

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 01:31:20.39

>>221
具体的に何があったか知らなくても起きた事実があれば
植松聖にもアメリカ軍にも怒るのが人間じゃないの

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 01:37:44.89

🇷🇺ウロジャイン（ヴレメフカ突出部）での空爆
https://twitter.com/Cyberspec1/status/1697745803010523323?t=SkMFTDlJvTfPn9HcDL6-cA&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 01:39:56.87

キーウの幽霊とかいうエースパイロットが亡くなったの
悲しいな。

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 01:40:13.82

焼けた（フランス供給）「カエサル」SPガン
https://i.imgur.com/nHfI9En.jpg
https://twitter.com/Cyberspec1/status/1697740190205522026?t=Sh37dLr6mL4R1MsQPoKQKQ&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 01:52:48.84

反応装甲付けたレオパルド2
https://twitter.com/MyLordBebo/status/1697970415040180382?t=mK6zXjFyEObpNETyrkUTHg&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 01:53:57.73

>>235
なおロシア
ロシア内戦:死者800万人
ホロドモール:死者300万人
アフガニスタン侵攻:死者200万人難民600万人

また帝政ロシア時代からポグロムと呼ばれるユダヤ人への殺戮破壊迫害行為をしばし行ってるもよう

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 02:00:41.40

🇷🇺🇺🇦 キエフ、ラボティノ近郊で "食肉攻撃 "を継続

ラボティノ-ヴェルボボエ地区では激しい戦闘が続いており、敵は破壊された突撃部隊を新しい部隊に入れ替えながら攻撃を続けている、と軍事特派員が報告している。

ウクライナ軍の戦闘員にとって、ロシア軍が敵を攻撃できるラボティノ南側の高地を支配できていないことが状況を複雑にしている。

ロシアのUAVオペレーターは、継続的に空中偵察を行なっている。敵歩兵の集中が検出されると、直ちに砲撃が行われる。

さらに、航空隊はODABとUFAB爆弾の助けを借りて、ウクライナ軍の突撃隊を爆撃する。
t.me/CyberspecNews/41001

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 02:16:41.12

>>241
インディアンとの戦争による死者:1800万人

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 03:23:42.28

>>195
>TOS-1といえば戦車に撃っても効かない疑惑あるな

火炎瓶「モロトフのカクテル」と言えば古の対戦車兵器だったけど現代の戦車は大丈夫なの？

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 03:46:23.90

>>244
>モロトフのカクテル
ガソリンエンジンの頃は、瞬時に炎上。今は少し粘る

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 03:56:59.41

ウクライナが航空戦力無しに押してんの草生えるんだけど
F16来たらマジでワンサイドゲームになるんじゃないの

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 04:11:44.66

>>246
>F16来たらマジでワンサイドゲーム
F-16AMでロシア空軍に対してワンサイドゲームができるなら、
空自はF-35も次期F-3も不要、F-15 MSIPだけで良い、とかだよ。
まさか、そんなことは一瞬も思わないでしょ？
米軍もF-15, F-16だけで良い。F-22とF-35とかはムダの極み。

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 04:27:58.94

F-16そのものが活躍するというより
ロシアの空爆が減るって結果が得られるだけじゃない？

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 04:48:33.87

レオパルドが爆発反応装甲つけてるのはじめてみた
ランセット対策で砲塔側面強化してるな

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 06:20:00.83

>>236
>具体的に何があったか知らなくても起きた事実があれば

日本語になっていない
具体的に何があったか知らなければ起きた事実を知らない

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 06:25:05.15

>>242
まあ、実際のところはこんな状況なんじゃない？

ウクライナは支援を受けながら戦果をあげてないという批判(最近ゼレンスキーが西側の支援金を流用してエジプトに別荘購入したという報道も出てる)をかわそうとしているけど
外相が批判をすること自体が間違いかのように逆ギレしちゃったし

多大な戦果とか、第1防衛線突破して第2防衛線への攻撃に一部成功、とかなんとかいうのは若干盛った発表だと思うよ

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 06:31:22.88

>>221
イラクの場合アメリカ政府の決断とアメリ軍野非道はかなり明らかにされているけどね
民間人の被害も悪名高い収容所のことも大量破壊兵器が実はなかったことも
何も知らないってことはないだろう

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 06:46:50.91

ウクライナの特攻にロシアが待ち伏せしているだけだね
キエフやハリコフなんかをロシア壊走とか言っている当たり簡単に察せるわな

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 06:53:12.27

前哨防衛線が第1防衛線にいつのまにかされてて「第1防衛線突破！そのあとはスカスカだからロシア軍崩壊！」
とか言われててるのほんま草だわ

てか泥濘期まであと1か月しかないけどどうすんのこれ

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 06:55:21.33

ついでに言うとF16なんかでは戦局は変わらないそれがF22やF36でもね
戦闘機のステルスなんて空対空任務が主眼、地対空ミサイルのレーダーをかいぐくるなんて非現実的

東側の対空装備なんて中東戦争ぐらいしか時代相応の戦歴が無かったから認識不足もやむを得んがな

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 07:01:49.29

F117を撃墜したのS-125じゃん

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 07:04:34.24

ダンボールドローンにウレションしてるわ－くにはマジで大丈夫か？

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 07:11:35.65

>>165
攻勢初期でボコボコにされたからここぞという時以外は温存してるっぽいね。やられる時は戦車もストライカーも大して差が無いことがわかってしまったし。
ただし、特定の場面では戦車の威力は絶大ではある。

西側の戦車砲は寿命が短いから曲射砲としては使わない。
村落の家屋を潰すのには使ってるかもだけど、ブラッドレーの25mmで蜂の巣の方がいいかも？

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 07:12:00.84

>>256
だから時代相応と言っているんだよ
F117が撃墜されたのは余程アメリカ軍が油断していたんだろうね

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 07:13:13.41

ウクライナ南部方面軍タルナフスキー将軍

・我々はロシア防衛ラインの最も強固な部分を突破した
・現在はその次の第2ラインとの中間で戦闘中
・奪還した領土では塹壕を埋める作業をしているので、今後の補給には楽観
・ロシア軍は予備兵力が減少し、抵抗が弱まっているようだ

とのこと

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 07:17:00.69

アホは賢いと思ってるから意味不明なことをいうな

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 07:17:09.98

>>189
偶然にしては出来すぎ。
かなり狭いコミュティの中で権力が掌握されてると見るべきだろう。

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 07:18:12.14

>>255
新型きてんね

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 07:19:00.99

旧統一教会への解散命令、請求の方針　10月中旬で調整　過料も検討
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/c0c193e5a36544e7560be7d820745953cbdd7d7e&preview=auto

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 07:20:00.57

F36はBMWだな、車ならレーダーに映らないから安全だな

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 07:21:16.76

>>244
その昔米軍のブラッドレーが民衆に囲まれてエンジン室の上に火炎瓶投げられて炎上したことがあった。
現代でもモロトフカクテルは有効。

ただ、TOS-1は火炎で10秒も無いので直撃しなければ損害はないはず。

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 07:22:44.16

そういえば、クピャンスク戦線は動き合った？

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 07:32:12.12

>>260
まあ、これも嘘ではないんだろ

ただ、ここは怪しいと思うけどね

> ・奪還した領土では塹壕を埋める作業をしているので、今後の補給には楽観

そもそも防衛線を突破したということ＝奪還した領土ではないからなー

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 07:35:30.44

>>253
ウクライナが犠牲出しまくりの万歳特攻してるだけだからな
だから被害の報道を否定しようと必死に情報規制しようとしてるからな

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 07:37:12.62

>>266
至近弾喰らったら爆轟で戦車の中の弾薬が潰れて爆発します

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 07:42:47.66

ザポリージャ戦線での戦闘で、ロシア軍はソ連の動的保護「コンタクト-1」を備えたレオパルト2A4を焼き払った。
最近、ウクライナ軍が以前に 20 両のドイツ戦車にこの保護装置を設置したビデオが公開されました。それらはすでに破壊されはじめています。
x/vicktop55/status/1697962609767534674?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 07:48:11.77

久々だな戦線動かなかったの

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 07:49:08.22

>>253
>キエフやハリコフなんかをロシア壊走とか言っている当たり簡単に察せるわな

潰走じゃなければ何だと言うんだ？
「転進」だとか、「温情で引いてやった」とでも言うのか？バカバカしい！！

て言うか、その二つのロシア軍総崩れがあったからここまで戦争がつづいているんだそ？

去年4月の段階でキエフ半包囲していたから、トルコでの停戦協議が半ば合意されていた
ところがロシアが包囲軍を維持できなかったのか、早く楽になりたいと思ったのか知らないが
最終文書締結して戦闘終了する前に包囲解いて引き上げてしまった
そこからキエフ政権は「ブチャの虐殺（）」だのをでっち上げて態度を一変させた
当たり前だ！まだ終わってもないのにホイホイ首都の包囲といたんだから、キエフはじゃあ勝つまでやるわ！てなるに決まってる
プー珍政権が本当に「善意」で撤退してやったとか言うんだったら基地外レベルの間抜け具合だぞ！！！
キエフ包囲軍が失敗して敗走したと言ってやる方がまだ温情があるとさえ言える

それでも、その後何とか立て直して去年夏にはマリウポリとセベロドネツクを解放してハリコフ方面でも攻勢をかけた
その時も、ゼレンスキーは停戦交渉を仄めかすような事を言い出していた。
ところがそれも秋の俗に言う「ハリコフ大崩れ」で完全に潰えた。

この戦争でキエフとハリコフで負けたのは致命的なんだよ！！

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 07:50:36.88

>>246
F16 ？
パイロットは？　素人に突貫訓練して、乗りこなせる思う？

仮免ドライバーをF1マシンに乗せて350キロでカーブに突っ込ませる
ような愚挙ですね

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 07:51:34.28

ロボティンをまだ完全掌握できず足止め食らってる時点で今年反攻が終わるのはほぼ確実か

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 07:55:27.24

ロボティネをロシアが固めてるからどうやってもこれ以上は進めないからな
バフムトと一緒

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 07:57:09.24

>>274
イマドキドッグファイトとかあるとでも思ってるタイプの人？

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 08:03:55.27

>>253
と言うか、個人的には去年キエフ包囲から引いた時点で

ロシア軍は終わった

と普通に思ってたよ

近代戦争の歴史を見ても、初期で敵国首都包囲していたのに続かずに撤退した、という時点で「負け」確定だから。
むしろ首都を陥落させてもその後抵抗されて負ける事すらままあるのに。

その当時このスレがあったのか知らないないけど、軍板とか見るまでもなくロシアの敗北決定だと誰でも普通に思う。
むしろその後よくここまで立て直したもんだと去年冬ぐらいまでは思っていたが
その後のプーチンらを見るとロシアが「勝つ」ために立て直したんじゃなくて
ただ負けを認められない、認めて失脚するのが怖いだけじゃないか！！と

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 08:04:16.84

>>277
双方の防空体制が整ってるので
当初言われてた「近接防空支援」だの「航空阻止」だので使い道がどれほどあるのかと
よー言われとるな
無駄に墜とされて費用対効果が合わなすぎる

https://i.imgur.com/swM0mlk.png

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 08:09:04.40

沖縄戦の米軍を超える戦死者を出しながらミエミエのキルゾーンで数km進んだだけ…
これを大勝利と報道する西側メディアの狂気

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 08:09:28.43

>>279
単純にロシア側の空爆が減る
という効果は期待できると思う

ロシア機が上がってきたら
離陸して迎撃態勢に入るだけで充分な効果

ロシア空軍はずっとチキンムーヴだしね

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 08:12:32.20

SEADやりやすくなるのはありそうだけど、湾岸戦争みたいに攻勢に合わせて大規模に防空網制圧、航空阻止みたいなのはとても出来ないだろうから、どの位効果あるかはよく分からんな

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 08:15:48.91

>>271
やっぱり、コンタクト-1じゃ駄目ということだな。
コンタクト-5ならどうだったんだろう？

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 08:16:57.49

>>278
長期的には負けだろう。ロシアが持ち直すにしても10年20年は必要。
それとは別にウクライナ戦争として見た場合は今の支配地域を死守はあり得る。

キエフ占領失敗した時点で総撤退ってのは歴史上見てもまずない。
そんなローリスクでやれるなら、毎年真珠湾攻撃が起きて速攻講和してる。

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 08:17:44.55

>>278
いや、昨年5月の段階でロシアが優勢を確立してただろ。
ロシアのルガンスク攻略宣言とか覚えてないのか？

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 08:18:19.82

ルガンスク攻略宣言→ルガンスク攻略完了宣言

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 08:24:33.00

>>284
長期的にも何も戦略的にはロシアはもう負けてる
NATO拡大阻止が目的の１つだったのに北欧はNATO加盟それもロシアと直接国境を接するフィンランドが加盟したのはもう無理で言い訳できない
プーの支持率向上も期待できないし
ロシア兵器が西側よりかなり劣っている事も暴露された

ロシアにとって得した事は何もない
しかも損切り出来ないところまで踏み込んで泥沼化

後はもうウクライナがどこまで領土を取り返せるかっていう戦いになってる

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 08:31:42.05

放置しておけばベラルーシやカザフスタンまで攻め落とされていただろ
欧米が調子にのって次はベラルーシだ！って猛攻仕掛けてたのもう忘れてるのかよ

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 08:33:18.23

ウクライナ軍は大砲を前線に近づける必要があるが、それはランセットやFPVにとって単なるごちそうになるだろう。
ランセットだけでも 8 月に公開された命中弾は 124 発を記録し、そのうち 56 発が大砲でした。
pbs.twimg.com/media/F5BvvnqWIAA4rPk.jpg
x/snekotron/status/1697980227916324899?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 08:34:36.98

>>287
歴史の大枠としては正しい認識だと思うが
実利＝東部、南部、クリミアを確保している限り、最低限の体面は成立している

実利まで失えば「得はなにもない」と言えるが、実利は現状あるわけで
いつか終わる形の停戦において、この実利を確保できるのかどうかが歴史の評価になる

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 08:34:44.13

>>288
記憶障害？？？
可哀想

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 08:35:36.71

>>279
ドローンが普及した今となっては、エアランドバトルの頃から使われてたこの図解も変更しないと実態に則さないな

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 08:37:21.49

プーチン的には南部を実効支配する形で停戦出来ればokなんだろう。領土は増やしてるわけだし

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 08:39:07.30

>>283
ザポリージャ方向では、破壊されたレオパルド-2A4戦車のショットがますます増えています。これらの車両のほとんどと、より近代的な 2A6 戦車は、ラボティーノ - ヴェルボヴェ地域への進軍の試み中にウクライナ国軍によって失われたが、そのままの場所に残されており、その後の修理のために戦場から避難することはありません。

無人機や対戦車ミサイルの攻撃のほとんどが、厳密に砲塔に当たるだけでなく、エンジントランスミッションや戦闘室に当たることは注目に値します。
x/blackdiammon/status/1698103364175704135?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
どうもコンタクトが巻かれてないところを狙い撃ちされてる

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 08:43:19.56

ザポリージャ地方🇷🇺オレホフスキー地区ラボティーノ村の住民は、トクマク市議会選挙に投票した。
x/blackdiammon/status/1698063750950244740?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 08:48:21.69

狂気の塹壕攻撃、ある者は降伏し、ある者は戦う…ロシア兵が塹壕の後ろに走り、白兵戦をするまで。

クレイジー…塹壕を攻撃するのは鋼鉄の金玉を持った人々のためのものです。
x/mylordbebo/status/1698049617768673649?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
興味深いのはドローン観測兵が塹壕に突入している歩兵と無線で連絡していることがはっきりした点だろうか
ウクライナ兵が手榴弾を構えたりリロードした瞬間にドローン越しに警告できるから
塹壕の中にいる歩兵も攻撃される前に退避したり制圧射撃できるわけだ

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 08:49:08.15

あくまで目標は南部でキエフは早期終結のためのオプションって未だにわかんない人が居るんだね

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 08:57:50.32

>>297
だったらプーチンはアホ過ぎるだろ
キエフ攻撃するなかったら西側は単なる国境紛争で終わらせる気満々だったぞ

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 08:59:56.09

オデッサ周辺に空襲警報
多数のUAVが黒海をオデッサ方向に飛行中の模様

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 09:02:48.84

>>298
そうかな?
ウクライナと世界中がキエフ注目してる時に東南部をあっと言う間に制圧してたんだぞ陽動としたら最高の作戦だったよ

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 09:03:34.03

開戦前に既にNATOからキエフに部隊送り込まれてたしロシア本土攻撃用の反体制組織まで結成されてた
時間が経てばたつほど情勢が悪化するのは明らかでロシアは出兵を決断するしかない立場に追い込まれた
NATOの介入、侵略ぶりが異常だとしか言いようがない