ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください
※前スレ
ウクライナ情勢222 IPなし
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1693391806/
ウクライナ情勢223 IPなし
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1名無し三等兵
2023/09/02(土) 08:54:54.85ID:hNfeeu9F320名無し三等兵
2023/09/03(日) 09:27:42.04ID:GylTdnUy 動員を避けるにはどうすればよいでしょうか?
ウクライナ発のこの夏のファッショントレンドが役立ちます!
x/mylordbebo/status/1697662151757009082?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A
ウクライナ発のこの夏のファッショントレンドが役立ちます!
x/mylordbebo/status/1697662151757009082?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A
321名無し三等兵
2023/09/03(日) 09:28:11.01ID:yRyZI20g322名無し三等兵
2023/09/03(日) 09:29:18.35ID:yRyZI20g >>319
だからキエフなんて攻めずに東部に兵力集中した方が良かった
だからキエフなんて攻めずに東部に兵力集中した方が良かった
323名無し三等兵
2023/09/03(日) 09:30:20.52ID:NhDWP8IG キエフやハリコフのロシア軍の後退は損害は無かったからな
対するウクラナイナは前進、後退共に大損害を被っている
対するウクラナイナは前進、後退共に大損害を被っている
324名無し三等兵
2023/09/03(日) 09:31:50.18ID:m6n1FQDY キエフ攻撃は陽動でも何でもなくプーチンのミスだった、というのは確定してる
やるだけ無駄だと
やるだけ無駄だと
325名無し三等兵
2023/09/03(日) 09:32:53.88ID:JrkQRKrh まあ道路や補給の問題があるから必要以上に兵力を集中してもうまくいかない可能性はある
326名無し三等兵
2023/09/03(日) 09:34:42.05ID:NhDWP8IG キエフのロシア軍の車列が数十キロ有ったってニュースが有っただろ?
もうその時点でウクライナはロシア軍に対抗できる手段はないということだよ
だってその車列を攻撃できる能力が無いんだから
もうその時点でウクライナはロシア軍に対抗できる手段はないということだよ
だってその車列を攻撃できる能力が無いんだから
327名無し三等兵
2023/09/03(日) 09:35:20.54ID:7MuKlsdB >>322
東部が更に激戦になるだけでロシア軍はバフムートまで辿り着け無かったかもしれない
基本ロシア軍側は寡兵なので無茶をしないに対してウクライナ軍は特攻を仕掛けてくるからな
多勢に無勢って言葉を知ってるか?
東部が更に激戦になるだけでロシア軍はバフムートまで辿り着け無かったかもしれない
基本ロシア軍側は寡兵なので無茶をしないに対してウクライナ軍は特攻を仕掛けてくるからな
多勢に無勢って言葉を知ってるか?
328名無し三等兵
2023/09/03(日) 09:35:38.35ID:4il7dI39329名無し三等兵
2023/09/03(日) 09:35:54.06ID:GylTdnUy 間もなく、ウクライナ人は生きたいのであれば、ロシアに向かってのみ走るしかなくなるだろう。
x/mylordbebo/status/1698064389515952142?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A
ドイツ当局、動員の一環として16万人以上の難民をウクライナに送還可能—ビルト
ドイツ内務省によると、ウクライナでの戦闘が始まって以来、16万3,287人の徴兵年齢の難民が動員のためにこの国に到着している。出版物によると、この数字は現在のウクライナ軍の半分以上に相当する。
キエフはすでに健康なウクライナ人を全員海外から帰国させるべく取り組んでいる。
x/sprinter99800/status/1698089748668014665?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A
このスレでキエフの話題を話したがるタイミングは大体ウクライナが不利なタイミングだよ
x/mylordbebo/status/1698064389515952142?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A
ドイツ当局、動員の一環として16万人以上の難民をウクライナに送還可能—ビルト
ドイツ内務省によると、ウクライナでの戦闘が始まって以来、16万3,287人の徴兵年齢の難民が動員のためにこの国に到着している。出版物によると、この数字は現在のウクライナ軍の半分以上に相当する。
キエフはすでに健康なウクライナ人を全員海外から帰国させるべく取り組んでいる。
x/sprinter99800/status/1698089748668014665?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A
このスレでキエフの話題を話したがるタイミングは大体ウクライナが不利なタイミングだよ
330名無し三等兵
2023/09/03(日) 09:42:55.23ID:9vMZrBZU332名無し三等兵
2023/09/03(日) 09:45:35.27ID:NhDWP8IG ミリオタは本当に戦局を分析できる能力が無いね
キエフ壊走だのハリコフ壊走だの間抜けにも程があるよ
戦闘機にも夢を見すぎ
戦車が対戦車戦闘をしなくなったように戦闘機も対地任務が主体になって対空任務は地対空ミサイルに置き換わりつつある
キエフ壊走だのハリコフ壊走だの間抜けにも程があるよ
戦闘機にも夢を見すぎ
戦車が対戦車戦闘をしなくなったように戦闘機も対地任務が主体になって対空任務は地対空ミサイルに置き換わりつつある
333名無し三等兵
2023/09/03(日) 09:48:35.21ID:NhDWP8IG クリミアを取らなきゃとか冗談で言っているのか?
ミリオタは戦局も政治にも疎いんだな
クリミアはクリミア自身の判断でウクライナから離れたんだよ
ミリオタは戦局も政治にも疎いんだな
クリミアはクリミア自身の判断でウクライナから離れたんだよ
334名無し三等兵
2023/09/03(日) 09:53:52.52ID:VgOrVZR7 >>333
例えばコソボ独立問題
マケドニア人「コソボからセルビア人追い出すわ」
欧米「独立おK」
この前例に辿れば
ウクライナ人「クリミアからロシア人追い出してロシア人排除して選挙やり直すわ」
欧米「追い出しはおK」
となる
例えばコソボ独立問題
マケドニア人「コソボからセルビア人追い出すわ」
欧米「独立おK」
この前例に辿れば
ウクライナ人「クリミアからロシア人追い出してロシア人排除して選挙やり直すわ」
欧米「追い出しはおK」
となる
335名無し三等兵
2023/09/03(日) 09:54:59.82ID:9t5Nsw/R ミリオタっつうてもwiki以下だろ
そこらのおっさん、ねえちゃんの方がよほど物事の道理を
弁えてるだろ
そこらのおっさん、ねえちゃんの方がよほど物事の道理を
弁えてるだろ
338名無し三等兵
2023/09/03(日) 10:02:20.46ID:VgOrVZR7 >>336
つまり、都合の悪い連中を排除して、追い出して、都合の良い連中だけで選挙やって
それを民主主義の大義にするって話
台湾住民を全部追い出して、本土住民に入れ替えるとか
チベットに漢民族を送り込んで圧倒的多数派にして、民主主義の多数派を主張するとか
そういうこと
都合の悪い結果を出す連中を物理的に排除したのがコソボ問題で
そのありえない横暴を承認したのが欧米
つまり、都合の悪い連中を排除して、追い出して、都合の良い連中だけで選挙やって
それを民主主義の大義にするって話
台湾住民を全部追い出して、本土住民に入れ替えるとか
チベットに漢民族を送り込んで圧倒的多数派にして、民主主義の多数派を主張するとか
そういうこと
都合の悪い結果を出す連中を物理的に排除したのがコソボ問題で
そのありえない横暴を承認したのが欧米
340名無し三等兵
2023/09/03(日) 10:07:55.78ID:ihrxFqkR >>337
戦争のルールみたいなものもだんだん厳しくなっているからね
アメリカがおとなしくなってきたのに今度はロシアが暴れまわっているとなれば
「アメリカは裁かれずに、ロシアだけが袋叩きにされる」というのも不自然な展開じゃない
戦争のルールみたいなものもだんだん厳しくなっているからね
アメリカがおとなしくなってきたのに今度はロシアが暴れまわっているとなれば
「アメリカは裁かれずに、ロシアだけが袋叩きにされる」というのも不自然な展開じゃない
342名無し三等兵
2023/09/03(日) 10:09:53.56ID:cpNdgevQ クリミアをウクライナが統治していた時期は1日足りともない
親米エリツィンが日和っただけでクリミアは事実上の独立国のままでウクライナの官憲の立ち入りは許されなかった
名目上置かれていたウクライナ海軍も実態はロシアの統制下だった
マイダンクーデター後の虐殺を見てこのままでは国家親衛隊が雪崩れ込んで虐殺されると恐れたクリミア共和国が自身の意思で独立
この経緯を無視する奴が多すぎる
親米エリツィンが日和っただけでクリミアは事実上の独立国のままでウクライナの官憲の立ち入りは許されなかった
名目上置かれていたウクライナ海軍も実態はロシアの統制下だった
マイダンクーデター後の虐殺を見てこのままでは国家親衛隊が雪崩れ込んで虐殺されると恐れたクリミア共和国が自身の意思で独立
この経緯を無視する奴が多すぎる
343名無し三等兵
2023/09/03(日) 10:10:19.55ID:9t5Nsw/R アメリカはシリアから出ていけよ、原油泥棒が!
345名無し三等兵
2023/09/03(日) 10:13:21.11ID:9t5Nsw/R ウク珍がなにいってもこれは世界共通の真実だからな仕方ない
347名無し三等兵
2023/09/03(日) 10:14:19.42ID:evZKf7SH >>338
よく考えると、現台湾政権自体が逃げ込んだ先で現地の人間虐殺して政権を掌握したものだからな。
「民主主義がー」云々って西側が言うとき、民主主義云々はほぼ関係ない。アメリカが軍事介入した内戦をみれば、むしろ独裁者側を支援したことの方が多いくらいなんだから。
よく考えると、現台湾政権自体が逃げ込んだ先で現地の人間虐殺して政権を掌握したものだからな。
「民主主義がー」云々って西側が言うとき、民主主義云々はほぼ関係ない。アメリカが軍事介入した内戦をみれば、むしろ独裁者側を支援したことの方が多いくらいなんだから。
348名無し三等兵
2023/09/03(日) 10:14:24.67ID:cpNdgevQ >>340
近年のアメリカはイラク、アフガン、リビア、シリアと狂ったように侵略戦争繰り広げてるだろw
しかも狙われた国は全部滅茶苦茶に破壊しつくされ500万人以上が殺害された
その上リビアでは自分たちが樹立した政権が気に入らないと旧カダフィ派を露仏と一緒に支援してひっくり返して大混乱
狂っているとしかいいようがない
近年のアメリカはイラク、アフガン、リビア、シリアと狂ったように侵略戦争繰り広げてるだろw
しかも狙われた国は全部滅茶苦茶に破壊しつくされ500万人以上が殺害された
その上リビアでは自分たちが樹立した政権が気に入らないと旧カダフィ派を露仏と一緒に支援してひっくり返して大混乱
狂っているとしかいいようがない
351名無し三等兵
2023/09/03(日) 10:16:23.36ID:CE/akpGL >>334
セルビアのコソボ地域は、多くの住民がアルバニア系であり、セルビアから分離独立したかった。セルビアはそれを認めず弾圧したいた。NATOは分離主義者の方を応援してセルビアを爆撃したりした。
そうし、てコソボは独立したのだが、今の紛争は独立したコソボの北部はセルビア人がが多く、彼らが自治や独立を望み、コソボが弾圧している。
クリミアやウクライナの東部の多くの住民は、ウクライナ軍が戻ってくるのを望んでいない。
要するに、民族や宗教が人為的な国境と異なると紛争の元になる。しかし、コソボ紛争のアメリカやNATOは、ウクライナ戦争のロシアと同じく分離主義者の方を支援した。
セルビアのコソボ地域は、多くの住民がアルバニア系であり、セルビアから分離独立したかった。セルビアはそれを認めず弾圧したいた。NATOは分離主義者の方を応援してセルビアを爆撃したりした。
そうし、てコソボは独立したのだが、今の紛争は独立したコソボの北部はセルビア人がが多く、彼らが自治や独立を望み、コソボが弾圧している。
クリミアやウクライナの東部の多くの住民は、ウクライナ軍が戻ってくるのを望んでいない。
要するに、民族や宗教が人為的な国境と異なると紛争の元になる。しかし、コソボ紛争のアメリカやNATOは、ウクライナ戦争のロシアと同じく分離主義者の方を支援した。
353名無し三等兵
2023/09/03(日) 10:19:03.46ID:evZKf7SH >>340
昔、と言っても時代の切り取り方が恣意的過ぎる。シリアやリビア、アフガニスタンさえ「昔の話」なら、ある国のダブスタを批判することなど出来ないだろう。
今度のロシア侵攻、西側が「民間人の被害を最小限に抑えるべく人道的に行った」としているイラクやらシリアやらの場合の数十分の一しか民間人被害が出ていない(ウクライナの大本営発表の数字を採用した場合でさえ)。
これで「ロシアは無差別に民間人を」だの「意図的に民間人を」だのを言うのは、事実を完全に無視している。ロシアの民間人の被害を抑えようという努力がなければ今の数字はあり得ない。
昔、と言っても時代の切り取り方が恣意的過ぎる。シリアやリビア、アフガニスタンさえ「昔の話」なら、ある国のダブスタを批判することなど出来ないだろう。
今度のロシア侵攻、西側が「民間人の被害を最小限に抑えるべく人道的に行った」としているイラクやらシリアやらの場合の数十分の一しか民間人被害が出ていない(ウクライナの大本営発表の数字を採用した場合でさえ)。
これで「ロシアは無差別に民間人を」だの「意図的に民間人を」だのを言うのは、事実を完全に無視している。ロシアの民間人の被害を抑えようという努力がなければ今の数字はあり得ない。
354名無し三等兵
2023/09/03(日) 10:20:51.52ID:bkTbxNy0 リーダーキシダ結局解散命令出すんやな
おやおやパヨクの皆さん顔色が悪い様ですよ?
おやおやパヨクの皆さん顔色が悪い様ですよ?
355名無し三等兵
2023/09/03(日) 10:20:57.11ID:qWQtIXln 台湾を日本で例えるなら戦後、沖縄や北海道が中国やロシアの支援で独立しようとしているような状況だからな
下手に介入しようとしたら開戦もんだわな
下手に介入しようとしたら開戦もんだわな
356名無し三等兵
2023/09/03(日) 10:21:03.72ID:PReVsvbn ロシアって30%戦費とかほざいてたけど
少なくとも後1~2年はその3倍戦費に使うべきだと思うぞ、初期投資も入ってるから
チマチマやりくりして勝てるわけないやん
領土担保に赤字国債発行して中国様に買ってもらえよ
まぁ勝つ気がないみたいだからやらないだろうな、勝つ気があるなら学生経済動員してるだろうし
少なくとも後1~2年はその3倍戦費に使うべきだと思うぞ、初期投資も入ってるから
チマチマやりくりして勝てるわけないやん
領土担保に赤字国債発行して中国様に買ってもらえよ
まぁ勝つ気がないみたいだからやらないだろうな、勝つ気があるなら学生経済動員してるだろうし
357名無し三等兵
2023/09/03(日) 10:21:16.61ID:4il7dI39358名無し三等兵
2023/09/03(日) 10:21:18.99ID:CE/akpGL >>347
過去の歴史はそうだが、中国共産党は現代のナチスなので他とは情況が違う。チベットやウイグルのようになってしまう可能性もある。
過去の歴史はそうだが、中国共産党は現代のナチスなので他とは情況が違う。チベットやウイグルのようになってしまう可能性もある。
360名無し三等兵
2023/09/03(日) 10:23:16.93ID:VgOrVZR7361名無し三等兵
2023/09/03(日) 10:24:02.20ID:ihrxFqkR362名無し三等兵
2023/09/03(日) 10:24:25.76ID:cpNdgevQ アメリカはモンゴルと同じやり方で占領してるからね
少数の基地、少数の兵力しか置かずに反乱が起きたら空爆で住民を皆殺し
だから自軍の戦死者は少なくなるし効率よく占領できるけど狙われた国は破壊し尽されてテロリストの王国と化す
イラク戦争でも米軍は極めて少数の基地しか置かず占領地域では定期的なパトロールしかしなかった
当然一発でも撃たれたらその町の住民を誤爆と称して全員虐殺、これを徹底した
少数の基地、少数の兵力しか置かずに反乱が起きたら空爆で住民を皆殺し
だから自軍の戦死者は少なくなるし効率よく占領できるけど狙われた国は破壊し尽されてテロリストの王国と化す
イラク戦争でも米軍は極めて少数の基地しか置かず占領地域では定期的なパトロールしかしなかった
当然一発でも撃たれたらその町の住民を誤爆と称して全員虐殺、これを徹底した
363名無し三等兵
2023/09/03(日) 10:24:55.95ID:ihrxFqkR >>354
なんだかんだ言って普通に対処しようとしていたよなあ…
なんだかんだ言って普通に対処しようとしていたよなあ…
364名無し三等兵
2023/09/03(日) 10:26:25.09ID:PReVsvbn >>360
2年ならロシアでも可能だろう、実際ウクライナは国費の75%戦費に当ててるからな
赤字国債は海洋利権等を担保に中国とBRICsに買って貰う
やたらBRICs同盟を主張するくせに活用出来てないからな
2年ならロシアでも可能だろう、実際ウクライナは国費の75%戦費に当ててるからな
赤字国債は海洋利権等を担保に中国とBRICsに買って貰う
やたらBRICs同盟を主張するくせに活用出来てないからな
365名無し三等兵
2023/09/03(日) 10:26:29.39ID:Gjt/qdL/ >>362
劣化ウラン爆弾で??
劣化ウラン爆弾で??
366名無し三等兵
2023/09/03(日) 10:27:26.38ID:qWQtIXln そもそも今回の戦争はウクライナの民族主義によるものだからな
ロシアはクリミアはともかくドンパスなんかは内政干渉扱いにして介入には消極的だったし
ミンスク合意を破りロシア系住民を攻撃し続けたウクライナが圧倒的に悪い
ロシアはクリミアはともかくドンパスなんかは内政干渉扱いにして介入には消極的だったし
ミンスク合意を破りロシア系住民を攻撃し続けたウクライナが圧倒的に悪い
367名無し三等兵
2023/09/03(日) 10:28:37.41ID:cpNdgevQ アフガニスタンの非常に有名な事例で米軍に協力する地元有力者が2派に分かれて争っている街で
一方があいつらタリバンに内通してるぞと通報、実際は葬儀の相談をしているだけだった
米軍特殊部隊が突然葬儀現場に踏み込むとパニックになった参加者が発砲
すると米軍は撤収後に空爆要請を行い、街の住民を協力者ごと全員殺害してしまった
こういう大量虐殺で消滅した村がアフガニスタンには沢山ある
一方があいつらタリバンに内通してるぞと通報、実際は葬儀の相談をしているだけだった
米軍特殊部隊が突然葬儀現場に踏み込むとパニックになった参加者が発砲
すると米軍は撤収後に空爆要請を行い、街の住民を協力者ごと全員殺害してしまった
こういう大量虐殺で消滅した村がアフガニスタンには沢山ある
368名無し三等兵
2023/09/03(日) 10:28:59.12ID:RkDXnCP5 東部四州でヤヌコビッチの傀儡政権立てるでもなくロシア併合にしたのは
やっぱプーさんの皇帝願望から来るんやろうなぁ
ガニさんが逃げたアフガンと違って失地したら全部プーさんの責任やけどプーさん大丈夫?
やっぱプーさんの皇帝願望から来るんやろうなぁ
ガニさんが逃げたアフガンと違って失地したら全部プーさんの責任やけどプーさん大丈夫?
369名無し三等兵
2023/09/03(日) 10:29:16.22ID:wxUhVdun371名無し三等兵
2023/09/03(日) 10:31:41.06ID:qWQtIXln ロシアからしてみたらロシアの全てを憎悪する国とは戦って勝つしかない
いつ大量破壊兵器がウクライナが所持するか分からんしな
まぁ話し合いを拒否しなければロシアも開戦にはいかなかっただろうが
いつ大量破壊兵器がウクライナが所持するか分からんしな
まぁ話し合いを拒否しなければロシアも開戦にはいかなかっただろうが
373名無し三等兵
2023/09/03(日) 10:32:07.32ID:rV+5eonF アメリカがやってるのはブラックロックとぎ
土地を担保に金を貸してるだけだよ
ウクライナではアメリカの外圧で外国人が農地を買って良くなった
全部土地を返せと言ってるのはブラックロックが周辺の土地を買ったから
戦後はウクライナ人はアメリカの為に小作人に落ちぶれてヒモじい一生が待っている
土地を担保に金を貸してるだけだよ
ウクライナではアメリカの外圧で外国人が農地を買って良くなった
全部土地を返せと言ってるのはブラックロックが周辺の土地を買ったから
戦後はウクライナ人はアメリカの為に小作人に落ちぶれてヒモじい一生が待っている
375名無し三等兵
2023/09/03(日) 10:33:01.93ID:osx7cng8 でもロシアにはИС-2があるから
376名無し三等兵
2023/09/03(日) 10:33:17.85ID:cpNdgevQ リビアは今でも米英仏露が支援する元カダフィ派+東部の過激派と選挙で選ばれた統一政府が戦っている
シリアは国土の東側を全部米軍に占領されている
イラクは今でも米軍の占領下で原油の輸出代金は全て米国に接収され1ドルたりとも自由に使えない
アフガニスタンは逆恨みのアメリカによる完全封鎖で大量に餓死者が発生中
一体どこが過去の話なんだよ??
シリアは国土の東側を全部米軍に占領されている
イラクは今でも米軍の占領下で原油の輸出代金は全て米国に接収され1ドルたりとも自由に使えない
アフガニスタンは逆恨みのアメリカによる完全封鎖で大量に餓死者が発生中
一体どこが過去の話なんだよ??
378名無し三等兵
2023/09/03(日) 10:34:11.83ID:VgOrVZR7379名無し三等兵
2023/09/03(日) 10:34:23.69ID:9t5Nsw/R 勝てば官軍ですからな、勝たねばどんな理屈も真実も戯言やからね
ここはロシアに勝ってもらって正義を示してもらわんといかん
ロシア産タラコかって応援や
ここはロシアに勝ってもらって正義を示してもらわんといかん
ロシア産タラコかって応援や
382名無し三等兵
2023/09/03(日) 10:36:20.80ID:AgkI5NJS >>346
>タタール人「え?俺らは?
クリミアの主権・故地を主張しそうな皆さん
ウクライナ
ロシア
クリミアタタール
トルコ
ハザールハン国出身のあの皆さん (欧州系ユダヤ人)
ギリシャ
いわゆるアーリア人種全員(西欧〜イラン〜北インド)
>タタール人「え?俺らは?
クリミアの主権・故地を主張しそうな皆さん
ウクライナ
ロシア
クリミアタタール
トルコ
ハザールハン国出身のあの皆さん (欧州系ユダヤ人)
ギリシャ
いわゆるアーリア人種全員(西欧〜イラン〜北インド)
385名無し三等兵
2023/09/03(日) 10:38:31.32ID:qWQtIXln アメリカは植民地主義のノリで侵略、傀儡政権の樹立がパターンだが今回のウクライナ戦争は違うからな
明らかにロシア軍はインフラや民間人への被害を最小限にしようとしている
ウクライナ人の反感を抑えてロシアへの編入を効率的にやっている
明らかにロシア軍はインフラや民間人への被害を最小限にしようとしている
ウクライナ人の反感を抑えてロシアへの編入を効率的にやっている
386名無し三等兵
2023/09/03(日) 10:38:35.63ID:PReVsvbn 勝てば官軍
おっしゃる通り、ロシアは勝つ為のリスクを犯してない、それが今押されてる事に繋がってる
おっしゃる通り、ロシアは勝つ為のリスクを犯してない、それが今押されてる事に繋がってる
387名無し三等兵
2023/09/03(日) 10:39:13.31ID:evZKf7SH >>361
21世紀に入ってからの戦争まで「昔の話だ」がありなら何でもありだわ。
ロシアが今日一日民間人を殺害しなかったら、「ロシアは人道的に戦いを進めている」「民間人を誰一人殺していない」と認めるんかお前は?
21世紀に入ってからの戦争まで「昔の話だ」がありなら何でもありだわ。
ロシアが今日一日民間人を殺害しなかったら、「ロシアは人道的に戦いを進めている」「民間人を誰一人殺していない」と認めるんかお前は?
388名無し三等兵
2023/09/03(日) 10:39:17.73ID:t06ovQay >>384
古い話から並べてったら「じゃあ今の政府で」ってなるわな
古い話から並べてったら「じゃあ今の政府で」ってなるわな
390名無し三等兵
2023/09/03(日) 10:41:49.27ID:qWQtIXln 勝てば官軍では無いな
アメリカはやりすぎて中東では失敗している
成功したのは間抜けしかいない日本くらいだろ
アメリカはやりすぎて中東では失敗している
成功したのは間抜けしかいない日本くらいだろ
391名無し三等兵
2023/09/03(日) 10:41:50.70ID:9t5Nsw/R そもそもクリミアってソ連崩壊してウクライナと一緒になるのは嫌じゃと
いってウクライナ政府の管理下になったことは一度もないんじゃねーか
いってウクライナ政府の管理下になったことは一度もないんじゃねーか
394名無し三等兵
2023/09/03(日) 10:43:41.86ID:evZKf7SH >>389
最近でさえ今のロシアより遥かに鬼畜なレベルで、今でもシリアやイエメンでやってるのがアメリカ。
「武力による現状変更は〜」とか「民間人が〜」と叫びながらアメリカに大金を貢ぐのは、「暴力反対」と言って山口組に献金するようなもの。
最近でさえ今のロシアより遥かに鬼畜なレベルで、今でもシリアやイエメンでやってるのがアメリカ。
「武力による現状変更は〜」とか「民間人が〜」と叫びながらアメリカに大金を貢ぐのは、「暴力反対」と言って山口組に献金するようなもの。
395名無し三等兵
2023/09/03(日) 10:44:26.44ID:qWQtIXln 連邦制度みたいな政治系を一度勉強し直した方がいいね
399名無し三等兵
2023/09/03(日) 10:46:06.41ID:RkDXnCP5 民間人の被害少ないってもまだ1年ちょっとだしな
長期間続いたアフガンイラクより被害少ないって言うには早すぎだろ
長期間続いたアフガンイラクより被害少ないって言うには早すぎだろ
400名無し三等兵
2023/09/03(日) 10:46:07.34ID:4il7dI39 クリミアは最初ロシア抜きで独立しようとしたが、
マイダン後のウクライナが交渉拒否して議員達を犯罪者にし
軍隊で武力行使してきたからロシアに助けを求めた
マイダン後のウクライナが交渉拒否して議員達を犯罪者にし
軍隊で武力行使してきたからロシアに助けを求めた
401名無し三等兵
2023/09/03(日) 10:46:24.27ID:evZKf7SH >>392
お前のいう「論理的な反論」って何なん?
お前が「それは昔の話」っていうのに対して「恣意的だ」って指摘は論理的なものではないのか?
では「恣意的ではない」という主張を論理的にしてみてくれ。というかシリア侵略やイエメン侵略は現在進行形の話なんだが。
お前のいう「論理的な反論」って何なん?
お前が「それは昔の話」っていうのに対して「恣意的だ」って指摘は論理的なものではないのか?
では「恣意的ではない」という主張を論理的にしてみてくれ。というかシリア侵略やイエメン侵略は現在進行形の話なんだが。
404名無し三等兵
2023/09/03(日) 10:47:05.20ID:zQIev5xv Whataboutismは、自身の言動を批判された者が、直接疑問に答えるのを避けて話題をそらす
論法のことである。いわゆるお前だって論法と同様に相手の言動にも自身と同様の問題があることを
指摘して批判自体の正当性を失わせようとすることを意味する場合のほか、無関係な第三者の言動に
話をそらす場合も含めてWhataboutismと呼ぶことがある。
冷戦時代に用いられたソビエト連邦(ソ連)のプロパガンダの手法(英語版)であり、ソ連が西側諸国から
批判された際、決まって西側諸国における出来事を挙げて “What about...?”(––こそどうなんだ?)と返答
することから名づけられた。
Whataboutism
https://ja.wikipedia.org/wiki/Whataboutism
ロシアがウクライナに行った悪逆非道に対して「アメリカはどうなんだ」
プーアノンはいつもこれだよな
論法のことである。いわゆるお前だって論法と同様に相手の言動にも自身と同様の問題があることを
指摘して批判自体の正当性を失わせようとすることを意味する場合のほか、無関係な第三者の言動に
話をそらす場合も含めてWhataboutismと呼ぶことがある。
冷戦時代に用いられたソビエト連邦(ソ連)のプロパガンダの手法(英語版)であり、ソ連が西側諸国から
批判された際、決まって西側諸国における出来事を挙げて “What about...?”(––こそどうなんだ?)と返答
することから名づけられた。
Whataboutism
https://ja.wikipedia.org/wiki/Whataboutism
ロシアがウクライナに行った悪逆非道に対して「アメリカはどうなんだ」
プーアノンはいつもこれだよな
405名無し三等兵
2023/09/03(日) 10:48:16.59ID:lKK+xjcK >シリア侵略やイエメン侵略は現在進行形の話なんだが。
なお現実には起こっていないもよう
なお現実には起こっていないもよう
406名無し三等兵
2023/09/03(日) 10:50:03.75ID:evZKf7SH407名無し三等兵
2023/09/03(日) 10:50:11.07ID:qWQtIXln 歴史が証明するという段階にきているわな
BRICSみたいに今回のような英米の暴走にたいするカウンターは間違いなく強まる
アメリカはやり過ぎたんだよ
BRICSみたいに今回のような英米の暴走にたいするカウンターは間違いなく強まる
アメリカはやり過ぎたんだよ
408名無し三等兵
2023/09/03(日) 10:50:11.12ID:4il7dI39 >>404
単にアメリカがダブルスタンダードで論理破綻してるからだろ
日本からの水産物に対してアメリカは大幅に削減するけど
中国が規制したら日本への不当な威圧だといい日本にメディア操作して扇動する
まさに一事が万事これ
単にアメリカがダブルスタンダードで論理破綻してるからだろ
日本からの水産物に対してアメリカは大幅に削減するけど
中国が規制したら日本への不当な威圧だといい日本にメディア操作して扇動する
まさに一事が万事これ
409名無し三等兵
2023/09/03(日) 10:50:32.39ID:evZKf7SH >>405
脳内アメリカ史観か・・・
脳内アメリカ史観か・・・
410名無し三等兵
2023/09/03(日) 10:52:49.44ID:t06ovQay411名無し三等兵
2023/09/03(日) 10:52:59.32ID:NebPQEaw ウクライナってロシア国内への攻撃躊躇ってたけど
もっと早くやってれば侵入抑えれたのに
もっと早くやってれば侵入抑えれたのに
412名無し三等兵
2023/09/03(日) 10:53:40.21ID:Mb2akQ4b >>409
泣いてて草
泣いてて草
413名無し三等兵
2023/09/03(日) 10:54:21.93ID:o3KbHUbd >>408
またなんか架空の事件混ざってんな
またなんか架空の事件混ざってんな
414名無し三等兵
2023/09/03(日) 10:54:28.61ID:cpNdgevQ アメリカとアラブ連合が結託した行ったイエメン侵略はとんでもない虐殺が北部で展開されてて
欧州議会でサウジへの武器禁輸決議が可決されるまでに至ってるぞ、もちろん各国政府は拒否してバンバンミサイル供与
今でもイエメンの領土の3/4が占領されて全面禁輸も続いている
欧州議会でサウジへの武器禁輸決議が可決されるまでに至ってるぞ、もちろん各国政府は拒否してバンバンミサイル供与
今でもイエメンの領土の3/4が占領されて全面禁輸も続いている
415名無し三等兵
2023/09/03(日) 10:55:04.00ID:9j6/fxYR いちいち回線コロコロ変えてレスすんなよめんどくせえから
416名無し三等兵
2023/09/03(日) 10:55:19.67ID:mz09tfhr >>407
欧米の投資家から「儲かってる国リスト」に加えてもらうのか?
欧米の投資家から「儲かってる国リスト」に加えてもらうのか?
417名無し三等兵
2023/09/03(日) 10:55:48.17ID:Xqssx1vG アメリカが中東で失敗したように、ロシアがウクライナで失敗した
もう大国の思い通りにならなくなってきている
もう大国の思い通りにならなくなってきている
418名無し三等兵
2023/09/03(日) 10:56:09.36ID:Wu8z5dZ3 >>414
何も言い返せなくなってて草
何も言い返せなくなってて草
419名無し三等兵
2023/09/03(日) 10:56:16.71ID:9t5Nsw/R https://news.yahoo.co.jp/articles/bd2e0fc8c85c3ebdb79de6937ec6fb40f9ecb176
今年上半期の日本産水産物の輸入 最も激減させたのは米国
これか
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