ウクライナ情勢223 IPなし

**名無し三等兵** · 2023/09/02(土) 08:54:54.85

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

※前スレ
ウクライナ情勢222 IPなし
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1693391806/

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 19:09:27.59

BS朝日のゲスト
慶応
防衛省
両方在日

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 19:09:33.22

>>608
ｗｗｗ
お前は個人の権利を無視して国民をウクライナに棄民しろと言ってるの理解してる?
それって人権侵害で国が訴えられる案件なんだよｗ

それにしても共産主義的思想をはずかしげなく書き込むんだからさすがウク信ｗ

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 19:11:50.98

思い通りにならないのは辛いね
何回でも裏切られるのに考えが変わらないのもすごい

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 19:16:41.26

>>550
やっぱプーアノンってバカサヨチョンモメンなんだなあ

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 19:17:44.76

ロシアの心配する前に崩壊済みの日本の心配した
方がいいと思う

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 19:21:29.45

>>615
いや、逆だよ。
日本のことを思うと腹が立ってしょうがない。
さすがに、岸田の増税とアメポチ前のめりはあかんだろ。

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 19:30:28.69

高地を取ってれば絶対有利だって馬謖が言ってた

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 19:30:44.34

>>609
ゼレンスキーは最初からやりたくないつってたぞ

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 19:36:50.24

ウクライナ軍がプシェニチュネに向かって進軍していると噂されています (写真上の水色の丸で囲った部分)
これは、ヴェルボヴェだけでなく、トクマクに向けても最初の「二重線」が突破されたことを示唆している。

https://pbs.twimg.com/media/F5Fy7_1XEAA7N9Y?format=webp

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 19:51:28.82

小隊がただすり抜けたのを軍事業界では突破って言うん？

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 19:54:43.79

メレンティンの回想録でソ連は戦術上不利になる場合でもやたら高台を取ることに固執して、最後までその癖は治らなかったとか書いてあって面白い。大砲を重視する軍隊と機動戦を重視する軍隊の違いなのかもしれんが

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 19:55:50.78

ロシアはウクライナを貫けないんじゃNATO加盟国に手を出した途端に終わるな

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 19:56:58.90

>>611
慶應は李平蔵みたいな半島に乗っ取られてるしな

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 19:57:47.71

言わない、最近レオパルドが破壊されたけど

https://i.imgur.com/dNrWrDK.jpg

ロシアがこの動画取ってる場所はここ↓
https://i.imgur.com/RV532zn.jpg

地図全然じゃわかんないけど、要するに目茶苦茶な乱戦やってる、ロボティネから北東5キロにロシア軍が突っ込んだりしてる。

広すぎる場所に大量の歩兵がいるからこういうカオスに今なってる

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 20:03:17.30

そもそもマジノ線みたいな固定された要塞じゃなくて
軍が塹壕を利用しながら戦ってるだけなんだから突破という概念自体が成り立たない
押せば下がるだけ

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 20:04:45.36

5キロ四方に8万人くらいいるんだろ？w
前線とかいう概念なんてあんの？

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 20:04:56.44

>>609
ロシアが立て直してきた
戦線を整理縮小して戦術を更新して防備を固めた

米英は戦争最中にここまで組織的に立て直された経験があまりない
せいぜい朝鮮戦争かベトナムくらい
だから対処法が分からず後手後手に回って戦力の逐次投入に終始してる

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 20:06:26.15

ロボティネ近郊
ウクライナ軍の戦車が2発目でトドメを刺された
https://video.twimg.com/amplify_video/1698288840233103360/vid/1280x720/AhB5VCX7i256wvdG.mp4
https://twitter.com/squatsons/status/1698288919870357633
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 20:08:48.30

>>558
自分達でアホみたいに撒いた地雷の中を突っ込もうとは思わんだろ

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 20:09:25.59

>>609
違う違う
単純な話で、ハリコフの時は今回みたいなロシアの防衛線が全く構築されてなかったのと
守備自体がスカスカな場所を突いたからほぼ無抵抗な状態で突き進めただけの話

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 20:11:55.58

>>566
男津波で押し流そうってやり方だから戦列歩兵ではない。
車でダッシュで塹壕まで乗り付けて2秒で歩兵を降ろすの繰り返し。
何両が塹壕に辿り着けるのか知らんけど、数百両でピンポンダッシュしたら割と押せるかも？

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 20:13:03.27

ザポリージャ広すぎんねん、お前らが動画と地図で見て妄想してんのと起きてる実体は全然違うで

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 20:20:06.73

>>609
前はロシア軍は戦線伸び伸びになって兵站も兵の密度もスカスカでヤバかった。
それでも進んでたのは砲が圧倒的に優位だったから。
そこからHIMARSでメタメタにされて、橋を落とされまくったから慌てて引いた。

しかも半年以上しっかりと準備して迎え撃つ体制だからそう簡単には崩れない。

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 20:23:04.06

>>632
ザポリージャ州一個で中国地方丸ごとくらいあるからな

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 20:24:46.09

>>617
三国時代に榴弾砲があれば馬謖は勝てただろうな。

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 20:25:52.95

やっぱロシアすげぇな…
短期決戦で勝てなかった時点で勝敗は決してた
さっさと停戦してくれ。無駄に命を消費するな

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 20:26:02.30

地雷原で限定された撤退ルートと塹壕だけ監視すればいいから督戦もらくちん
物資車両も放りだして無秩序に逃げ出された反省が生きる
勝手に逃げたら塹壕に督戦砲撃&撤退ルートにマキシム督戦射撃で完封

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 20:27:01.77

ウクライナの戦術は第二次世界大戦レベルなのは間違いない
ひたすら人海戦術で突撃したり建物や塹壕に籠るだけ
大日本帝国陸軍そのものの戦い方だよ

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 20:28:43.23

突破した防衛ライン
https://imgur.com/kKvrI1V.png

スロビキンライン（本来の第1防衛線)
https://imgur.com/dN5K4CZ.png

何も変わってない件

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 20:28:51.10

【戦争犯罪】ロシア軍によるブチャ虐殺事件、民間人射殺命じた指揮官の身元特定　ウクライナ情報機関 [ごまカンパチ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1693729970/

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 20:31:06.88

>>631
「何両がたどり着ける」どころか八割ぐらい突破できてしまうのではないか？

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 20:32:12.22

大砲が間に合わんからね

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 20:33:10.14

>>609
去年の反攻も政治的には成功だったが、ハッキリいって軍事的には失敗だな
包囲も出来ず撤退されたし、次の攻勢に繋がる利点もない
消耗もウクライナの方が遥かに大きい

実際ハリコフとヘルソン取った時にロシア総崩れ論が盛り上がったせいで
過大評価されがちだが、結果はカドメイアの勝利に過ぎん

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 20:35:53.57

>>639
単に防衛線の番号を言い換えただけじゃね?

www

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 20:38:10.81

>>644
前哨陣地にあるしょーもない塹壕超えただけ

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 20:49:48.27

スロビキンラインがウクライナ兵で埋まりつつあるな。
もはや「ウクライナ側の」塹壕・防衛線になりつつある
まあ、そこで守備・持久戦するわけでもないので、もっと前に行くけど

そろそろVerbo方面の前側のロシア兵完全撤退しそうだが、
撤退時に道路歩くと集中砲撃されまくって死ぬので、逆に逃げられなくなってる。

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 20:53:49.99

Verbo落ちるとスロビキンラインが落ちたってことだしな。
ロボティネよりやばい
トクマクまで防衛塹壕なしで歩いていけるしな

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 20:55:37.18

ロシア国防省は声明で、ドナウ川左岸に位置するレニ港にあるウクライナ軍車両への給油施設に対し、ロシア空軍が無人機による集団攻撃を実施したと発表した。
x/alternatnews/status/1698301034001506382?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
ロボティネに気を取られている間にインフラが削られていく

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 21:00:12.01

🇷🇺 「Rembat」により機器が稼働状態に戻ります

➖修理大隊の軍人は、軍の装備や武器の修復と修理の継続的な作業を行っています。
➖主力戦車と歩兵戦闘車両のすべての改造は修理中です。どんなに複雑な修復作業でも実行されます。
➖さらに、現場の修理部隊の軍人は、追加の保護スクリーンを取り付けるなど、装備や武器のアップグレードを実行します。
x/cyberspec1/status/1698270489632968867?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

夜戦修理設備があることがポイント

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 21:04:11.58

>>647
ヴェルボベの守備部隊にはスペツナズがいるから難しいだろうな。
しかも、ヴェルボベとその手前は低地だから、そこにいるウクライナ軍は大砲の餌食なるだろう。

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 21:06:16.01

スロビキンラインのロシア兵必死に守っているけど
砲撃でタコ殴りにされてる。
もう無理だろあれ、今週に逃げ出すわ。

2kmくらいまで迫っててドローンで常時監視されて砲撃されまくってる。
もう機能してないよ。バックエンドの大砲を全部潰したので、あとは歩兵を殺戮しまくってる。
少しでも逃げたらウクライナ兵が突入してくる。で、また歩兵が多くいるとこを砲撃と。
完全に無理ですわ村の中の方がまだマシ
熱したフライパンの上で逃げまくってる状態。

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 21:06:49.10

朝、レニ港からの画像が徐々に浮上してきます。

写真は港内で被害を受けた燃料トラック。
pbs.twimg.com/media/F5FsNX7XEAAjBDQ.jpg
pbs.twimg.com/media/F5FsNX6XUAAVt5P.jpg

x/djuric_zlatko/status/1698257516549771425?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 21:09:03.50

Verbo方面は910までに陥落だろ。あれで守れるわけがない。
もう最終段階
ブレークスルーですな
Verbo到達したらトクマクまでライン1つもないぞ。
第三まで撤退して守らないとだめになる。もうめちゃくちゃで守りにくい。
ルートがズタズタだから移動も困難。

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 21:12:49.34

親露派と親ウクライナの応酬

真逆のことを言い合ってて草

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 21:16:00.90

1000人のロシア軍兵士が今週日曜日に聖体拝領を行い、ザポリージェの戦闘拠点防衛に参加した☦🇷🇺

50人が信仰のバプテスマを受けました。

ロシア軍の司祭たちは残業をしている。軍隊は聖別されている。
x.com/ocanonist/status/1698305394559590747?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
日本にはない概念だが

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 21:18:53.82

対バッテリーレーダーの納品は増加しました。

セルゲイ・ショイグは、アルマズ・アンテイ航空宇宙コンツェルンによる国家防衛命令の履行をチェックした。
工場の技術的な再設備投資と 24 時間体制への移行により、生産量を増やすことが可能になりました。

x.com/vicktop55/status/1697950146565169293?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 21:25:12.65

https://x.com/warmonitor3/status/1698284572931182664?s=61

ウクライナ軍はクリシチイフカ中心部に入った

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 21:27:48.67

Klishchiivkaのウクライナ国家警察「Lyut」のユナイテッドアサルト旅団による戦闘映像

https://x.com/noelreports/status/1698275024241557955?s=46&t=MB2uFZb-EKABM3Tu9MFZ-g

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 21:28:41.55

>>657
南部戦線なんかよりこちらの方が遥かに問題だと思うけど

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 21:33:10.98

>>654
ロシアが押されているというのはどっちも言っているね。
一部が認めてないだけでは？クレシェフカは駄目だろうな。
バフムトは本格攻略開始されるかもって感じ

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 21:35:51.93

>>659
この街の東側にもロボティネと同じ高地陣地が控えてるからな
街自体にはなにも残ってない

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 21:37:56.55

>>661
本来ならダム近くまでロシアは押し返さないといけないけどな、非対称戦で負けるのはさすがに恥ずかしいというか気合が足りないだけ

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 21:40:27.38

>>655
聖体拝領というのは小さいパンをワインで流し込むキリスト教の定例の行事（最後の晩餐でキリストが「このパンは私の肉であり、このワインは私の血である」と言って弟子達に食糧をわけた故事の再現）
バプテスマはキリスト教の入信の儀式

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 21:41:25.73

基地スレに書いたが、今津駐屯地で74式にタ
ンクデサントやってきたよ

エンジングリル上に付けられた柵の上に乗ったが、振動が凄いわ排気は吹き付けてくるわカーブで落ちそうになるわで
訓練しないと絶対に出来ないしやろうとは思ったｗ

タンクデサントを軽々とやる露助にはじめて感心してしまったわ

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 21:42:02.12

>>659
アルチェモフクスの総崩れなんて
私が今まで何度も何度も何度も言ってきた事だ今更どうだっていい
ここのプーチン信者（≠真のロシア愛国者）はいつまでも認めて来なかったが！！

アルチェモフクス落ちたら年明けから半年間「ロシアの攻勢」を象徴していたものがなくなり
プーチンが勲章まで出した「戦果」が3ヶ月持ちませんでした！という話だが

流石にそうなればロシア国内でもプー珍、ジョイグの無能さに対する不満が抑えられなくなるだろう！
最早それに期待するしかない！！！

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 21:42:45.87

あっ間違えたこっちプーアノンの巣窟の方だった

シッシッ
エンガチョ
エロイムエッサイム
臨兵闘者皆陣烈在前

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 21:43:57.97

>>659
書き忘れた

とにかくアルチェモフクスなんて今更どうでもいいからとっとと撤退して南部に回せ！！

とにかく南部だ！南部だ！！南部だ！！！

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 21:46:09.18

ウクライナ復興支援は「日本と協力」　トルコ商務相会見：日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR0233C0S3A900C2000000/

トルコのボラット商務相は日本経済新聞の取材に応じ「2国の企業がウクライナ復興事業で連携するのが重要だ」として、日トルコで協力することに意欲を示した。5日にトルコで西村康稔経済産業相と協議する。交渉中の経済連携協定（EPA）については、妥結までなお時間がかかるとみている。

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 21:47:14.26

日本・トルコ企業、「ウクライナ復興フォーラム」設立へ：日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR0233Y0S3A900C2000000/

日本やトルコの企業がウクライナ復興支援に向けた連絡協議会を設立する。21日にトルコのイスタンブールでウクライナ政府関係者も招くイベントを開催し、復興支援で日トルコ企業が連携するための意見・情報交換の場として育てる。

21日に開くビジネスフォーラムはトルコ・ウクライナ企業連合（TUID）やヤンマーのトルコ法人が主催し、日本の商社などを含む数十社が参加する見通し。TUIDはウクライナで事業展開するトルコ系企業など200社超を傘下に持つ。

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 21:48:42.68

ロシア無人機、ドナウ川の港湾に攻撃　穀物代替輸出路：日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCB032W50T00C23A9000000/

ウクライナ当局は3日、ロシア軍が2日夜から3日未明にかけて南部オデッサ州を約3時間半、無人機（ドローン）で攻撃し、ドナウ川にある港湾インフラが被害を受けたと明らかにした。民間人2人が負傷した。

全文はソースで
共同通信配信の無料記事

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 21:49:06.42

>>667
バフムト取られたら2度と取り返せないでしょ、動員する気無いんだから
いや動員する気、というかウクライナに追加で送る気ないやんプーカス
送れるなら既に10万人単位で送ってるしな

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 21:49:23.69

アルチェモフクスが陥落したら、プーチン信者（≠真のロシア愛国者）が何と言い訳するかね？

ボロボロボロボロ総崩れしていくロシア軍をみて最早手遅れにも近いが総動員を叫ぶか？
それでも氏んでもロシア連邦総崩れでも総動員拒否の思想に殉じるか？
黙って逃亡して消えるか？

まあそんな所を想像して私のや故プリゴージンの予言が言葉が正しいことが証明されたとしても、別に愉快にもならないが！！

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 21:51:12.95

山手線の内側より広い場所にせいぜい数千人の歩兵がかくれんぼしながら戦ってるんだからそもそも綺麗な戦線なんてないんだよな
最初からスカスカなんだし突破なんて概念もない、いかに相手を見つけて削るかの戦い

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 21:52:16.10

>>671
そりゃ取り返せないよ
しょうがないだろ南部取られたら即死なんだから！！
とにかくドネツクの北側全部捨ててもいいから南を守れ！！！

それで心を入れ替えて戦争宣言するか、ロシア連邦総崩れでも動員は絶対せずに吊るされるか！プー珍が選ぶことや！！！

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 21:55:41.02

輸送車が大量に潰される段階に入ったからロシアはもう終わりだ
兵站が潰されて勝てる軍隊などない、総崩れ秒読みだ

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 21:58:29.78

>>675
10台20台でいきってんじゃねーぞ

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 21:58:39.77

>>598
山菜採りに行け

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 22:01:16.09

>>676
ウク側発表では今日は59台…

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 22:04:22.65

>>671
ていうか、アルチェモフクスどころか今南部で侵入されてい“ロボチネ”とかこの辺りが
例え今現在で進軍止まって来年まで持ち越しになったとしても
来年初夏に行動再開するまでロシアが取り返してラインを戻す事も出来ないだろう
そのための兵員がいない！いないんだ・・・

ロシアが動員せずに続けても、減った所は二度と取り返せないしずっーーーーーと総崩れするまで押され続けるだけ

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 22:07:12.88

>>657
ロシアの9/3戦果発表では「クレシチェエフカ、ドネツク人民共和国
南部軍集団の部隊は、航空と砲兵の支援を受けて、ウクライナ軍の襲撃グループの攻撃を撃退した」
となってるな。

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 22:11:06.58

基本的にこの戦争で、一度ロシアがとった要衝等をウクナチが取り返したらその後二度と取り返せていない

それこそ最初期に支配権が行き来していたアルチェモフクス（旧バフムート）が例外か？というぐらいで、それも今まさに風前の灯だが！！

持久戦なら勝てるみたいな根拠不明の自信をプー珍信者は持っているが、ずーっと「引き算」なんだよ？ロシア軍は！！

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 22:16:13.93

>>681
基本的な話を始めれば、戦局が動いたのは

1　最初の3ヶ月
2　ヘルソンとリマン奪還の昨年秋
3　それ以外は完全な膠着で10ヶ月

でしかない
戦局が動いたのは2回のみ
後は小競り合いで「取った取られた」だけ

https://i.imgur.com/TuZwXHu.png

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 22:28:34.45

>>682
だからそれでトータルマイナスなんだよ！ロシア軍は

純粋にロシアが押してたと言えるのは最初の1、2ヶ月ぐらいしかない
マリウポリ攻略していた時ですらすでに完全に囲んでいた都市を時間かけてとっただけだし

去年の夏以降はハッキリ押されている
今年に入ってソレダルとアルチェモフクス攻略で何とか五分にムードを戻せたか？という程度だったのを
ここの連中は「ロシアが優勢」だとか完全に勘違いしていた！！

全体としては去年夏からずっとウクナチが領土奪還に動いているのをロシア軍はなんとか食い止めたい、という状況なんだよ

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 22:33:04.94

ウクライナ国防省は命令番号490を発行し、これにより、限られた適格者でも兵役に動員できるようになった。

この命令により、陸軍と海兵隊の両方での勤務における健康要件も簡素化されます。

健康上の理由で、以前はそのような任務に不適格であると認識されていた人々も、今後は喜んで空挺部隊や海兵隊員になるでしょう。
x/dana916/status/1698327791593292207?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
精鋭部隊消滅済みのお知らせ

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 22:36:25.51

9/3 ロシア大本営発表ザポリージャ方面
「本日、敵の損失は兵士130人以上、装甲戦闘車両2台、車両3台、M777砲 3門、M119 3門、D-30 3門に上った」

こんなペースで火砲削れてたら砲撃すぐ止まるだろうし半分は囮かな…

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 22:44:31.10

現代の前線の高地の地の利ってどんだけあるの？
203高地みたくリアルタイム射撃観測したいならドローン飛ばせばいいし大砲持ってきたらドローンの餌食だし
守りやすいだけ？

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 22:45:20.18

場所：ロボティーン
🕰 日付: ~03.09.2023
📌 座標: 47.444030、35.850055
📝 説明: ロシアの防衛線と地下補給路。
pbs.twimg.com/media/F5Guf9tXcAA_1hy.jpg
pbs.twimg.com/media/F5GuhSFWcAEo8Zu.jpg

x/militarysummary/status/1698330476186931326?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
まさかロシアの防衛線はベトコンみたく地下にトンネル掘ってる

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 22:50:08.91

マリンカもついに陥落したのか
送り込む肉壁が足りなくなったか

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 22:51:16.81

>>686
>現代の前線の高地の地の利って
装甲車両が上がって来る可能性が若干低い

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 22:54:26.91

>>683
そもそもウクライナの勝利って何。
領土取り戻しても親露派地域の住人を一体どうするつもりなのか。思想弾圧や強制収容所でも作るのか
ロシアは動員をそんなにしておらず、ウクライナは随時動員を続けてるから人的被害はウクライナの方が多いであろうことは客観的に見ればわかる。
国家は国民のためのもので国民を大量に犠牲にして国家という抽象的なものを守るのは本末転倒。
戦況も市街戦はマリウポリ、セベロドネツク、バフムートとウクライナはことごとく負けてる。ウクライナ側は変に町で防衛線をはるから街はボロボロ。ヘルソンなどはロシアが割り切って撤退したから市街戦になってない。
ウクライナこそ一体何がしたいのかわからない。

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 23:02:37.99

>>690
ウクナチの勝利は広義にはロシア軍の全土からの駆逐
狭義にはクリミア奪還（クリミア取った時点でアゾフ海沿岸全体がほぼ「死に地」になる）もう明確過ぎるぐらい明確だろうが！！

そしてそのために動いている

>戦況も市街戦はマリウポリ、セベロドネツク、バフムートとウクライナはことごとく負けてる。

ロシアはクピャンスクでもリマンでもヘルソンでも負けている訳だが？キエフやハリコフ包囲網からの敗走は言うまでもない！

最初期以外はどう見てもロシアの負けの方が大きいだろうが！！！

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 23:06:02.40

https://twitter.com/Sprinter99800/status/1698279520061562923

ロシアの空爆により、最前線から約５０キロ離れたロブノのウクライナ軍司令部が破壊された。彼らはドネツク方向の作戦を統制した。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 23:10:24.11

>>688
本当？

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 23:10:34.03

https://twitter.com/Sprinter99800/status/1698322060890489235

ウクライナの石油倉庫、ロシアの無人機による攻撃で破壊 — ロシア連邦国防省

ロシア国防省は日曜、ロシア政府がルーマニア国境近くの港湾都市オデッサ地方にあるキエフ軍に物資を供給する石油貯蔵所を無人機攻撃したと発表した。

同省は、ロシア空軍がドナウ川左岸に位置するレニ港にあるウクライナ軍車両への給油施設に対し、無人航空機による集団攻撃を実施したと発表した。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 23:12:15.56

マリンカのウクライナ軍は西郊外にいるね
ロシアのロボティネ理論で言うならば落ちてないけど、ウクライナ理論で言うなら落ちたね

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 23:13:44.99

マリンカはやる気のない前線ロシア軍の象徴みたいだ

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 23:18:27.00

>>696
マリンカはずーっと前から殆ど制圧していると言いながら、じゃあ援軍送ってさっさと完全制圧しろよ？と思っても新しく別の場所を攻略しようとするからな

攻略したらマズい何かがあるのか？いうぐらいだ

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 23:19:56.76

マリンカ制圧って言うか、マリンカなんて都市もう消滅したからな、ただの平地
あそこから進む意味ゼロ

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 23:29:26.89

>>693
ロシア軍が街の西側郊外まで到達したのが確認された

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 23:31:10.21

>>696
逆にあれだけやる気のないマリンカでも制圧されるくらいウク側の兵士がいなくなったってことだ

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 23:35:50.16

https://www.afpbb.com/articles/-/3479857
ロシア新年度、新しい軍国主義教育開始軍事訓練も
2023年9月3日 16:02　発信地：モスクワ/ロシア [ ロシアロシア・CIS ]

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 23:38:25.08

>>701
総動員の一歩手前だよな

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 23:40:29.85

旧ウクライナ領内に両軍がいる間は
偽ウクライナの負け

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 23:42:26.96

ロシアは春と秋に毎年10万程度ずつの新兵を徴兵やってるんだから総動員なんてやる必要ないよ
今年は春に14万人徴兵計画だったからそろそろ訓練を終えて動き出す頃

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 23:44:19.36

国民を自己の犠牲にしてきたユダヤゼレンスキーは
人類の敵、悪魔である
こいつらが3日で亡命しておれば何十万人が今も生きている

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 23:46:22.93

最近ロシアは東部の部隊を南部に動かし始めたようだし新兵の部隊が東部の後方の穴埋めになるんだろうな

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 00:02:55.12

>>705
それ言い出したらプーチンが戦争始めなかったらいいだけだろ

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 00:07:14.06

そういや、ロシアの志願兵が14万人いるはずだがまだ訓練中なんだろうか？

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 00:07:49.92

ウクライナ人がロシア人ぶっ殺さなければな
大陸じゃ国境なんてあってなきようなものだから

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 00:08:11.73

クピャンスクってロシア負けてるん？
戦況図見てるとジワジワロシアが押し込んでるけど

南部はいつになったらトクマク攻略できるんだろね
さっさとスロヴィキンライン突破してちょ
冬の大攻勢キャンペーン待ちかな〜

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 00:21:29.47

ヴェルボベのロシア軍は壊滅寸前らしいですな
ここを突破すればロシア軍の第2第3防衛戦はスカスカ(根拠不明)
だからトクマクまではただの散歩道らしい

だったら今すぐやれよロシア軍崩壊ならアゾフ海打通まで行けんだろ？
あと１か月しかないよ？