ウクライナ情勢223 IPなし

**名無し三等兵** · 2023/09/02(土) 08:54:54.85

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

※前スレ
ウクライナ情勢222 IPなし
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1693391806/

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 17:04:03.24

スロビキンラインがそもそも少ない兵隊でやりくりする為の陣地だからな
ここにメインの部隊置いたら他で抜かれる

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 17:07:26.20

ウクライナはクピャンスクなんか郷土防衛旅団しか置いてないんだから
ロシア軍が攻勢諦めたからって攻めてこねーよ
ただのショイグの意地でしかない

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 17:08:04.54

ウクライナ軍にとんでもない数の予備部隊があるか、そもそも大した損害を受けてなかったかだな

実際のところ、初期の段階には多くあったウクライナ撃破映像が最近は激減していた(もちろん無いわけじゃない)
何にしろこの戦いの勝敗は決した、高地を取られた時点で

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 17:08:12.39

>>863
そもそも師団から砲兵だけを引っこ抜くってのが無理
補給部隊、偵察部隊も一緒に連れて行くことになるし、そうなれば師団の戦闘力は極端に落ちる

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 17:09:48.21

卵の殻みたいなもんで、最前線割られると抵抗力ガタ落ちなんやね

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 17:12:42.20

>>867
東北の端っこの戦線気にするより南の戦闘力強化するのが急務だと思うけど？
トクマクｰベルジャンシク線抜かれたらロシア敗北だよ

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 17:14:35.71

ロシア、無人機から戦車を守る、電子戦複合施設「ヴォルノレス」
https://www.youtube.com/watch?v=s80WwNCgEU0

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 17:19:02.28

>>869
私もそう思うが、我々が思うのとロシア人の事情は違うんでしょ
ロシアにおいて軍は究極の官僚組織でもあって、管轄と任務に忠実で「ここから移動すればこの戦線を突破される可能性がありますがそれでも移動を命令しますか？」
と言われてもダーと言える軍司令は少ないんじゃないかな

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 17:21:16.53

>>871
じゃあ部隊増やせや、軍費増やせや
って真っ当な事言える奴はもう死んだもんな

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 17:24:58.03

時間をかけずに大戦を決するための必要な犠牲と割り切ったのかもなあ。
203高地が如し。

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 17:25:09.45

>>871
そもそもウクライナ軍はクピャンスクから大規模反攻するような機甲旅団置いてないだろ
完全にロシア上層部が意地になってて正規軍でバフムート2.0やりたいだけなんだよあそこは

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 17:28:18.62

というかウクライナ軍はどこも機械化旅団だらけで
戦車旅団最近影薄いね
ばらされて配備されたりしてるんかしら

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 17:31:07.07

>>875
戦車がゴミ兵器だと分かってもうあんまり前線にいない

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 17:32:35.97

>>874
どっちかというとクルスクハリコフ2.0のようなｗ

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 17:33:29.18

>>874
クピャンスクはバフムト並みに要塞化されてるの？

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 17:33:47.04

>>790
ウクライナ戦争で惨敗して
極東で中国に領土を明け渡し
ゴルバチョフやエリツィンより酷い結果で終わりそうだなプーチン政権

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 17:34:22.14

>>874
軍司令官だったとして、比較的容易な防御線を任されるか多大な消耗が想定される戦線に移動させられるか、どちらを選ぶかってことじゃないの？
ロシアでは軍(戦略単位の意味)ってのは社会の基盤でもあって利権構造の一部でもある
それがが司令官の権力の源泉でもあり、利権を守るのが任務でもある
特別軍事作戦の後を考えれば司令官はいろいろ考えるところがあると思うけどね

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 17:34:34.76

機械化歩兵の支援にわりと前線投入はされてると思うけど
集中運用されとらんから細かく分解されて運用されてんのかなあと

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 17:35:40.15

https://twitter.com/NOELreports/status/1698608625575432327?s=20
📍48.55221010618001, 37.9606026189374

ロシア軍のかなり大規模な集団がクリシュチウカのすぐ北で降伏する様子を映したビデオ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 17:38:01.51

>>882
でもクリシェフカの敷地半分くらい押し込んでんだよな、人海戦術でもやってんの？

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 17:39:29.42

クリシェフカじゃないシンキフカだった

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 17:45:12.56

>>853
それってどこに書いてあるの？

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 17:46:41.15

>>842
末端の共和国では徴兵事務所の襲撃や暴動もあったよなあ

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 17:50:17.50

>>886
「ロシア軍は死にまくって兵隊を補充したりしていない！その証拠にロシアには動員に不満を持ってる市民がいない！」みたいな書き込みが8月後半から急に出てきたな

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 17:53:16.55

今後数週間で雨季が始まります - あなたはここにいます
pbs.twimg.com/media/F5KVwW8WIAAw7j0.jpg

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 17:54:05.52

>>888
結構押したなあ

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 17:55:02.99

📌#ロシア
🔥#大砲

情報筋の報告によると、TOS-2多連装ロケットシステムが特別軍事地域内に間もなく登場する予定です。すべての事前チェック、テスト、要件が満たされています。

最初にそれらを受け取る部隊は、第 4 親衛戦車旅団 (残念ながら戦闘映像は投稿していない) と空挺部隊になります。遠い将来、すべてのユニットが TOS-1A または TOS-2 にアクセスできるようになるでしょう。

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 17:58:07.36

>>890
最高軍事秘密をペラペラ漏らす情報筋
その情報筋にアクセスできる軍事ブロガー
情報を晒しまくる軍事ブロガーを放置するプーチン政権

Q　この連立方程式の解はなんでしょう？
A　デタラメってことです

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 18:00:45.96

>>891
最高軍事機密でもなんでもないが

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 18:03:15.19

>>892
マリャル
「軍事ブロガー連中がSNSで宣伝してるのデタラメだから」
「あんなの信じるのアホだから」
「まともなメディアは無視してください、当たり前ですが」

終わり

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 18:06:35.57

>>893
TOS1-Aは現実にウクライナ兵の上にサーモバリック飛ばしてるぞ
親露派の公開情報すら信じず反攻に踏み切った結果が泥濘期までに突破できず時間切れなんだろうに

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 18:08:16.41

tos2はどうだろうな
射程はせいぜい12キロ
ブッパしたあとは大砲とドローンの餌食

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 18:09:05.69

ポーランドがウクライナ難民の国外追放を開始したとの報道が入っている。
x.com/armchairw/status/1698623537169526907?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 18:11:45.09

>>846
共産主義的な科学にこだわって
ユダヤ人科学者が諫めたらパージされ労働キャンプ送り
嫌気がさしてユダヤ人その他科学者が逃げ出す
ロシア人だけじゃその穴を埋められなかったんで愛国歴史修正主義でお茶濁す
よそにネオナチ作って反ユダヤ主義広めて鉄砲玉にしようとする
その割にはイスラエルに弱腰外交の二枚舌（現実は理解してる）
いったい何がしたいのか

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 18:12:26.98

マリャル自体が信用できないという罠

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 18:13:12.60

>>857
小口径の迫撃砲とか全部まとめてだろ
1日6万発の155 152を製造できる能力のある国は世界のどこにもない。
アメリカの数年以内の目標が1月9万発=1日3000発
現状1000～1500付近のはず。
ロシアは月1.5万くらい(1日500)だが、それも工場の攻撃とかで能力あるのか不明
152砲も在庫がないのでもっと簡単な122とか作ってる(当然射程・威力不足)

1日6万発=152榴弾が6万発だー <<バカ

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 18:18:16.01

砲弾なら、旧ソ連時代の生産インフラが休止状態で残っている可能性があるな。
もしそうなら生産ライン復活は比較的短時間で済むだろう。

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 18:18:29.59

>>899
「（ロシア人は）1 日あたり 60,000 発（砲弾を使用している）。西側での世界の生産量は、1 日あたり約 5,000 (貝殻) です。ロシア人は約50年間大砲を建造しており、無限の供給量を持っていると思います

ロシア人が電子戦でいかに優れているか、そして基本的にこの戦場に送られるものすべてを妨害することに私は衝撃を受けました。彼らはGPSが妨害するすべてのものを妨害しますが、通信も妨害されるため、通常のドローンは機能しません。

言いたくないですが、この状況は長く続くと思います。どちらの側にも十分な利点はありません。たとえあったとしても、ロシアが多くの土地を獲得するとは思えないし、この危険地帯、この殺戮の場を越えるのは非常に遅く、1～2年はかかるだろう。」

— エリック・シュミット、国防総省防衛イノベーション委員会委員長、元グーグルCEO
x.com/mylordbebo/status/1680850601779900416?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
Google元CEO越えの見識を持ったやつがこのスレにいると聞いて

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 18:20:01.92

Commander Tarnavskyi reported that the Russians attacked Ukrainian
positions 16 times in the past day
in the Tauri direction and carried out 688 shellings, carried out 19 airstrikes.

Artillery units of the Defense Forces of the Tauri direction performed 1,328 fire
missions during the day. Over the last day, the loss of the enemy
amounted to 249 people.

ロシア688
ウクライナ1328
1.93倍ウクライナの砲撃が多い砲弾の製造数からいって持続的にもこんな感じだろうね現状
まだ1500(月間4.5万)は出せてないが。この差はどんどん広がるはず。

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 18:26:01.13

>>902
ISWとガーディアン御用達の広報官がソースだったのか
もったいぶってるわりには当てにならないソースだ

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 18:27:40.37

ウクライナ軍の間で新たな埋葬の伝統 - 集団腕立て伏せ

ウクライナの民族主義者たちは同志の葬儀でひざまずくだけでなく、墓地の棺の前で「腕立て伏せ」を思わせる儀式も行うようになった。
x.com/djuric_zlatko/status/1698626950472831409?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
米軍式かな

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 18:36:14.51

166高地の重要性が分かる人には分かる図

https://twitter.com/heartsteered/status/1698551223341686867?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 18:51:46.99

>>875
戦車はやられメカ認定されたんだろ

ウクライナで

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 18:51:57.68

>>902
past dayとlast dayを比較して意味あるんか？

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 18:59:21.60

アレクセイ・レズニコフ氏の辞任は、ロシアとの紛争が長引いているためであるとニューヨーク・タイムズ紙がホワイトハウスで伝えた。

彼らは、「戦争が長引くにつれ」ウクライナには新たな指導者が必要であると指摘し、レズニコフ氏自身も大統領の罷免を求めた。

x.com/gazetaru/status/1698585746410455101?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 19:02:42.35

1日6万発の砲撃なら1日に最低200門の砲で砲身交換が必要になる
これが現実的か否かは常識でわかるはず

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 19:05:33.65

>>842
ロシア連邦の一部になったはずのドネツク人民共和国の兵士が
追い詰められた時に国境を超えてロシアに撤退するのをお断りされてたのを思い出した

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 19:11:38.76

>>887
上からそういう指示でも出たんやろなぁ

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 19:16:46.96

ロシア軍は予備役の動員は既に解除済、志願兵と傭兵のみ増員、その傭兵(ワグナー)は既に解散
志願兵の多くは訓練中で投入されていない
またロシアは随時前線から引き揚げ、ローテーションしている

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 19:16:56.75

>>909
300発で砲身交換するのか？

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 19:18:56.80

>>912
これが正解
スケジュールで戦争やってんだろ
だから現在兵士が必要な場所に兵士がいない

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 19:19:27.07

昨年9-10月は偽情報、徴兵事務所襲撃テロ、抗議活動で荒れて
ロシアメディアも連日のように不適格な徴兵対象に令状が送られたニュースをして
当局の不手際を非難してたな
あれ以来追加動員ないから平和なもんだが

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 19:21:28.67

どうにも上手くいかなくなってきているな
優勢とは言い難くなってきた。

マリンカも行って来いなのか？
よく言って膠着、それも甘い見方だな、厳しくいうと崩れつつある。もう状況は計画通りではないだろう。

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 19:22:34.26

>>916
どっちがよ？

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 19:22:51.22

>>916
言っとくが、優勢だった時なんて無いぞ
ずっと不利だ。
これからの兵器増産とクレムリンのやる気次第

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 19:23:18.06

>>916
完全に膠着、10ヶ月目

01月　-0.05％
02月　-0.01％
03月　-0.01％
04月　-0.01％
05月　+0.02％
06月　+0.04％　←　反転攻勢開始
07月　+0.01％
08月　+0.01％　★New

https://pbs.twimg.com/media/F5IVuOrXEAANBVM.png

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 19:23:18.91

総崩れおじさん息を吹き返してて草

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 19:25:09.24

>>887
ロシアの戦法は数を頼んだ肉壁特攻で
兵士はどうせ死ぬからローテーションで休暇どころか明日の飯もいらない扱いだもんなぁ

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 19:27:03.64

>>912
>>914
そんなお前が先週急に思いついた話はどうでもいいわ

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 19:37:38.61

私はこう思うの意見ばかりで、ロシア1日1000発のソースを誰も出さない
まずソース出してくれないと検証できんのだが

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 19:40:53.43

>>923
マリャル
「ロシアは毎週40-50万発」
「我々の10倍」
https://i.imgur.com/IWmsY96.png

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 19:41:19.43

クレシェフカの捕虜の動画実際はウクライナ兵の捕虜みたいじゃん、動画消えてるが

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 19:43:32.99

>>924
お金が欲しい時はロシア軍は強くなるから

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 19:45:17.54

>>923
マジレスすると砲弾数なんて分かりようがない
バカ正直に公表されてるものをそのまま信じる意味はないしな

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 19:46:31.27

>>925
親露派の方には残ってます
Place: Klishchiivka
🕰 Date: ~04.09.2023
📌 Coordinates: 48.552153, 37.960711
📝 Description: The Russians Captured Cignificatn Number Of Ukrainian Soldiers On The North Of Klishchiivka.
pbs.twimg.com/media/F5KvdCLX0AAFDNM.jpg
x.com/militarysummary/status/1698612994517717190?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 19:47:34.00

>>924
ロシア1日6万のソースはええんよ
1日1000発と言ってる人に聞いてるんだ
榴弾砲ではないとかそういうのはソース見て信ぴょう性を自分の目で判断したいのよ

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 19:54:07.33

>>923
ソースなんて自分で見つけろ
ソースが見つけられなきゃそれは嘘か、もしくは自分が無能かどちらかだ

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 20:01:11.36

親露派しかソースを出さないからな
頑なにそうだ

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 20:01:52.84

https://i.imgur.com/rnclJCW.jpg

今日のISWのマップ見たけどシンキフカこれ落ちてね？

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 20:04:52.72

グレイゾーンが広いだけちゃうんか

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 20:06:17.92

でもロシア軍街に入ってるみたいよ

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 20:06:28.36

街っていうか村か

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 20:10:48.70

ロシア側はシンキフカはグレーのまま

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 20:11:02.99

プーアノンはソース自体無いかプーの内側でエコーチェンバーがほとんどだけどな

ソースがソースとして成り立ってないが、自分たちはソースと思い込んでいる有様
酷いのになると訳わからん個人の雑魚ツイッターが動画がソースとか平気で言い出すからな

タマホイのプリゴジン動画のデタラメ翻訳エコーとか酷いもんだったぞｗｗｗ
本物のロシア語話者のナザレンコが怒って翻訳上げる始末ｗｗｗ

しかし、このタマホイのデタラメの出所は何処なんだろうな？おお、くさいくさい

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 20:15:48.06

>>937
ソースナザレンコとか爆笑

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 20:16:00.47

https://i.imgur.com/HioE4PY.jpg

シンキフカは半分入ってる。
村つってもクソ広いからな

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 20:17:37.30

ナザレンコにリアルで追い込まれたサーモス乙ｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 20:23:02.48

ウクライナは、南部のロボチネの南で、予備部隊を沢山集めて、歩兵の肉弾突撃を繰り返しているね。

そのうち兵士が尽きると思うのだが？ウクライナには無限の兵士がいるのか？

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 20:24:26.24

>>941
女、障害者、学生も根こそぎ動員
もう駄目かもわからんね

https://i.imgur.com/BfwnTUI.jpg

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 20:30:05.14

>>941
ロシア軍の方は寡兵で、ジリジリ下がりながら、砲撃と爆撃でなんとか対抗している。

第82空中強襲旅団や第43.空中強襲旅団や第15警備隊(国家親衛隊)など、真面目に突っ込む歩兵を突撃させているが、このまま消耗しておけば、替えはあるのだろうか？

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 20:31:20.01

ウクライナの今までの動員数から言って２０～３０万人は死んでいるだろうね
ロシア軍は多くて二万人前後ぐらいかな
兵器の質と量でウクライナは圧倒され続けている

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 20:32:51.11

>>911
思いつきでしょ
このスレなんて「兵隊がスコップで戦うなんて不自然だ！」って言い張れると思ってる馬鹿のすくつなんだから

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 20:34:09.64

>>941
実際には、そういう事はなかった様だな。

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 20:35:23.91

>>942 >>944
ゼレンスキーって立派な人だけど､お前ただのゴミだよね

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 20:36:08.45

ゼレンスキーと比べてどうするｗ

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 20:37:23.21

ロシア死者約10万人、ウクライナも同じくらい
世界中のどのマスコミもこれ言ってるけど

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 20:37:32.67

>>943
実際にはそんなに消耗する要因もなさそうだが…

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 20:38:55.32

ロシアって作戦がゴミだからウクライナ側の10倍ぐらい死んでそう

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 20:40:27.10

>>367
これアメリカが被害者じゃん

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 20:40:37.92

ウクライナは動員数から察するに１００万以上兵を失ってるだろう
30万は死んでるはず

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 20:41:20.43

>>948
悔しがるかも

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 20:42:14.30

>>953
動員数が多いなら死んでないんじゃないか？

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 20:42:28.31

>>949
それは西側のメディアはウクライナ側だからね。動員数や動員の実態を見ればわかるよ。普通は砲爆撃の数や捕虜の数から推測するけどね。

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 20:43:31.44

>>956
話がつながってない様だが大丈夫か？

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 20:45:45.84

>>419
お前アッタマ悪いな～

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 20:46:06.64

>>957
彼には見えるんだろ、動員数や動員の実態や砲爆撃の数や捕虜の数が
一般的にこういうのは統失ガイジだが、本人には見えてるんだから仕方ないな

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 20:47:02.51

>>948
ゼレンスキーは世界各国に不動産も沢山持っているよ。

ゼレンスキーは、ロシアの富豪に月に日本円で数百万で別荘を貸していたし、つい最近も義母名義でエジプトに凄い不動産を買ったし。ウクライナの大統領は賄賂の額もトップだよ。比べられないよ。

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 20:47:04.37

動員数と死人の数は関係無い
この戦争は捕虜が多すぎ

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 20:48:11.81

>>955
まあ人数が多ければ兵士一人あたりの負担は減るからな…

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 20:49:59.48

動員してないロシアは兵士が死にまくっている可能性ｗｗｗ