ウクライナ情勢 1154

2023/09/02(土) 19:11:36.58

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう）

ウクライナ情勢 1142
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692841893/
ウクライナ情勢 1143
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692882481/
ウクライナ情勢 1144
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692948029/
ウクライナ情勢 1150
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1693363902/
ウクライナ情勢 1151
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1693436328/
ウクライナ情勢 1152
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1693497303/
※前スレ
ウクライナ情勢 1153
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1693569452/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/09/03(日) 09:12:12.44

>>617
確かに今のロシア軍の状況見てるととても組織立って誘い込んでるようには見えないけどね

まぁ未来のことは分からないにしても、珍露派もこんな荒唐無稽な事を言うなら他人様をネット軍師と笑うのはやめた方がいいよね

2023/09/03(日) 09:13:08.68

>>632
中華スマホもハイエンドモデルはiPhoneと値段変わらんぞ

高いやつはこれぐらいの価格

https://jp.etoren.com/products/xiaomi-mix-fold-3-5g-dual-sim-1tb-black-fiber-edition-16gb-ram-china-version

2023/09/03(日) 09:13:50.84

>>549
非人道的兵器やないか(白目)

2023/09/03(日) 09:14:42.46

>>631
今どきダーチャなんてやれる奴はほとんどおらん、とロシア人が言ってた
そんでもっていずれ経済制裁で輸送手段が潰れて流通が崩壊するから近所で作ってる農作物しか食えなくなると予測していた

都市部はどうなるんだろうな
戦後日本のように農村には食糧はあるが都市部では食糧難になるか

2023/09/03(日) 09:14:42.66

親露の希望はぼくのかんがえたさいこうのさくせん、トランプ大統領しかないのか…

2023/09/03(日) 09:15:56.43

オデーサで多数のUAVによる攻撃が発生中の模様

https://x.com/flash_news_ua/status/1698124232264225150?s=46&t=qnbtTgkwPRD6JpGWQ4WV6w
地元住民によると、オデッサ州レニで爆発音が聞こえた。防空活動の予備的なもの。公式情報を待っている。

https://x.com/sabotagehunters/status/1698124948785574336?s=46&t=qnbtTgkwPRD6JpGWQ4WV6w
ウクライナのオデッサ地域で大規模なドローン攻撃が発生中

2023/09/03(日) 09:17:19.71

昨年の今頃は「ロシアは経済制裁されても中国がいるから大丈夫」理論があったけど
今年からその理論も怪しくなってきているね
来年の今頃はどういう理論になっているのやら

2023/09/03(日) 09:17:34.82

サンモニでも段ボールドローンやってるな、サンモニですら取り上げるとはなぁ

2023/09/03(日) 09:18:08.58

>>641
ムッソリーニは参戦した
ルカシェンコは参戦しなかった

ルカシェンコがいなくなるとベラルーシがロシアに併合されかねないからベラルーシ国民も悩ましいやろ
ルカシェンコ引きずり下ろそうとしたらロシア軍が進駐してきた訳で

2023/09/03(日) 09:18:17.98

>>647
レニはドナウ川の河港だな。
穀物輸出妨害か。

2023/09/03(日) 09:18:26.99

>>646

米有権者の44%「連邦政府は秘密結社が掌握」　世論調査
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN04CS40U2A101C2000000/

この笑撃的な民度の低さからするとトランプ当選は五分五分でありそうだから怖い。月刊ムーやたま出版の本をチープにした陰謀論を真に受けるレベルの国民性よ

2023/09/03(日) 09:18:32.57

https://twitter.com/SmartUACat/status/1697890410713014333

ウクライナ軍はすでに約1週間前にクレミンナから連れてきた予備兵である第76GAA師団第104連隊の兵士の捕獲を開始している。
この地域の全軍の目的は、第 76 GAAD の他の 2 個連隊が到着して配備されるまで、我々の前進を遅らせることです。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/09/03(日) 09:18:57.47

>>647
おいおい

2023/09/03(日) 09:19:48.13

ウクライナ製の長距離ミサイルをモスクワに撃ち込むのはいつになるかね？

2023/09/03(日) 09:19:52.43

>>549
毒ガス兵器の定義にもよるがギリギリセーフだな！

2023/09/03(日) 09:22:31.45

全裸中年先生が衛生画像で「北方領土からS-300V4を撤退させた」という分析をしたことで、海外から注目されている模様

https://twitter.com/Tendar/status/1697633930600399222?t=U5I-wS4zrd6X-0BVlIsTkA&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/09/03(日) 09:25:31.66

>>628
ごめん、イタリアの話題ウクライナに関係ある？

2023/09/03(日) 09:26:27.50

>>646
仮定の話
もしトランプが出てきたとして、今ここでNATO側のコンセンサスを得ずにいきなりアメリカが「いち抜～けた」でウクライナ支援から手を引いたらアメリカの信用は失われるだろうね
ビジネスマンのトランプはそれをプラスマイナスどう捉えるかな？

まぁジョージアを見捨てたブッシュとクリミアを見捨てたオバマもあるからどうなるかわからないけど

2023/09/03(日) 09:28:15.34

>>657
辺境の小さな島よりも大事だもんな

2023/09/03(日) 09:28:22.92

>>655
Grom-2弾道ミサイルが500km、ネプチューンが400kmなので1000km離れたモスクワまで届くよう改修するのは難しいんじゃなかろうか
モスクワ攻撃は長距離ドローンやロシア国内からの破壊作戦に任せてるのだろう

2023/09/03(日) 09:31:08.62

>>630
見つけ方マジでムズそう
いやあほんと日々進化してるわ戦い方が

2023/09/03(日) 09:31:55.10

ジョージアではロシア軍は首都トビリシまで侵攻する予定だった
それを止めたのがブッシュ政権
支援物資を積んだ輸送機とライス補佐官をトビリシに送り込んで止めた

2023/09/03(日) 09:34:19.86

共和党のウクライナ支援反対派もウクライナ支援止めろと言ってる訳では無く、無償はやめろ言うてるだけなんで支援は続く

2023/09/03(日) 09:34:20.95

>>661
ドローン頼りになるか
中心部からは外れるかもしれんけど空港とか攻撃できるといいけどな

2023/09/03(日) 09:34:44.49

>>609
「かもしれません」「かもしれません」…　君、空万のコメント欄のTKT？

君を揶揄してるハンドルを同志と勘違いして真に受けたコメント返すの止めてねw

2023/09/03(日) 09:37:26.92

>>651
ロシアが問題視しているのは穀物輸出ではないんでは

穀物関係は欧州の方が中心となって支援している案件
それが最近になって(いきなり)米国が「ドナウ川経由のウクライナ産穀物輸出拡大を周辺国と推進する」と言い出している
https://jp.reuters.com/article/jp_ukraine/idJPKBN3060AS?il=0

ドナウ川舟運による軍事支援が活発化するとロシアは見ているじゃないの

2023/09/03(日) 09:42:24.69

南部戦線に空いた穴に投入した東部空挺団が溶けたら
ロシアの敗北は決定的やろ

もうクリミアを維持するにはベルカ式国防術しか無いんじゃないか？

2023/09/03(日) 09:42:56.24

しかしダンボールドローンのマズいところは
誰でも簡単に作れるところで
当然ロシアもマネして作ってくるんじゃないか
ウクライナより大量に

2023/09/03(日) 09:44:50.87

https://twitter.com/TheStudyofWar/status/1698134072176881933?t=zceBbMSB41wBvo1oegh9gA&s=19
　
【速報】シェフチェンコの戦いが激化
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/09/03(日) 09:46:36.50

>>669
言うほど簡単じゃないよ
ダンボールは飛行中たわまないように強化されてるし操縦系も工夫されてる(主翼にエルロンついてるし)
その辺のダンボール拾ってきて作れるものではない

2023/09/03(日) 09:47:43.94

>>667
＞最近になって(いきなり)
黒海の穀物輸出航路がロシアの妨害に曝されている以上、代替ルートの模索は別に変った動きではないだろう
援助妨害なら陸路でどかどか来てる最中なのに今未来の明後日の方向をどうこうとか思考として変

2023/09/03(日) 09:48:08.89

しかしやっぱりクラスター弾供与くらいから風向き変わったよな

2023/09/03(日) 09:49:11.69

ウクライナが手に入れた「段ボール製ドローン」の実力と可能性

https://forbesjapan.com/articles/detail/61594?read_more=1

2023/09/03(日) 09:49:11.81

ウクライナ軍は人的損失が大きくもう継戦能力はない

そろそろ無条件降伏すべき

2023/09/03(日) 09:50:51.46

>>660
辺境の小さな島（米空母打撃群が駐留する非友好国との国境）

2023/09/03(日) 09:50:53.17

小学校の工作で作れそう

2023/09/03(日) 09:52:36.81

段ボールは雨に弱そう
さすがに防水だよね

2023/09/03(日) 09:52:39.49

>>645
北方領土なんてただでさえ離島に島流しされてるようなもんなのに
どうすんだろ
補助金も打ち切られ自給自足の生活
餓死者でるんじゃないか

2023/09/03(日) 09:55:03.68

>>679
困って救援求めてきたらおおすみでも送って援助しましょう
希望者はロシアへの帰還の手助けもしましょう

2023/09/03(日) 09:55:33.45

>>678
ワックス塗ってる
とはいえ、水をかぶればふにゃふにゃになるだろうな

2023/09/03(日) 09:58:10.68

>>678
ミサイル代わりとして使い捨てにするなら段ボールでも十分すぎるしな、どうせ爆発四散するんだから
むしろ燃えて原型が残らないから設計を盗まれにくい利点もある

2023/09/03(日) 09:58:14.35

ダンボールドローンは

レーダーに反応しにくい
組立が簡単(製造は簡単ではない模様)
自律飛行のため電波妨害は無効

など、戦場で使われる以上にテロで使われたら防ぐのはとても厄介

2023/09/03(日) 09:58:43.48

>>667
輸出合意停止したから別ルート使おうとしてるだけやろ

2023/09/03(日) 10:01:03.12

>>680
朝鮮戦争の時の朝鮮人みたいにボートに乗って日本にやってきそうでｗ
泳いでやってきたロシア人もいたしね

2023/09/03(日) 10:02:58.25

>>672
「ウクライナからの輸送(ウクライナからの輸出)」
「ウクライナへの輸送(ウクライナの輸入)」

ロシアが問題視しているのは
前者ではなく後者でしょうって話なんですがね

2023/09/03(日) 10:03:06.50

>>685
来たって人数たかが知れてるし情報聞いたら「救援」に向かいましょう

2023/09/03(日) 10:03:15.39

>>683
現地組み立てできて航続距離120kmだから、ロシアみたいに内部スッカスカで特殊部隊が活動しまくりなとこだと脅威としか言いようがないだろうなぁ

2023/09/03(日) 10:03:19.52

>>677
まずプトラーユーゲントが真っ先に授業で作らせるだろう

2023/09/03(日) 10:03:30.24

>>683
段ボールドローンに自作ナパーム詰めてテロされたら厄介やろなあ

2023/09/03(日) 10:03:41.48

>>670
ヴフレダルの部隊が前面のロシア軍を拘束する気かな？

2023/09/03(日) 10:05:21.08

>>684
それが何？　港湾インフラ攻撃には変わりないでしょ？

2023/09/03(日) 10:07:23.63

>>680
＞希望者はロシアへの帰還の手助け
それイイね☆
ウラジオに直接送ってしまえば後腐れが無い

2023/09/03(日) 10:08:40.33

段ボールドローンとかアメリカがされても厄介なんじゃ？

2023/09/03(日) 10:08:44.44

>>675
おまえはさっさと親に無条件降伏しとけ

2023/09/03(日) 10:09:42.94

現状ロシア軍にとって最も合理的な判断は輸送能力の規模に合わせて戦線縮小することだけど政治的判断によって困難である可能性が高い
クリミアとマリウポリ（前哨としてベルジャンスク）まで下がれば供給は十分持つ可能性が高い
ただそれを行うとこの戦争の大きな目的であるクリミアとの陸路による接続は達成不可能な目標になる
人的損害を度外視して時間を稼ぎ新たな（そして膨大なコストがかかる）輸送経路を確立することがロシア軍の直近の目標かな

2023/09/03(日) 10:10:38.64

なぜか>>692のレスが>>684宛になってる…スマンね。

正しくは>>686宛

2023/09/03(日) 10:11:03.05

>>678
飛ばせるかどうか
気象条件に大きく左右されそう

荒天時は無理でしょうね
あと、低い雲(雨を降らす雲)が出ている時も難しいんじゃないかと
上空で大気中の水分が凍って機体にへばりつくとか

2023/09/03(日) 10:11:21.68

リアルダンボール戦機がみれるとは・・・長生きはするもんぢゃのお

2023/09/03(日) 10:12:04.61

ウクライナ諜報機関 ( SBU)は主に段ボールで作られたドローンを開発しました。

関係者によると、これらの無人機はクルスクにあるロシアの飛行場に対する攻撃に使用され、SU-304機とMiG-291機が損傷したという。さらに、S-300 1 機とパンツィル 2 機も標的にされました。

https://x.com/tendar/status/1698013456400515359?s=46&t=MB2uFZb-EKABM3Tu9MFZ-g

段ボールドローンはウクライナ製で目標の上空で爆発し、多数の散弾を飛散して目標を破壊するタイプなんだな
ドローンの形状はぼかしてあるね

2023/09/03(日) 10:12:56.40

自爆ドローン専用の爆燃しやすいリポバッテリーでも作ったら需要ありそう

2023/09/03(日) 10:13:45.78

自爆ドローンじゃ戦車相手は無理だよなぁと思ったら、火を吹いて終了
T-90ってなんでこんなに生存性低いんだ?https://twitter.com/visegrad24/status/1697893066953163129
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/09/03(日) 10:14:55.72

>>700
＞ドローンの形状はぼかしてある
じきに、ブリャンスクやクルスクあたりで段ボール所持してると逮捕されるようになるかも知れんww

2023/09/03(日) 10:15:43.47

第1防衛戦とか第2防衛戦とか意味のない議論だと思わない？
こうやってノロノロやってる間に、その後方にいくらでもラインなんか作り続けられるし、戦況に応じて増改やら築色々やってるだろう

ww2のイタリア戦線がそうだったように、少し突破するたびに新しいなんとか線が次々と現れ続けてたわけで
もうすでに機甲戦力による大突破なんて起こり得ない

ロシアという国自体を軍事的にではなく経済的に破綻させない限り、ww1ばりの硬直がずーと続くだろうね

2023/09/03(日) 10:17:33.37

【速報】中国の東莞市では、小中学校の子どもに「昼休み費用」を請求することにした。生徒は支払って昼休みをとるか、昼に学校から出ていくか選択することができる。

2023/09/03(日) 10:17:35.49

>>659
南オセチア紛争はジョージアが悪いんだから助けないのは当たり前

2023/09/03(日) 10:18:32.51

長らく重視されてこなかった本格的な正規戦ゆえ、従来の想定を超えた状況や戦い方が発生してるが
本格的な正規戦として考えるとこの戦争はまだ始まったばかりだ
前大戦初期に戦果を挙げた兵器や戦術は必ずしも最後まで通用したわけじゃなかった
現代では技術の進化のスピード自体が進化してる
ドローンの類がいつまでも万能兵器でいられるはずがない

2023/09/03(日) 10:20:46.15

ダンボールドローン、中東アフリカ他のテロ組織が目を付けたら最悪だな…
絶対目をつけるだろうが

2023/09/03(日) 10:21:00.96

>>702
T90がと言うより戦車がトップアタックに弱い
ロシア戦車特有の弱点というと低感度爆薬の質が低くてすぐ誘爆することじゃね？

2023/09/03(日) 10:21:55.55

>>687
人道回廊ならぬ人道海道開くのロシアが許可するかどうか…
国連通したほうが良いのかな
やっぱいきなり開戦、海戦になるとまずいだろうし、うまく戦争をせずに実行支配できるようになりたいねｗ

2023/09/03(日) 10:26:49.58

T-14が撤退とのことだが、T-62以下のいない方がマシなレベルの酷さなのかな。
いまさら鹵獲されることによる技術流出を懸念して、出し惜しみするわけはないし。

2023/09/03(日) 10:28:40.46

千島海溝巨大地震でもあれば、こんな危ない島嫌だとなってロシア人全員逃げだしそうだけど
その時は北海道三陸も被害地域になるんで起きて欲しくは無い

いや日本って天災がキツい。
中国人の「自分らは汚染に耐えられる選ばれた民アルよ」って理屈に従えば、日本人は天災に抗して生き残った化物なのか

2023/09/03(日) 10:29:03.40

>>702
ドローンの爆風がまっすぐ抜けてるのと、ドローンの主観カメラに円錐状のコーンが映ってるので
多分ＲＰＧ用とかの成型炸薬弾頭を搭載してるんだと思われ
いうなれば簡易的なトップアタックATGMなので抜かれたんでは

2023/09/03(日) 10:30:35.54

>>712
？？「ウリ達は糞立地に耐え抜いた選ばれしミンジョク…」

2023/09/03(日) 10:32:32.53

素人でも作れるからって段ボールドローンが小型の最強かというとそうではない
工業国家ならもっと普通の大量生産で安く良い物が作れる

2023/09/03(日) 10:34:26.94

>>711
何しに来たんだろうT-14
そもそも本当に来てたんだろうか

2023/09/03(日) 10:36:38.60

ロシア軍の予備師団が南部戦線に　東部でのウクライナ軍失速も影響か
https://news.yahoo.co.jp/articles/9b73f945f36ad9b904aed9bc5c92c11e80b3b040

2023/09/03(日) 10:38:43.94

最近、ロシア軍がロボティーン南部に陣地を保持していると主張しているロシアのミルブロガーは、ロシア軍が入植地の南郊外からさらに南の不特定の位置まで撤退したと主張した。

もう掃討戦でしかないやん　郊外からも追い出されてるやん
悪あがきはよせｗ

2023/09/03(日) 10:39:03.22

南部ではウクライナの反撃が勢いを増しているようだ。

戦術的な成功は、対砲撃作戦、西側IFV、ドローン偵察、DPICMクラスター弾に関連している。 UA部隊がドラゴン・トゥースの要塞付近を自由に移動している様子を示す映像が公開され、ウクライナはロシアの主要防衛線に到達した。

現在、UAは、装甲部隊、ほぞ穴、機械化部隊が防衛線を突破できるよう、本格的な突破口の構築に取り組んでいる。攻撃のスタートが遅れているにもかかわらず、米当局者らは楽観的な進展をみている。

今後数週間で大きな進展が見込まれると思います。

[DPICM クラスター弾の使用を強調した過去の映像]

https://x.com/global_mil_info/status/1697802256437887467?s=46&t=MB2uFZb-EKABM3Tu9MFZ-g

2023/09/03(日) 10:39:09.37

>>696
それやっても大規模に戦線押し戻せる希望がほぼないのがね…

2023/09/03(日) 10:39:42.35

前に公開した紙飛行機のアニメーションてこのことだったのか？

2023/09/03(日) 10:41:03.03

ダンボールドローンなんてローテク兵器はすぐにロシアが真似してくるだろう
そうするとレーダーに映らないステルス性がこちら側への脅威となってくる
これについての対策を考えなくてはならない

2023/09/03(日) 10:42:19.59

>>716
最前線で戦車らしい戦闘の参加して生き残る自信が無いんだろう

技術的な問題か、威信の問題か、性能を大袈裟に宣伝し過ぎて引っ込みがつかないのかは知らんけど、
パレードに参加しないのも「あるなら出せ最強なんだろ？」と言われたくないからとすれば…

結局まだ実用段階に無いんじゃないかなぁ

2023/09/03(日) 10:42:22.40

中途半端な撤退は兵士はもちろん、士気も兵器も減らすだけだと思うんだが
ロシアはちゃんと考えてるんかね

2023/09/03(日) 10:43:51.15

>>662
素人考えだが、速度が遅い分目視範囲での迎撃で間に合うはず。(従って10km先の段ボールを打ち落とすなどの広域/戦域防空は不可)

高度な画像処理ソフトがあれば、CIWSのような感じで飛来してきた物体を解析して、ドローンと判断されれば撃墜する、など。
あとは段ボールだろうがサッカーボールだろうが電波出さないとドローンは飛ばせないから、逆探で探知するとかね。

ただし、完全自律型のドローンもあるだろうから、そうなりゃ前者の方法しかない

2023/09/03(日) 10:43:52.06

>>720
全部失うか何割か保てるかならそうした方がいいと思う
ただし個人的にはロシアの企て失敗してほしいので硬直的にやってほしい

2023/09/03(日) 10:44:01.94

>>709
>>713
成形炸薬弾のトップアタック類似かぁ…
イラン製のシャヘドだとドローン対策のネットのさらなる対策で自己鍛造弾も撃てるようだし、この1年でのドローンの進化はすごいな

2023/09/03(日) 10:44:37.22

>>715
なにを馬鹿なことほざいているんだ?
現地で簡単に組み立てできるからすごいという話だぞ?

2023/09/03(日) 10:44:48.40

>>710
人道支援で世界中のマスコミ引き連れて乗り込むんですよ

2023/09/03(日) 10:45:53.83

どうやらロシア防衛戦大崩壊の前兆があるらしいが、そろそろ泥濘で動けなくなるのが残念だな

2023/09/03(日) 10:46:09.19

>>728
頭悪そう

2023/09/03(日) 10:48:02.51

>>730
崩壊しそうなの？

2023/09/03(日) 10:48:29.45

>>727
WW1だと、最初期は手榴弾や軽砲弾投げ落としてた飛行機が数年後には大型爆弾落としてたんだよな

あ！　例の70mm誘導ロケット弾をドローンで運搬できない？　現段階ではまだ重そうだが

2023/09/03(日) 10:48:37.39

>>730
秋の泥濘期まで1ヶ月以上の猶予はある

2023/09/03(日) 10:50:55.75

>>696
クリミアがクリミア橋の皮一枚で繋がってる蒸米になるんですがそれは…

2023/09/03(日) 10:51:43.91

>>733
モノはただのハイドラ弾なので積んで発射するのは簡単だろう
ただ、１発１００万円ほどはする代物なので脆弱なドローンに積むのはちと勿体ない

2023/09/03(日) 10:54:38.92

>>735
ザポリージャ南岸の回廊保持が兵站的に困難なら、それは同時にクリミアの保持も困難という事なので

あ～、これプーチン許可しないわw

2023/09/03(日) 11:03:52.59

ノーベル賞式典にロシア招待せず　財団、スウェーデン国内の反発受け
https://mainichi.jp/articles/20230903/k00/00m/030/009000c

最初勝ち誇ってたプーアノンが火病起こしてるるのは草

2023/09/03(日) 11:06:03.91

アゾフ海を囲むロシア防衛線の環の一部でも切れたらクリミアと南部のロシア防衛線は総崩れになるだろう
それはもうそんな先の事でもない
今さら動員兵を送っても間に合わない

2023/09/03(日) 11:06:29.46

https://twitter.com/nexta_tv/status/1698088722682560764?utm_source=yjrealtime&utm_medium=search

ウクライナ軍、南部のロシア防衛の第一線を突破－
タルナフスキー将軍南部方面のウクライナ軍司令官オレクサンドル・タルナフスキー将軍は、英国オブザーバー紙との
インタビューで、部隊が南部の防衛線を突破したと述べた。まず、ロシア軍の最も強化された防衛線。

同氏によると、ウクライナ軍はラボティーノ・ヴェルボヴォエ地域の第一線と第二線の間にいる。
さらに、ウクライナ軍は奪回した領土に塹壕を張り巡らせているため、より容易に移動できるだろうとタルナフスキー氏は断言した。
将軍の評価によれば、ロシア軍は予備の人員の急速な減少に苦しんでいる。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/09/03(日) 11:07:55.23

>>710
あとロシアに海戦する余力あるなら北方領土のロシア住民は最低限の生活できてるでしょ
つまりこのシナリオの対象外