ウクライナ情勢 1154

[1 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MM07-23iW) 2023/09/02(土) 19:11:36.58 ID:H8JVOgicM]

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう）

ウクライナ情勢 1142
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692841893/
ウクライナ情勢 1143
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692882481/
ウクライナ情勢 1144
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692948029/
ウクライナ情勢 1150
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1693363902/
ウクライナ情勢 1151
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1693436328/
ウクライナ情勢 1152
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1693497303/
※前スレ
ウクライナ情勢 1153
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1693569452/

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[658 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4301-yO0f) 2023/09/03(日) 09:25:31.66 ID:0ji5cvYD0]

>>628
ごめん、イタリアの話題ウクライナに関係ある？

[659 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-uCuy) 2023/09/03(日) 09:26:27.50 ID:mc/5IUUb0]

>>646
仮定の話
もしトランプが出てきたとして、今ここでNATO側のコンセンサスを得ずにいきなりアメリカが「いち抜〜けた」でウクライナ支援から手を引いたらアメリカの信用は失われるだろうね
ビジネスマンのトランプはそれをプラスマイナスどう捉えるかな？

まぁジョージアを見捨てたブッシュとクリミアを見捨てたオバマもあるからどうなるかわからないけど

[660 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f3da-Xr4F) 2023/09/03(日) 09:28:15.34 ID:KEDram5U0]

>>657
辺境の小さな島よりも大事だもんな

[661 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf34-fyUH) 2023/09/03(日) 09:28:22.92 ID:iwKaGvSI0]

>>655
Grom-2弾道ミサイルが500km、ネプチューンが400kmなので1000km離れたモスクワまで届くよう改修するのは難しいんじゃなかろうか
モスクワ攻撃は長距離ドローンやロシア国内からの破壊作戦に任せてるのだろう

[662 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f2f-Hy/b) 2023/09/03(日) 09:31:08.62 ID:t72vfgqw0]

>>630
見つけ方マジでムズそう
いやあほんと日々進化してるわ戦い方が

[663 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a301-DAeg) 2023/09/03(日) 09:31:55.10 ID:WPK8Jxoq0]

ジョージアではロシア軍は首都トビリシまで侵攻する予定だった
それを止めたのがブッシュ政権
支援物資を積んだ輸送機とライス補佐官をトビリシに送り込んで止めた

[664 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a301-DAeg) 2023/09/03(日) 09:34:19.86 ID:WPK8Jxoq0]

共和党のウクライナ支援反対派もウクライナ支援止めろと言ってる訳では無く、無償はやめろ言うてるだけなんで支援は続く

[665 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-C7Rm) 2023/09/03(日) 09:34:20.95 ID:vth0Htz/d]

>>661
ドローン頼りになるか
中心部からは外れるかもしれんけど空港とか攻撃できるといいけどな

[666 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b3d7-KW7t) 2023/09/03(日) 09:34:44.49 ID:PrLdZUmn0]

>>609
「かもしれません」「かもしれません」…　君、空万のコメント欄のTKT？

君を揶揄してるハンドルを同志と勘違いして真に受けたコメント返すの止めてねw

[667 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9310-6M9d) 2023/09/03(日) 09:37:26.92 ID:RxCFmqHQ0]

>>651
ロシアが問題視しているのは穀物輸出ではないんでは

穀物関係は欧州の方が中心となって支援している案件
それが最近になって(いきなり)米国が「ドナウ川経由のウクライナ産穀物輸出拡大を周辺国と推進する」と言い出している
https://jp.reuters.com/article/jp_ukraine/idJPKBN3060AS?il=0

ドナウ川舟運による軍事支援が活発化するとロシアは見ているじゃないの

[668 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-2vv1) 2023/09/03(日) 09:42:24.69 ID:c/3otz3Oa]

南部戦線に空いた穴に投入した東部空挺団が溶けたら
ロシアの敗北は決定的やろ

もうクリミアを維持するにはベルカ式国防術しか無いんじゃないか？

[669 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4301-DAeg) 2023/09/03(日) 09:42:56.24 ID:vdf+NUxg0]

しかしダンボールドローンのマズいところは
誰でも簡単に作れるところで
当然ロシアもマネして作ってくるんじゃないか
ウクライナより大量に

[670 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7310-W1f/) 2023/09/03(日) 09:44:50.87 ID:pLVP3CXh0]

https://twitter.com/TheStudyofWar/status/1698134072176881933?t=zceBbMSB41wBvo1oegh9gA&s=19
　
【速報】シェフチェンコの戦いが激化
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[671 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e36f-Or/m) 2023/09/03(日) 09:46:36.50 ID:GNCAdanF0]

>>669
言うほど簡単じゃないよ
ダンボールは飛行中たわまないように強化されてるし操縦系も工夫されてる(主翼にエルロンついてるし)
その辺のダンボール拾ってきて作れるものではない

[672 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b3d7-KW7t) 2023/09/03(日) 09:47:43.94 ID:PrLdZUmn0]

>>667
＞最近になって(いきなり)
黒海の穀物輸出航路がロシアの妨害に曝されている以上、代替ルートの模索は別に変った動きではないだろう
援助妨害なら陸路でどかどか来てる最中なのに今未来の明後日の方向をどうこうとか思考として変

[673 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-C7Rm) 2023/09/03(日) 09:48:08.89 ID:vth0Htz/d]

しかしやっぱりクラスター弾供与くらいから風向き変わったよな

[674 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-kGys) 2023/09/03(日) 09:49:11.69 ID:bJBfFmKla]

ウクライナが手に入れた「段ボール製ドローン」の実力と可能性

https://forbesjapan.com/articles/detail/61594?read_more=1

[675 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-ow93) 2023/09/03(日) 09:49:11.81 ID:IY4PLjllr]

ウクライナ軍は人的損失が大きくもう継戦能力はない

そろそろ無条件降伏すべき

[676 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4301-yO0f) 2023/09/03(日) 09:50:51.46 ID:0ji5cvYD0]

>>660
辺境の小さな島（米空母打撃群が駐留する非友好国との国境）

[677 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b35f-FlWs) 2023/09/03(日) 09:50:53.17 ID:M+5g5C7d0]

小学校の工作で作れそう

[678 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b390-+GlB) 2023/09/03(日) 09:52:36.81 ID:drddyi9+0]

段ボールは雨に弱そう
さすがに防水だよね

[679 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4301-DAeg) 2023/09/03(日) 09:52:39.49 ID:vdf+NUxg0]

>>645
北方領土なんてただでさえ離島に島流しされてるようなもんなのに
どうすんだろ
補助金も打ち切られ自給自足の生活
餓死者でるんじゃないか

[680 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-KsS6) 2023/09/03(日) 09:55:03.68 ID:uszuziNEa]

>>679
困って救援求めてきたらおおすみでも送って援助しましょう
希望者はロシアへの帰還の手助けもしましょう

[681 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9302-8vAj) 2023/09/03(日) 09:55:33.45 ID:zPkPWDkQ0]

>>678
ワックス塗ってる
とはいえ、水をかぶればふにゃふにゃになるだろうな

[682 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a3ad-ATpV) 2023/09/03(日) 09:58:10.68 ID:V725zMVy0]

>>678
ミサイル代わりとして使い捨てにするなら段ボールでも十分すぎるしな、どうせ爆発四散するんだから
むしろ燃えて原型が残らないから設計を盗まれにくい利点もある

[683 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-kGys) 2023/09/03(日) 09:58:14.35 ID:kesNa6nva]

ダンボールドローンは

レーダーに反応しにくい
組立が簡単(製造は簡単ではない模様)
自律飛行のため電波妨害は無効

など、戦場で使われる以上にテロで使われたら防ぐのはとても厄介

[684 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1382-oCRc) 2023/09/03(日) 09:58:43.48 ID:8+xF5Msp0]

>>667
輸出合意停止したから別ルート使おうとしてるだけやろ

[685 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4301-DAeg) 2023/09/03(日) 10:01:03.12 ID:vdf+NUxg0]

>>680
朝鮮戦争の時の朝鮮人みたいにボートに乗って日本にやってきそうでｗ
泳いでやってきたロシア人もいたしね

[686 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9310-6M9d) 2023/09/03(日) 10:02:58.25 ID:RxCFmqHQ0]

>>672
「ウクライナからの輸送(ウクライナからの輸出)」
「ウクライナへの輸送(ウクライナの輸入)」

ロシアが問題視しているのは
前者ではなく後者でしょうって話なんですがね

[687 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-KsS6) 2023/09/03(日) 10:03:06.50 ID:uszuziNEa]

>>685
来たって人数たかが知れてるし情報聞いたら「救援」に向かいましょう

[688 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9302-8vAj) 2023/09/03(日) 10:03:15.39 ID:zPkPWDkQ0]

>>683
現地組み立てできて航続距離120kmだから、ロシアみたいに内部スッカスカで特殊部隊が活動しまくりなとこだと脅威としか言いようがないだろうなぁ

[689 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7310-+GqY) 2023/09/03(日) 10:03:19.52 ID:pLVP3CXh0]

>>677
まずプトラーユーゲントが真っ先に授業で作らせるだろう

[690 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a3ad-ATpV) 2023/09/03(日) 10:03:30.24 ID:V725zMVy0]

>>683
段ボールドローンに自作ナパーム詰めてテロされたら厄介やろなあ

[691 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b3d7-KW7t) 2023/09/03(日) 10:03:41.48 ID:PrLdZUmn0]

>>670
ヴフレダルの部隊が前面のロシア軍を拘束する気かな？

[692 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b3d7-KW7t) 2023/09/03(日) 10:05:21.08 ID:PrLdZUmn0]

>>684
それが何？　港湾インフラ攻撃には変わりないでしょ？

[693 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b3d7-KW7t) 2023/09/03(日) 10:07:23.63 ID:PrLdZUmn0]

>>680
＞希望者はロシアへの帰還の手助け
それイイね☆
ウラジオに直接送ってしまえば後腐れが無い

[694 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟｰ Sd1f-rZw5) 2023/09/03(日) 10:08:40.33 ID:Ya7CQMD3d]

段ボールドローンとかアメリカがされても厄介なんじゃ？

[695 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8310-FLcQ) 2023/09/03(日) 10:08:44.44 ID:Q/GC9gcq0]

>>675
おまえはさっさと親に無条件降伏しとけ

[696 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 237c-h2Iu) 2023/09/03(日) 10:09:42.94 ID:KYCAFuIs0]

現状ロシア軍にとって最も合理的な判断は輸送能力の規模に合わせて戦線縮小することだけど政治的判断によって困難である可能性が高い
クリミアとマリウポリ（前哨としてベルジャンスク）まで下がれば供給は十分持つ可能性が高い
ただそれを行うとこの戦争の大きな目的であるクリミアとの陸路による接続は達成不可能な目標になる
人的損害を度外視して時間を稼ぎ新たな（そして膨大なコストがかかる）輸送経路を確立することがロシア軍の直近の目標かな

[697 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b3d7-KW7t) 2023/09/03(日) 10:10:38.64 ID:PrLdZUmn0]

なぜか>>692のレスが>>684宛になってる…スマンね。

正しくは>>686宛

[698 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9310-6M9d) 2023/09/03(日) 10:11:03.05 ID:RxCFmqHQ0]

>>678
飛ばせるかどうか
気象条件に大きく左右されそう

荒天時は無理でしょうね
あと、低い雲(雨を降らす雲)が出ている時も難しいんじゃないかと
上空で大気中の水分が凍って機体にへばりつくとか

[699 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8310-FLcQ) 2023/09/03(日) 10:11:21.68 ID:Q/GC9gcq0]

リアルダンボール戦機がみれるとは・・・長生きはするもんぢゃのお

[700 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-uCuy) 2023/09/03(日) 10:12:04.61 ID:mc/5IUUb0]

ウクライナ諜報機関 ( SBU)は主に段ボールで作られたドローンを開発しました。

関係者によると、これらの無人機はクルスクにあるロシアの飛行場に対する攻撃に使用され、SU-304機とMiG-291機が損傷したという。さらに、S-300 1 機とパンツィル 2 機も標的にされました。

https://x.com/tendar/status/1698013456400515359?s=46&t=MB2uFZb-EKABM3Tu9MFZ-g


段ボールドローンはウクライナ製で目標の上空で爆発し、多数の散弾を飛散して目標を破壊するタイプなんだな
ドローンの形状はぼかしてあるね

[701 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf34-fyUH) 2023/09/03(日) 10:12:56.40 ID:iwKaGvSI0]

自爆ドローン専用の爆燃しやすいリポバッテリーでも作ったら需要ありそう

[702 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9302-8vAj) 2023/09/03(日) 10:13:45.78 ID:zPkPWDkQ0]

自爆ドローンじゃ戦車相手は無理だよなぁと思ったら、火を吹いて終了
T-90ってなんでこんなに生存性低いんだ?https://twitter.com/visegrad24/status/1697893066953163129
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[703 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b3d7-KW7t) 2023/09/03(日) 10:14:55.72 ID:PrLdZUmn0]

>>700
＞ドローンの形状はぼかしてある
じきに、ブリャンスクやクルスクあたりで段ボール所持してると逮捕されるようになるかも知れんww

[704 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-QnkQ) 2023/09/03(日) 10:15:43.47 ID:zZ8QR3b+M]

第1防衛戦とか第2防衛戦とか意味のない議論だと思わない？
こうやってノロノロやってる間に、その後方にいくらでもラインなんか作り続けられるし、戦況に応じて増改やら築色々やってるだろう

ww2のイタリア戦線がそうだったように、少し突破するたびに新しいなんとか線が次々と現れ続けてたわけで
もうすでに機甲戦力による大突破なんて起こり得ない

ロシアという国自体を軍事的にではなく経済的に破綻させない限り、ww1ばりの硬直がずーと続くだろうね

[705 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7310-+GqY) 2023/09/03(日) 10:17:33.37 ID:pLVP3CXh0]

【速報】中国の東莞市では、小中学校の子どもに「昼休み費用」を請求することにした。生徒は支払って昼休みをとるか、昼に学校から出ていくか選択することができる。

[706 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-5XGt) 2023/09/03(日) 10:17:35.49 ID:gNH3XerCr]

>>659
南オセチア紛争はジョージアが悪いんだから助けないのは当たり前

[707 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cfe5-6Mnx) 2023/09/03(日) 10:18:32.51 ID:NjaLeF8O0]

長らく重視されてこなかった本格的な正規戦ゆえ、従来の想定を超えた状況や戦い方が発生してるが
本格的な正規戦として考えるとこの戦争はまだ始まったばかりだ
前大戦初期に戦果を挙げた兵器や戦術は必ずしも最後まで通用したわけじゃなかった
現代では技術の進化のスピード自体が進化してる
ドローンの類がいつまでも万能兵器でいられるはずがない

[708 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4301-yO0f) 2023/09/03(日) 10:20:46.15 ID:0ji5cvYD0]

ダンボールドローン、中東アフリカ他のテロ組織が目を付けたら最悪だな…
絶対目をつけるだろうが

[709 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e36f-Or/m) 2023/09/03(日) 10:21:00.96 ID:GNCAdanF0]

>>702
T90がと言うより戦車がトップアタックに弱い
ロシア戦車特有の弱点というと低感度爆薬の質が低くてすぐ誘爆することじゃね？

[710 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4301-g4sH) 2023/09/03(日) 10:21:55.55 ID:vdf+NUxg0]

>>687
人道回廊ならぬ人道海道開くのロシアが許可するかどうか…
国連通したほうが良いのかな
やっぱいきなり開戦、海戦になるとまずいだろうし、うまく戦争をせずに実行支配できるようになりたいねｗ

[711 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-LH2T) 2023/09/03(日) 10:26:49.58 ID:jidVbXwua]

T-14が撤退とのことだが、T-62以下のいない方がマシなレベルの酷さなのかな。
いまさら鹵獲されることによる技術流出を懸念して、出し惜しみするわけはないし。

[712 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b3d7-KW7t) 2023/09/03(日) 10:28:40.46 ID:PrLdZUmn0]

千島海溝巨大地震でもあれば、こんな危ない島嫌だとなってロシア人全員逃げだしそうだけど
その時は北海道三陸も被害地域になるんで起きて欲しくは無い

いや日本って天災がキツい。
中国人の「自分らは汚染に耐えられる選ばれた民アルよ」って理屈に従えば、日本人は天災に抗して生き残った化物なのか

[713 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a3ad-ATpV) 2023/09/03(日) 10:29:03.40 ID:V725zMVy0]

>>702
ドローンの爆風がまっすぐ抜けてるのと、ドローンの主観カメラに円錐状のコーンが映ってるので
多分ＲＰＧ用とかの成型炸薬弾頭を搭載してるんだと思われ
いうなれば簡易的なトップアタックATGMなので抜かれたんでは

[714 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4301-yO0f) 2023/09/03(日) 10:30:35.54 ID:0ji5cvYD0]

>>712
？？「ウリ達は糞立地に耐え抜いた選ばれしミンジョク…」

[715 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-+GlB) 2023/09/03(日) 10:32:32.53 ID:XliIXHogM]

素人でも作れるからって段ボールドローンが小型の最強かというとそうではない
工業国家ならもっと普通の大量生産で安く良い物が作れる

[716 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-s17E) 2023/09/03(日) 10:34:26.94 ID:xG1QJkAXd]

>>711
何しに来たんだろうT-14
そもそも本当に来てたんだろうか

[717 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 83f1-g4sH) 2023/09/03(日) 10:36:38.60 ID://1v04+d0]

ロシア軍の予備師団が南部戦線に　東部でのウクライナ軍失速も影響か
https://news.yahoo.co.jp/articles/9b73f945f36ad9b904aed9bc5c92c11e80b3b040

[718 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4301-g4sH) 2023/09/03(日) 10:38:43.94 ID:vdf+NUxg0]

最近、ロシア軍がロボティーン南部に陣地を保持していると主張しているロシアのミルブロガーは、ロシア軍が入植地の南郊外からさらに南の不特定の位置まで撤退したと主張した。

もう掃討戦でしかないやん　郊外からも追い出されてるやん
悪あがきはよせｗ

[719 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-uCuy) 2023/09/03(日) 10:39:03.22 ID:mc/5IUUb0]

南部ではウクライナの反撃が勢いを増しているようだ。

戦術的な成功は、対砲撃作戦、西側IFV、ドローン偵察、DPICMクラスター弾に関連している。 UA部隊がドラゴン・トゥースの要塞付近を自由に移動している様子を示す映像が公開され、ウクライナはロシアの主要防衛線に到達した。

現在、UAは、装甲部隊、ほぞ穴、機械化部隊が防衛線を突破できるよう、本格的な突破口の構築に取り組んでいる。攻撃のスタートが遅れているにもかかわらず、米当局者らは楽観的な進展をみている。

今後数週間で大きな進展が見込まれると思います。

[DPICM クラスター弾の使用を強調した過去の映像]

https://x.com/global_mil_info/status/1697802256437887467?s=46&t=MB2uFZb-EKABM3Tu9MFZ-g

[720 名無し三等兵 (ｸｽﾏﾃ MMff-OYSz) 2023/09/03(日) 10:39:09.37 ID:mw2b3PUpM]

>>696
それやっても大規模に戦線押し戻せる希望がほぼないのがね…

[721 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf33-GKQ8) 2023/09/03(日) 10:39:42.35 ID:EkMlRxEx0]

前に公開した紙飛行機のアニメーションてこのことだったのか？

[722 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-W1f/) 2023/09/03(日) 10:41:03.03 ID:su2Y9UKHM]

ダンボールドローンなんてローテク兵器はすぐにロシアが真似してくるだろう
そうするとレーダーに映らないステルス性がこちら側への脅威となってくる
これについての対策を考えなくてはならない

[723 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b3d7-KW7t) 2023/09/03(日) 10:42:19.59 ID:PrLdZUmn0]

>>716
最前線で戦車らしい戦闘の参加して生き残る自信が無いんだろう

技術的な問題か、威信の問題か、性能を大袈裟に宣伝し過ぎて引っ込みがつかないのかは知らんけど、
パレードに参加しないのも「あるなら出せ最強なんだろ？」と言われたくないからとすれば…

結局まだ実用段階に無いんじゃないかなぁ

[724 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4301-LnOJ) 2023/09/03(日) 10:42:22.40 ID:RyqkD8330]

中途半端な撤退は兵士はもちろん、士気も兵器も減らすだけだと思うんだが
ロシアはちゃんと考えてるんかね

[725 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b302-4fuI) 2023/09/03(日) 10:43:51.15 ID:M9cVfxA90]

>>662
素人考えだが、速度が遅い分目視範囲での迎撃で間に合うはず。(従って10km先の段ボールを打ち落とすなどの広域/戦域防空は不可)

高度な画像処理ソフトがあれば、CIWSのような感じで飛来してきた物体を解析して、ドローンと判断されれば撃墜する、など。
あとは段ボールだろうがサッカーボールだろうが電波出さないとドローンは飛ばせないから、逆探で探知するとかね。

ただし、完全自律型のドローンもあるだろうから、そうなりゃ前者の方法しかない

[726 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-fQyo) 2023/09/03(日) 10:43:52.06 ID:LTzDywaFd]

>>720
全部失うか何割か保てるかならそうした方がいいと思う
ただし個人的にはロシアの企て失敗してほしいので硬直的にやってほしい

[727 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9302-8vAj) 2023/09/03(日) 10:44:01.94 ID:zPkPWDkQ0]

>>709
>>713
成形炸薬弾のトップアタック類似かぁ…
イラン製のシャヘドだとドローン対策のネットのさらなる対策で自己鍛造弾も撃てるようだし、この1年でのドローンの進化はすごいな

[728 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9302-8vAj) 2023/09/03(日) 10:44:37.22 ID:zPkPWDkQ0]

>>715
なにを馬鹿なことほざいているんだ?
現地で簡単に組み立てできるからすごいという話だぞ?

[729 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-KO4H) 2023/09/03(日) 10:44:48.40 ID:uszuziNEa]

>>710
人道支援で世界中のマスコミ引き連れて乗り込むんですよ

[730 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff4b-g4sH) 2023/09/03(日) 10:45:53.83 ID:jjpEX6jl0]

どうやらロシア防衛戦大崩壊の前兆があるらしいが、そろそろ泥濘で動けなくなるのが残念だな

[731 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-+GlB) 2023/09/03(日) 10:46:09.19 ID:XliIXHogM]

>>728
頭悪そう

[732 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-QnkQ) 2023/09/03(日) 10:48:02.51 ID:zZ8QR3b+M]

>>730
崩壊しそうなの？

[733 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b3d7-KW7t) 2023/09/03(日) 10:48:29.45 ID:PrLdZUmn0]

>>727
WW1だと、最初期は手榴弾や軽砲弾投げ落としてた飛行機が数年後には大型爆弾落としてたんだよな

あ！　例の70mm誘導ロケット弾をドローンで運搬できない？　現段階ではまだ重そうだが

[734 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9302-8vAj) 2023/09/03(日) 10:48:37.39 ID:zPkPWDkQ0]

>>730
秋の泥濘期まで1ヶ月以上の猶予はある

[735 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4301-yO0f) 2023/09/03(日) 10:50:55.75 ID:0ji5cvYD0]

>>696
クリミアがクリミア橋の皮一枚で繋がってる蒸米になるんですがそれは…

[736 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a3ad-ATpV) 2023/09/03(日) 10:51:43.91 ID:V725zMVy0]

>>733
モノはただのハイドラ弾なので積んで発射するのは簡単だろう
ただ、１発１００万円ほどはする代物なので脆弱なドローンに積むのはちと勿体ない

[737 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b3d7-KW7t) 2023/09/03(日) 10:54:38.92 ID:PrLdZUmn0]

>>735
ザポリージャ南岸の回廊保持が兵站的に困難なら、それは同時にクリミアの保持も困難という事なので

あ〜、これプーチン許可しないわw

[738 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f02-K5/9) 2023/09/03(日) 11:03:52.59 ID:uReYp+q/0]

ノーベル賞式典にロシア招待せず　財団、スウェーデン国内の反発受け
https://mainichi.jp/articles/20230903/k00/00m/030/009000c

最初勝ち誇ってたプーアノンが火病起こしてるるのは草

[739 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-W1f/) 2023/09/03(日) 11:06:03.91 ID:su2Y9UKHM]

アゾフ海を囲むロシア防衛線の環の一部でも切れたらクリミアと南部のロシア防衛線は総崩れになるだろう
それはもうそんな先の事でもない
今さら動員兵を送っても間に合わない

[740 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4301-+GqY) 2023/09/03(日) 11:06:29.46 ID:ZjnIyZZs0]

https://twitter.com/nexta_tv/status/1698088722682560764?utm_source=yjrealtime&utm_medium=search

ウクライナ軍、南部のロシア防衛の第一線を突破−
タルナフスキー将軍 南部方面のウクライナ軍司令官オレクサンドル・タルナフスキー将軍は、英国オブザーバー紙との
インタビューで、部隊が南部の防衛線を突破したと述べた。まず、ロシア軍の最も強化された防衛線。

同氏によると、ウクライナ軍はラボティーノ・ヴェルボヴォエ地域の第一線と第二線の間にいる。
さらに、ウクライナ軍は奪回した領土に塹壕を張り巡らせているため、より容易に移動できるだろうとタルナフスキー氏は断言した。
将軍の評価によれば、ロシア軍は予備の人員の急速な減少に苦しんでいる。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[741 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-KO4H) 2023/09/03(日) 11:07:55.23 ID:uszuziNEa]

>>710
あとロシアに海戦する余力あるなら北方領土のロシア住民は最低限の生活できてるでしょ
つまりこのシナリオの対象外

[742 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cfda-ATpV) 2023/09/03(日) 11:08:46.63 ID:U8iYi3ED0]

>>725
考えられる全てのパッシブセンサー導入（複数設置）＆各機高速通信＆複合高速演算で処理
・・・コスト＆納期度外視すればそこそこのものは現行技術でもいける？？？
（まぁ・・・高価な産廃なる可能性もままありますが；；；

[743 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4301-+GqY) 2023/09/03(日) 11:10:23.32 ID:ZjnIyZZs0]

https://twitter.com/Maks_NAFO_FELLA/status/1698080573795750351?utm_source=yjrealtime&utm_medium=search

「今は1列目と2列目の間にいます。ここからは楽になるはずです。」
「タブリア」グループの指揮官オレクサンドル・タルナフスキーはガーディアン紙とのインタビューで、
軍が南部の第一防衛線を突破したと述べた。

ウクライナ軍は現在、突破口の前線を両方向に拡大している。
攻撃の中心で、我が国の兵士たちは第二防衛線の背後でロシア軍の撤退を援護する敵部隊の破壊を終えている。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[744 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4301-+GqY) 2023/09/03(日) 11:11:46.85 ID:ZjnIyZZs0]

https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=180u1IkUjtjpdJWnIC0AxTKSiqK4G6Pez&hl=ja&ll=47.40620145716363%2C35.95032482451771&z=13

1列目と2列目の間ってこの2重になってる防衛線の間にいるの？
それとももう少し下の防衛線との間にいるの？

[745 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4302-XTI2) 2023/09/03(日) 11:12:24.36 ID:fbOVUGO80]

これ
「台中戦争の開戦初頭、輸送機からばらまかれた段ボールドローンの群れが嘉手納に飛来して、戦闘機もAWACSも空中給油機もみんなやられる」
があり得るんじゃないのか？

[746 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf02-8kGp) 2023/09/03(日) 11:14:00.20 ID:HhwSjGWD0]

ロシア初の「対日戦勝記念日」　極東で行事、メドベージェフ氏参加
https://news.yahoo.co.jp/articles/5a48f7ed93a2f7d6134f279e4785ad03a0d012fa

これで日本も心置きなくウクライナに武器支援ができるな

[747 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-uCuy) 2023/09/03(日) 11:17:33.42 ID:mc/5IUUb0]

ロシア🇷🇺が900台の戦車と10万人の兵士を擁していると我々に告げているクレミンナ森林🇺🇦では、ウクライナは日に日にロシア軍を消耗させている。

https://x.com/andriy_ht/status/1697988500715667605?s=46&t=MB2uFZb-EKABM3Tu9MFZ-g


なんだかサバゲーの様相を呈してきたな
しかしウクライナ軍もM4の普及率が高まったな

[748 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-KO4H) 2023/09/03(日) 11:18:49.96 ID:uszuziNEa]

>>745
ドローンの飛翔可能距離によるでしょ
100キロとかなら笑っちゃうぐらい近くにこないと

まだ沖縄に潜伏させていた工作員から攻撃のほうが現実的
保安は十全にだけどどこまでできるかなぁ

[749 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4301-g4sH) 2023/09/03(日) 11:19:03.64 ID:vdf+NUxg0]

>>741
サハリンからの定期便で食料や日用品が運びこまれてるようだけど、（食料はロシア製、それ以外は中国製品が多いらしい）
普段からロシア国内よりは物価が高め　流通の関係で
そのぶん年金開始年齢が早かったり優遇政策がとられてるんだっけ
ロシアが国内優先や軍事優先で島の住民を見捨てる事も…あるかもｗ

[750 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a3ad-ATpV) 2023/09/03(日) 11:19:31.48 ID:V725zMVy0]

>>745
段ボールドローンの航続距離自体は100～200km程度なので、我が国が洋上の輸送機から自爆ドローン飽和攻撃を受ける可能性は低いと思う

マズいのは台湾の方、あっちは余裕で射程圏内なのでその可能性がある
なんなら輸送機じゃなくて中国本土からでも飛ばせる

[751 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e352-ATpV) 2023/09/03(日) 11:21:02.77 ID:VsQmr7ZX0]

段ボールドローンつうても、そんな代物をちゃんと飛ばせる制御系がすごいのであって
構造材が段ボールかどうかは(可搬性はあるにせよ)大した問題じゃない

[752 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f3e7-/a6S) 2023/09/03(日) 11:21:44.83 ID:zg4UJrdL0]

>>745
破綻寸前内戦寸前の見せかけだけで中身のないアホ国家がアメリカに喧嘩売るのかw

[753 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf10-DHxo) 2023/09/03(日) 11:22:07.78 ID:kIdPPoin0]

このマップは絶対的な位置を示すものではないだろうが
配置された
76th Guards Air Assault Division
237th Air Assault Regiment
234th Air Assault Regiment
https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=180u1IkUjtjpdJWnIC0AxTKSiqK4G6Pez&hl=en_US&ll=47.40088474214398%2C35.85797582354762&z=12

[754 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-Psh3) 2023/09/03(日) 11:23:05.81 ID:KHpnxpVUM]

>>721
そうだろうね
段ボールUAVのことをPaper Plane って言ってるし

[755 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a3da-+GqY) 2023/09/03(日) 11:23:54.10 ID:OWFOyaHl0]

アジアには台風とスコールがあるから・・・

[756 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MM07-Be/s) 2023/09/03(日) 11:24:19.92 ID:D6BR/xdHM]

>>746
まあメドヴェは無能で何も力無いけどさ
ロシア敗戦後での政治的立ち位置考えれば良いのにつくづく無能なんだなって

[757 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-kGys) 2023/09/03(日) 11:24:55.05 ID:EQ+g1Ri3a]

日本でやるなら正式に大量に宅急便で基地近くの倉庫宛に送って、簡単に組立てて開戦と同時に発進させればいい
火薬だけは面倒だが別ルートなのでドローン自体には手を出せない
規制する法律無いよね、送るだけなら