ウクライナ情勢224 IPなし

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 20:53:51.12

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

※前スレ
ウクライナ情勢223 IPなし
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1693612494/

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 21:01:52.80

>>1乙
当スレ利用上の注意

548 名無し三等兵[sage] 2023/08/08(火) 07:21:48.67
このスレで貼ってあるリンクについてるコメントの大半は貼ってる人の創作よ

550 名無し三等兵[] 2023/08/08(火) 07:26:17.98
特に動画だけ、画像だけのリンクに勝手に説明つけて違う話にしているのが多い｡
主に一日に50回とか投稿する人ね

565 名無し三等兵[sage] 2023/08/08(火) 07:48:46.16
まさしくクソラノベだなｗ

569 名無し三等兵[sage] 2023/08/08(火) 07:51:43.55
せめて「ナラティブ(物語)」って言ってあげなよｗ最近流行らせたい人がいるみたいだし

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 21:02:44.15

236 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-6DCK [49.239.65.61]) [sage] 2023/03/01(水) 10:12:57.65 ID:3uvlAfF8M
アメリカはもう十五年くらい孤立主義の方向へ進み続けてるぞ
反米厨の話に出てくる「世界中で利権確保の為に戦争してるアメリカ」なんて現実世界にいない

256 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fd01-YOPv [126.218.14.130]) 2023/03/01(水) 10:27:39.91 ID:8zhRfXy90
そうそう
トランプがそうだった
でも、今回のウクライナ支援を見て
やっぱり世界の警察辞めないんだなーと思ったよw
アメリカのサガだね

573 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-6DCK [49.239.65.61]) [sage] 2023/03/01(水) 15:06:50.67 ID:3uvlAfF8M
バイデンもここ十数年続く「戦争したくない大統領」の一人でそういう意味ではトランプと変化はなく、
極めて内向きだからウクライナには「軍事支援という消極的な関与」しかできない

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 21:05:05.18

601 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1dce-W5vA [180.18.217.123]) 2023/03/01(水) 15:43:32.50 ID:py1QPyqT0
バイデンは原理原則には極めて頑固なので両陣営から誤解を受けやすいと思うわ
・ロシアに対して原則ゼロ回答、譲歩や融和はしない
・しかし直接介入は絶対にしない
これで片側から見れば戦争を煽っているように見え、逆側からは弱腰・無為に見えるという
不器用なやっちゃ

895 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-6DCK [49.239.65.61]) [sage] 2023/03/01(水) 19:08:52.98 ID:3uvlAfF8M
実際には極めて単純な話で、
バイデンは「戦争が嫌いな国であるアメリカの戦争が嫌いな大統領」として極めて自然な事をしているに過ぎない

直接介入をしないのは国内情勢から言って不可能だからだ、
と考えるのが絶対確実に正解であるし
わざと戦争を長引かせる様な事をしているわけでもなく、内外の支援手続きの取りまとめにそれだけ手間取っているというだけに過ぎない

バイデンが
戦争を煽っているように見える者も、
弱腰・無為に見える者も、
きっとアメリカが何処にあるどんな国かも知らないレベルのただのアホなのだろう…

総じて、アメリカは現在「アメリカは戦争が嫌いだからこのくらいの事しかしてくれないだろう」と考えれば予測できる
想定の範囲内の支援しかしていないと言える
そしてこれは明らかに大統領が誰であるかに関係なくアメリカがそういう国だからである

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 21:06:10.59

29 名無し三等兵[sage] 2023/03/20(月) 12:29:13.98 ID:WPvJVNiG
> アメリカは戦争大好きで
> 自国の権益のために世界中で好き勝手やってきた

少なくともここ20年の展開を見てこれ言ってる国際政治学者がいたら、どんな有名大学の先生でも変化についていけない無能だと思う

111 名無し三等兵[sage] 2023/03/20(月) 18:57:56.44 ID:zxrg9HNT
真・防衛研究チャンネルの近藤氏すら「バイデンが『アメリカはロシアと戦わない』と発言してロシアをウクライナに侵攻させた」とか厨二病みたいな事言ってたからなぁ…
バイデンが「ウクライナの為に戦う」なんて言ったらこれもうアメリカ国内グダグダでウクライナ支援どころじゃないっつーの

114 名無し三等兵[sage] 2023/03/20(月) 19:03:33.62 ID:gwfLDO5a
あれくらい軍事に詳しい人でも、ブッシュ政権とかのイメージが残っていると
「アメリカは大統領が命令すればいつでも戦争ができる準備が整っている国」みたいな幻覚が見えてしまうのかなぁ

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 21:07:13.18

8 名無し三等兵 sage 2023/08/21(月) 12:06:50.76 ID:xQ5CRkqb
失敗で説明できる事を悪意で理由付けしてはいけない、みたいな戒めがあったよな

913 名無し三等兵 sage 2023/08/23(水) 17:25:54.12 ID:Nbg4c0rO
「ハンロンの剃刀」かな

> Never attribute to malice that which is adequately explained by stupidity.
> 無能で十分説明されることに悪意を見出すな
s://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%81%AE%E5%89%83%E5%88%80

920 名無し三等兵 2023/08/23(水) 18:00:52.34 ID:ar/8rXLI
「アメリカがなんの意味もなくこんな事をするとは思えません」とか言い出したらルル三錠

995 名無し三等兵 sage 2023/08/23(水) 20:36:30.19 ID:PCFLbQDx
反米はこれも見ておくべき
外山恒一「アメリカ大統領選挙演説2008」
https://www.youtube.com/watch?v=4P6pMn62PtQ
ウクライナ情勢218 IPなし
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692581171/91

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 21:08:39.57

https://twitter.com/QmHSxpgqThzrxfk/status/1672465662994972672?s=20
野井之介　@QmHSxpgqThzrxfk
ロシア情勢に伴って、またしても「失敗したクーデターは「乱」、成功したクーデターは「変」と呼ばれる」などといういつものデマが流布してますね

https://twitter.com/shujisan1972/status/1672616132543643654?s=20
ふじしゅー先生　@shujisan1972
今のロシア情勢を「プリゴジンの乱」と呼ぶ声に対し「『乱』だと失敗したクーデターになっちゃうから『変』と呼ぼう」みたいな意見が流れてるけど、その分類は必ずしも正確じゃないんだよね。壬申の乱（大海人皇子の勝利）とか禁門の変（長州藩の敗北）とか。応天門の変や薬子の変も失敗だよな。
　
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 21:10:15.99

「『変』は成功したクーデター」という説を支持する人は、おそらく「変」という字はこの事件で政権が変わったという意味だととらえているのではないか。
しかし実際には、この「変」は異変や変事の「変」である様だ。
つまりなんらかの緊急事態、異常事態が起きたという事件名であり、「〇〇の変」という事件名に「この事件で世の中が変わった」というニュアンスはない。

一方の「乱」は、「身分が下の者が上の者に反乱した事件」か、「非常に大きな事件で国全体が乱れた」という二つの使い方がある様だ。
しかし、この言葉にどちらが勝ったとか負けたとか、反乱が成功したかどうかという情報が含まれている様には見えない。

確かに「XXの乱」と呼ばれている事件には、失敗した反乱が多数含まれている。しかし、その原因は基本的には反乱というものは権力者によって鎮圧されてしまう事が多く、成功する反乱が少ないからではないだろうか。
つまり、「『XXの乱』という事件名は失敗した反乱が多い」という偏りは、言葉の意味とは無関係の要因によって生じた偏りだと考えるのが妥当という事だ。
もし「『XXの乱』という事件名は失敗した反乱についている事が多いので、乱は失敗した反乱を指す」と考えている人がいるとしたら、残念ながらそれは極めてレベルが低く浅薄な分析だと言えるだろう｡

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 21:10:44.79

テンプレここまで

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 21:11:57.92

本当にテンプレなのかよく分からないのが…ｗ

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 21:30:32.41

假屋崎省吾

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 21:33:29.88

前スレ完走

1000 名無し三等兵 sage 2023/09/04(月) 21:31:38.27 ID:QRSpC7fu
やっぱこれ総崩れっぽくね？

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 21:34:13.56

>>12

9月4日現在
ウクライナ国防省発表　ロシア軍の損害　カッコ内は前日比
https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
ликвидирован265120(＋460)※訳の解釈に議論があるため原文表記
戦車4480(+4)
装甲車8663(+14)
長距離砲5611(＋29)
MLRS741(＋2)
対空ミサイル車両503(＋1)
航空機315(＋0)
ヘリコプター316(＋0)
無人機4481(＋37)
巡航ミサイル1447(＋0)
輸送車8149(＋47)
艦船19(＋1)
特殊車両847(＋6)

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 21:35:06.05

どう見ても総崩れです本当にありがとうございました

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 21:37:03.65

>>10
他はともかく「乱」と「変」の使い分けに対する謎の執着はなんやねんｗ

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 21:41:12.88

ポーランドメディア
https://x.com/rzeczpospolita/status/1698549639958458609?s=46&t=qnbtTgkwPRD6JpGWQ4WV6w
https://www.rp.pl/swiat/art39049061-polska-zaczela-wydawac-ukrainie-jej-obywateli-ktorzy-trudnia-sie-przemytem-ludzi

Polska zaczęła wydawać Ukrainie jej obywateli, którzy trudnią się przemytem ludzi

ポーランドがウクライナへの身柄引き渡しを開始した。

ポーランドをはじめとするEU諸国には、賄賂によって出国したウクライナ人の引き渡し要請が殺到するかもしれない。すでに何人かのウクライナ人は、ポーランドからドニエプル川のサービス機関に引き渡されている。

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 21:43:40.73

JBpressが垂れ流したデマについて

https://twitter.com/REPRiCA_/status/1698493031542849958
JBPress堀田佳男に繋がるゼレンスキーの別荘デマだけど発端は謎の記者が書いたナイジェリアのザパンチ紙（現在記事は削除済）
→親露が拡散の流れ
ネタ元mohammedAl-alawiは存在しない

ナイジェリアの地方紙の信頼性なんて女性自身以下だろうけど、そのデマ訂正がどれだけ大変かって話ですね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 21:44:13.43

SKZR

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 21:46:58.81

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 21:47:46.26

>>19の補足

工作員のレス

0935名無し三等兵 (MK 0H5a-4Yge [185.225.28.212 [上級国民]])
日本は米国から自立し真に自主独立の道を歩むべきだ

アメリカ脳からの脱却を！　戦後日本のGHQとCIAによる洗脳 - エキスパート - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/a9c90531252ba4c92e1ad29fe29adcca66028552

0937名無し三等兵 (RS 0H47-4Yge [194.26.211.132 [上級国民]])
2023/08/20(日) 18:33:30.22ID:QkCKqEDPH
なぜ日本は米国やウクライナ、台湾独立派のために危険な賭けにでる必要があるんだ？
なぜそんな事なために増税し軍拡し地域で孤立し、国民が苦しまなくてはならないんだ？
一度よく考えてみて欲しい
暮らしを良くし国を良くしていくためには今の自民党政権の路線はおかしいとわかるはずだ

中国、韓米日首脳会議を牽制…「自国のために他国の安保を犠牲にしてはならない」（ハンギョレ新聞） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/5f56fc164e71abe2be38f0c060b12781a990d4e0

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 21:50:32.03

また捏造テンプレ
自分の思い通りにならないからって小学生かよ

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 21:56:57.92

日本の安全保障や国益のためにロシアやシナは滅亡して欲しいからウクライナや台湾を支援してる
論破w

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 22:08:03.38

日本円で五毛＝約10円となっております

貧民がクソレスで埋め尽くしたからか現在では出来高制や
囚人のバイトに移行しつつあるとの事ｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 22:18:10.49

外人が来てるなら交流して外国の情報を手に入れればいいのに
日本はウクライナのプロパガンダであふれてるんだからバランス取れてちょうどいいだろう
何故排除しようとするのか

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 22:26:24.32

5chは海外ドメイン規制中だぞ、分かってるだろうけどな
始めからサイト方針として外人はお呼びで無いんだよ

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 22:26:36.17

今日のロシア軍総崩れ

166高地陥落
クレシシェフカ陥落

それでジョイグがやった事はクピャンスクに数千人追加だと

ウクライナ東部で激しい戦闘、ロシア軍が追加戦力を投入
https://news.yahoo.co.jp/articles/1743e25d782d4600cfb9e82296dc1c836324f80d

>ウクライナ軍は、同地域の二つの主要都市にちなみ戦闘が行われている場所をクピャンスク・リマン区域と呼んでいる。ロシア軍はウクライナ軍の反攻を撃退するために数千人の兵士を追加投入している。

コレでまだロシア軍の、いやプーチン、ジョイグ総崩れを認めんか！！
手遅れになっても知らんぞー！！！

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 22:30:08.94

ロシアは戦争に飽き飽きする人達と欧米の横暴やウクナチの悪どいやり口を目にして強硬論に傾く人達に二分されつつある
プーチンがギルキンを逮捕したのも国内の分裂危惧があると思うな

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 22:32:52.48

第一防衛ライン完全終了、プーアノンどうするよ？

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 22:33:11.43

>>22
ウクライナを支援してることでNATOの弾薬が枯渇して台湾有事のリスクは増してると思うけどな
ウクライナロシア両軍が中国のドローンを使用することで中国のドローン戦術も進化してるだろう
日本の安全保障や国益に反してるんじゃないか

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 22:35:13.74

1日の戦争でウクライナは1億ドルを失う。これはオレクシー・レズニコフが伝えたものである。

国防相は、なぜ市民がドローンや軍隊に必要なものを安く買うのかという質問に対し、次のように答えた。

"なぜ市民だけが買うのか？"という主張があれば、説明しよう。市民はボランティアの要請に自腹を切っている。ありがたいことだ。しかし、私は部隊のための物資に費やされる予算をすべて知っている--ボランティアが提供するもの、そして公式には国が提供するものだ。2022年2月24日から今日までにボランティアから提供された物資は、戦争に使われたすべての物資の3％です」とレズニコフ氏はウクリンフォルムのインタビューで語った。

レズニコフ氏は、このような支出の差のために、「国家や国の指導者たちに対してクレームをつけるのは不公平だ」と考えている。

「戦争には1日1億ドルかかる。そして今、すべての主要な大規模ボランティア基金の予算を取り、彼らがいくら集めているかを見てみよう。そして、合計で1日に1億ドルを費やす国家。考えてみてください。だから、国家や政治的・軍事的リーダーシップに対して、ボランティアが何でもやってくれるという主張をするのは不公平だ。そうではない。実際には、ウクライナの市民が働いているのです。彼らは税金を納めており、その税金は予算に回され、この予算からとりわけ軍隊に回されているのです」とレズニコフは語った。

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 22:39:18.47

>>22
私は西欧列強の横暴に反対するためにロシアを応援している
論破！！

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 22:43:45.06

アメリカはF-22を200機程度しか作れず生産中止したのに
中国は同じ大型の双発ステルス戦闘機を年間100機以上生産してるんだぜ？
台湾有事とか言って中国との戦争を煽る連中は頭がおかし過ぎる
平時でもアメリカが国力総動員した時なみの生産能力持つ国が中国だぞ

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 22:44:40.00

でも中国とロシアは全然違うよな
防衛費に天と地の差があるよね

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 22:47:11.13

後詰めを期待出来ない状況でロシアの防衛線で戦ってるウクライナ兵に同情するわ
彼等もうすうす思ってるんだろうな俺達NATOにアピールするだけの特攻隊だとね

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 22:47:26.36

とにかく１６６高地とクレシシェフカ陥落についてコメントしろ！！

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 22:48:23.91

この勝手にテンプレだとかいって貼りまくってるのは何なん？
糞見辛いんだけど

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 22:49:27.20

>>32
中国のパチモノとF-22を同列にしてる時点で頭がおかし過ぎる

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 22:53:32.77

>>25
安心しろ 5chに工作員なんって存在しないぞ
まぁ居ると思ってるのであれば勝手に思ってれば良い

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 22:54:28.60

https://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-66699438
プーチン氏支持の戦争ブロガー、プロパガンダで金もうけ
2023年9月4日 11:29

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 22:54:54.44

>>37
戦前アメリカが日本に対して眼鏡をかけた猿が飛行機を作れないし乗れないと馬鹿にしてたのは御存知?
で実際はどうなった?

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 22:55:50.15

「WarGonzo」は同じ問い合わせに、1本あたり約28万5000円だと答えた。

こんな金もあんなら銃弾買えよバカじゃねえの

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 22:57:52.60

166高地とクレシシェフカについて語れないプー珍信者め！！

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 22:59:31.64

>>29
無誘導弾薬は朝鮮人に作らせてるし誘導弾の本格量産は2年目を目途に本格化する
シナ人が台湾進攻するまでには間に合う

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 23:02:24.57

メドゥーザとか管理してるTsIPsOが
週間2000万ユーロの資金で運営されてることを踏まえると
ほんとロシア側の情報はささやかだな

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 23:04:11.11

クレシェフカ取られたら高地防衛線の争奪戦が始まり、そこからバフムト逆攻略が開始されます。
まともな脳みそがあればバフムト都市部は再要塞化される筈ですが、無いみたいですね

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 23:06:13.76

>>39
それなら西側のブロガーなんてロシアの何倍も儲けとるわな
ロシアよりネットも経済規模もデカいんだから
日本のゆっくり動画制作者だって儲けとる

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 23:08:16.33

>>45
航空優勢がロシア軍に有る中で高地を取ったとしても攻撃ヘリのミサイルや滑空爆弾の餌食にされてキルレがロシアに傾くだけだろ

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 23:09:11.25

>>45
だからそんなとこは捨てていいから南部に回せ！！

てか、アルチェモフスクはまだしもこの期に及んでクピャンスクに増援送るとか
ジョイグの脳みそが総崩れしまくってるだろうが！！！

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 23:10:40.76

>>22
この論破、ってのは馬鹿の自己紹介だな。論破って言葉を使う人間でまともな人間を見たことがない。

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 23:10:43.53

>>22
この論破、ってのは馬鹿の自己紹介だな。論破って言葉を使う人間でまともな人間を見たことがない。

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 23:11:40.27

ショイグは作戦決めてないけどな、やべえのはゲラシモフな

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 23:13:59.96

>>50
論破された奴はみんなそう言うんですよｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 23:23:53.50

ゴンゾーは人雇ってるし取材費入れたら1本28万円だとカツカツだろ

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 23:25:11.03

>>40
そもそもF-22の生産量と性能は国力総動員したもんじゃないしF-22が生産終了したのはJ-20配備の5年も前だぞ
はなから相手にしてない

でもってF-35は既に900機程度が配備されており年150機してる件

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 23:25:56.24

ロシアの元将軍がロシアにはもっといい軍人がいるとは言ってたな。
ゲラシモフがどの程度のレベルは不明。頭デッカチという評はあるが…

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 23:26:08.49

志願兵で普通に回せてローテーションも出来るロシアと120万人以上動員してもまだ足りないキエフ武装勢力
これで戦死者の殆どがロシア軍だと言われてもな
ロシアは陸軍兵力の数は元々かなり少ないんだしな

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 23:29:15.19

新兵を比較的楽なクピャンスクで練度上げてからバフムートやザポリージャに送る算段なんじゃないの
クピャンスク方面はロシアから近くて補給も楽だろうし予備部隊の置き場所には最適でしょ
何もしないのも無駄だから軽く攻めさせてるんじゃないの

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 23:38:32.53

>>57
今！？

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 23:40:10.17

>>54
F-35のデーターが中国の手に渡って騒ぎしたのはもう忘れたか?
それを元に中国はJ-31､J-35を作った
例えそれが劣化コピーだとしても中国はアメリカを上回る生産力が有る

相手を見びる事が１番駄目な事を歴史に残る戦略家が口をすっぱくして言ってるのにお前等ウク信は本当に救いようが無いわ

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 23:52:45.08

ダンボールドローンで大分前線戻してるな
あれは鹵獲できない

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 23:56:17.12

>>59
というか、F-35なんてしょっちゅう中国相手に飛んでるからレーダー実験もうされて
ステルス筒抜けで既に丸見えやで

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 23:58:50.67

F-35なんて欠陥品コピーされてもむしろ敵の損害になるだろ

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 23:58:59.18

なんやかんや言って結構近づいて来てるんだよなぁ
ウクライナは南部攻略に血眼になってると思うからバフムト並みに時間は掛からないと思う
https://i.imgur.com/HioE4PY.jpg

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 00:09:02.58

早くウクライナが滅亡して食い詰めたメスガキを安く輸出してくれ
ロシアガンバレ！

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 00:13:07.72

ショイグが反攻作戦失敗したねw
つってんだけど

t.me/NovichokRossiya/38084
何か根拠あんの？

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 00:13:29.54

これでトクマク抜かれたら末代までの恥やぞ

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 00:14:24.51

F-35とかこないだ足折れて黒ひげ危機一髪やってたやん
使いもんになるの？

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 00:17:48.12

縦深陣に誘い込まれてるだけじゃない？
短小なのに無理すると奥に入れる前に逝っちゃうよ

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 00:22:19.19

>>63
ロシアがオスキル川挟んで東だけを取ろうとしているのか、
クピャンスク全土の制圧を目指してるかで分かれるね
クピャンスクのオスキル川東だけが目標ならこのままスムーズに取れるだろうけど、
そのまま膠着状態作っても膠着のために兵を使うだけで続かない
それならクピャンスク制圧に兵を回すよりか北部からオスキル超えて
南下してモスコフカ狙うルートの方を取りたいところ
その場合はかなり時間かかるだろう

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 00:22:41.86

アメリカの方が既にステルス技術は低く
F-22もF-35も特定のバンド帯にしかステルス性がなく、高価なコーティングを高頻度でしなければならい

中国のステルス機にはそのような欠点はない

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 00:24:22.27

>>39
ようつべに
毎日のようにロシア軍全滅!とか
ウクライナ大勝利!
とか真偽不明の情報流して何万もアクセス数稼いでる輩が死ぬほどおるが…それは見て見ぬふりなのか

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 00:24:47.35

ウクライナ東部の戦い、未だにロシア軍の成功を示す視覚的証拠はない

https://grandfleet.info/war-situation-in-ukraine/battle-for-eastern-ukraine-still-no-visual-evidence-of-russian-military-success/

クピャンスク方面で登場した視覚的証拠はロシア人達が主張する「前進」と矛盾し、スバトボ方面で登場した視覚的証拠も「ロシア軍がゼレベツ川左岸に確保した橋頭堡の縮小」を示唆しており、今のところロシア軍は東部戦線で何も成功を収めていない。

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 00:28:33.29

>>60
段ボールドローンってさ
あれペイロードいくつよ？
航空機にぶつけたと話は聞いたが戦果報告はなし

低コストなのはいいけど、火力無いんじゃダミーにしか使えなくね？と思う

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 00:29:40.89

>>72
クピャンスク方面のロシア軍はなぜか動画出さないんだよな
なので動きがよくわからん

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 00:31:32.71

ミリブロガーもつられて変なMAP描いてるしな・・・

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 00:32:55.39

>>74
軍事情報なんて普通はそんなに出さないよ
クレクレしないといけないウクライナが動画で必死にアピールしてるだけ

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 00:36:08.17

ウクライナはどっちかいうとOPSEC名目に今回抑え気味で
一番垂れ流してたのはロシア系ミリブロガーじゃん

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 00:37:20.61

>>76
以前はロシア軍は全然動画出さなかったけどウクライナの反転攻勢とやらが始まったらロシア側も動画出すようになったんだよね
今だと南部ではロシア側からも毎日出てる

ひょっとしたらロシア側は守る場合は出すけど攻めるときは出さないとか決まってるのかね
謎

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 00:39:25.21

>>73
ロシアの屈辱…段ボール製ドローンの攻撃で戦闘機５機が損傷
https://news.yahoo.co.jp/articles/edd07c16c38f5ee32e0b76e442ae14850223d806

一機50万でこれだけ被害出せるなら上等だろ、ロシアは相当困ってると思うぞ
反プーチン軍がロシア本国に持ち込んだら防ぎようが無いからな

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 00:39:35.10

ワグネルぶっ潰したんだから、映像系プロパガンダ弱るに決まってる。

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 00:40:38.47

>>78
西側の兵器破壊したときにアピールしてる気がする

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 00:42:40.70

クピャンスクもたまに小競り合いの動画は出てるよ
でも前進したという話は聞かないね
万単位の大砲の弾はどこに行ったのやら

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 00:45:48.33

ウクライナが手に入れた「段ボール製ドローン」の実力と可能性

https://forbesjapan.com/articles/detail/61594

簡単にまとめると
・レーダーが反応しにくい
・現地まで容易に運搬、組立可能
・自律飛行できるため電波妨害が無効

おそらく戦場で使うより空港やインフラ施設を狙うテロ兵器
日本だと間違いなく防げない

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 00:48:53.21

ゲラシモフは本当に無能だな

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 00:55:13.06

>>41
Gonzoてアニメかエロビデオ屋だったと思ったがあれもロシア系？
資金源だったのかしら？

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 00:58:29.28

トクマクは戦闘前と同じ距離にいるため、ランセットによる嫌がらせなしに大砲をLOCまでずっと前進することはできません。

ウクライナ軍がなんとか歩兵をラボに移動させたからといって、彼らの射撃地点も何の影響もなく前方に移動できるというわけではない
（彼らは機械化ユニットを前線近くに移動させることさえできないのがマップには反映されていない今の現実で、今いる部隊は秋には無力化されます。）

ってガチロシア軍人がコメントしてるんだけど、この真偽はお前らじゃ分かんねえか

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 01:05:45.46

結局ウクライナって領土取り返せそうなの？

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 01:06:53.00

>>86
お前しかわからんよ

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 01:09:43.25

>>87
>結局ウクライナって領土取り返せそうなの？
もう一回、装甲車両200台、4個旅団16000で突っ込めばトクマクの入口まで行けそうだけどね

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 01:10:51.22

現在の南部物流の状況ですが。

双方とも、前線に機器を届けるために1～2台のトラックまたはピックアップを使用するという蚊のような物流を使用してきました。

しかし、昨年のルガンダで見てきたように（今のウクライナがやってる人海戦術）
蚊による兵站と歩兵の肉攻撃の

組み合わせは必然的に守備側に有利となる。守備側を支援できないほどのペースで大砲を後退させることなく砲弾と弾薬を蓄積できるからである。

部隊（これが、ハリコフがZにとって大惨事となった理由であり、大砲は後退しなければならず、機械化されたウクライナ軍に圧倒されている軍隊に火力支援を提供することができなかった）

仮定のf-16では何でも起こり得るが、これまでのところウクライナ軍に約束されているのは、1960年代の防空技術を用いて90年代にユーゴ軍によって撃墜されたブロック15～20の古いMLU機である。

ロシアのADの飽和状態が前線で彼らに対処できない状況で、彼らが十分な大きな違いを生み出すことができるとは私は信じていません。

全体として前線のウクライナ、ロシアの人員と地上設備はほぼ同等であり、それがロシア軍がさらなる動員を必要とするという意見に私が同意する理由です。

やっぱ人足りないと

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 01:13:18.85

>>70
シナブタプーアノンはこんな惨めな妄想してんのかｗ

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 01:13:36.69

>>87
現状の戦力（わかってる支援込みで）だと、軍事的には相当難しいかな、と。

結果、ウクライナ側の勝利条件的には、ロシアがギブアップするしかないから、
ウク信の世論戦がそこかしこで見られるわけですな・・・

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 01:13:47.91

ロシアゴミレベルの経済なのにしぶといな。あと１００年続けてみて
ロシア経済がどうなるか見てみようぜ。韓国のようなGDPの小国が経済制裁をされたまま
３分の１の軍事費を投入し続けて何年持つのか見てみたい

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 01:14:54.71

>>93
お前死んでるのでは？

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 01:14:58.86

ソ連式の集中運用は都市攻撃時とかににむちゃくちゃ威力を発揮するけど、防御はどうかなあ。

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 01:17:41.44

ロシア兵も可哀そうだよなぁ　給料なしでクラスター弾くらいまくって死ぬなんて
まぁざまぁとしか思わんけど。　

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 01:23:27.75

現地にいる現役の将官の話だとヘルソンは兵站線が細すぎて、今やってるヘルソンの攻守自体が軍事的には全く意味がないみたいだよ
ガチで攻め込まれる可能性はゼロで、攻め込んでも100％成功しないと

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 01:27:26.16

ロシアって通貨が元になるらしいな。まぁルーブルゴミだもんな。
でも元もなんかすごいヤバいらしいから、ドルか￥か、金でもとっとくといいらしいな

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 01:30:48.57

ロシアは戦争のお陰でGDP上がってるから
幾らでも続けるだろうな

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 01:33:49.14

ていうか南部攻勢大幅に減速してない？

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 01:37:18.94

最近加速した模様

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 01:38:40.10

>>73
あの段ボールドローンのペイロードは3kg
3-5kgという情報もあるけど、モデルによって少し違うのかも?

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 01:38:53.70

第一突破したら一気に行くと思ったけどな
どこて躓いてんだ？

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 01:40:26.38

>>99
食うに困った国民がイモを売ってもオガクズパンを買っても一応GDPには加算されるからな…

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 01:41:12.95

>>103
>一気に行く
それは素人大作戦。突破口を最低でも幅20kmぐらいに拡げないと、突っ込んだら全滅するだけ

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 01:42:38.98

>>90
悪りぃな、日本語で書いてくれないか？

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 01:50:31.09

>>86
真偽よりまず訳が悪くて何言ってるかワカンネ

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 01:59:15.89

>>39

しかし、戦争ブロガーが投稿する動画の一部は、偽物だ。
今年3月にコッツ氏を含む複数の著名インフルエンサーが投稿したある動画は、車載カメラが撮影したもので、女性と幼児を乗せた車をウクライナ兵2人が制止するという内容だった。
銃を手にした兵士たちはこの動画で、女性がロシア語を話すからと「ブタ」呼ばわりして脅した。ロシアの戦争ブロガーたちは、この動画はまさにウクライナが民間人をどう扱うか、ありのままを示すものだと大いに力説した。
しかし、私たちはこの動画の撮影場所を特定した。ウクライナ東部ドネツクに近いマイイウカだ。この地域は2014年以来、親ロシア勢力に実効支配されている。つまり、このロシア占領地域でウクライナ軍の軍服を着た兵士が活動するのは、不可能なのだ。
それに加えて、ウクライナでは車載カメラの使用は違法だ。ロシアの全面侵攻開始を受けて、部隊の移動情報をもらさないために、この禁止措置がとられた。
また、動画内の車両についている十字は、ウクライナ軍のものと異なっている。こうした複数の要素から複合的に、動画は仕組まれた「やらせ」だと言える。

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 02:00:28.76

>>74
だって止まっちゃってるもん

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 02:06:19.65

あの段ボールドローンはワックスがしみこませてあるので少しの雨なら問題ない。
目標を指定すると勝手に飛んでいく。
GPS妨害されても問題ない。
動力は電気らしい。ペイロードは3kg程度。航続距離は100km程度?
価格は1つ40万円ぐらい。誰でも組立できる。
兵器としてはよくできていると思う。

陸ではなく海の上でも使えたら強いと思うけど、それはわからん。
もし海上でも使えたら、日本でも採用すればいいんでね。

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 02:06:55.02

https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-attack-danube-romania-idJPKBN30A141
2023年9月5日1:59 午前
ロシア無人機、ＮＡＴＯ加盟国ルーマニアで爆発　ウクライナ主張

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 02:15:49.44

>>110
ドローン、ウクライナ戦争終わったら(西側だけ)規制されそうな気がしてならんなぁ

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 02:26:00.89

>>111
どうせポーランドの時と同じだろう

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 02:37:11.52

何かもうあかんかな。。
ロシアもやれるだけは頑張ったけどもうそろそろあかんな。

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 02:55:39.95

🇷🇺🇺🇦ロシアとの外交への道は戦場を通してある - ウクライナのドミトリー・クレバ外務大臣が語った。

最後のウクライナ人まで
t.me/CyberspecNews/41238

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 02:57:17.78

‼🇷🇺🇷🇺 セルゲイ・スロヴィキン陸軍大将がモスクワで妻と散歩中の写真がネットワーク上に出回る。

写真は今日のものらしい。プリゴージンの反乱後、スロヴィキンは航空宇宙軍司令官の職を解かれ、国防省の自由に任されることになった。
https://i.imgur.com/2suyxOu.jpg
t.me/CyberspecNews/41237

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 03:00:05.37

🇷🇺ショイグ国防相の発言の主な内容は以下の通り。

ロシア連邦との交渉において、黒海におけるトルコの立場を強化するという話はなかった。

ウクライナの港は、我々のインフラを攻撃し、無人機を作るために使われるべきではなかった、これは穀物取引の一部だった。

キエフがテロ攻撃に使用したボートは3つの港で作られた：チェルノモルスキー、ユジニー、オデッサだ。ロシア連邦国防省は、これらのオブジェクトを打つだろう。

ウクライナの反攻は失敗しており、この10日間、彼らは激しい攻撃を続けている。

この5日間だけで、ロシアは7機のウクライナの海上ドローンを破壊した。

昨日、ウクライナ軍はラボチンスキー方面で戦車6両を失ったばかりだ。

北朝鮮との合同演習の可能性が検討されている。

「西方」演習は今年は実施されない。
t.me/CyberspecNews/41236
ショイグの顔色が良くない

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 03:03:34.32

🌐 場所クリシチフカ
日付：～04.09.2023
📌 座標48.552153, 37.960711
📝 説明ロシア軍はKlishchiivkaの北でかなりの数のウクライナ兵を捕獲した。

ID：04092023.1107
https://i.imgur.com/fknKLKs.jpg
https://i.imgur.com/mnf7z73.jpg
t.me/CyberspecNews/41186?single

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 03:47:31.15

敵の前進、反撃進行中：ロシア軍、ザポリージャ戦線のロバティーノとヴェルビフの最前線で応戦

ウクライナ軍（UAF）の主力は、南部軍管区第58軍の防衛線内にあるザポリージャ戦線のオレヒフスキー地区に集中している。

➨ 攻撃に先立って、敵はクラスター弾を使用した準備砲撃を行っています。

➨ UAFは、早朝、日中、夕方を通して、ロバティーノ・ヴァービフ防衛線に沿った我が国の陣地に対して、小グループに分かれて歩兵による攻撃を繰り返している。

➨「ロバティーノ－ヴェルビフおよびロバティーノ－ノヴォプロコポフカ地区では激しい戦闘が続いている。状況は流動的で、一日中陣地が入れ替わる。ロシア連邦の反撃はロバティーノの南東、ノヴォプロコポフカの北東、ヴェルビフの南西で続いている」と敵軍が報告、アナリストが夕方の最新情報を発表しました。

➨ 敵は依然としてロバティーノ郊外の制圧に苦戦しており、村は我が軍の激しい砲火にさらされたままである。

➨ ヴァービフでは、ウクライナ空軍 (UAF) 戦闘爆撃機が郊外近くの着陸地点を突破しようとし、短い小競り合いにつながった。

➨ ロバティーノとヴァービフの間で複数回発生した敵の攻撃は、再び我が国の空挺部隊によって撃退されました。

出典: t.me/RVvoenkort
https://i.imgur.com/lXo9ZlH.jpg

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 05:40:12.64

AFUは対戦車溝の後ろにある歩兵塹壕の一部に進入し、ヴェルボベの西に前進した。

もし彼らが南下できれば、歩兵塹壕の西側のRUの防御陣地は手に負えなくなり、重装甲兵が進入して対戦車溝が役に立たなくなる。

https://twitter.com/NOELreports/status/1698781427683172387
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 06:02:17.77

なんか最近煽りだけ入れてIDコロコロしてるやついるよな
ウク信がどんな層か推して知るべしだな

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 06:08:56.37

Rabotino と Verbove の間の特定のエリアにJDAMが着弾
pbs.twimg.com/media/F5NQbQCWQAA0rPQ.jpg

x.com/drazam33/status/1698789958109008252?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A
対戦車業の前だな

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 06:17:08.88

最近、ロシアの予備役部隊(第5旅団)が襲撃行動をどのように行っているかの画像
敵の塹壕に対する短い砲撃の後、BMPが役割を果たしました。1 輌は途中でウクライナの指向性対戦車地雷に被弾しました

最後には歩兵が陣地を取り、ウクライナ兵を塹壕から追い出します。FPV ドローン火力支援として機能します。

ウクライナ軍の避難車両（この場合はM-113）は逃げられませんでした。

もう1つ特筆すべきは、ロシア軍のBMPは長く留まらず、敵を制圧するために機関砲を数発撃った後は、ウクライナのFPVを回避するために撤退することです。

x.com/gammonbadge/status/1698754533113897164?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 06:26:04.03

クレシチェフカ西部の丘の上のウクライナ塹壕へ砲撃
ドミトリー・クルコ氏によるレポートの一部。

座標
48.538000, 37.950100
pbs.twimg.com/media/F5M9--vW8AAkv1Q.jpg

x.com/drazam33/status/1698769921071599688?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A
クレシチェフカ西部の高地にいるウクライナ兵は東側の高地から見下ろされる位置にあることをロシア側が公開した形

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 06:33:58.58

ロボティネ郊外では、ウクライナ軍が歩兵を我々の陣地に配備している。

「アラニア」大隊と「オセチア」大隊の特別特派員、ゲオルギー・マムスロフは次のように報告している。

- ウクライナ軍はトクマクへの道を支配していると主張している。しかし、私は最近そこから戻ってきました。
ロボティネには何も残っていないと言ってもいいでしょう。もはや双方に隠れた陣地はなく、局地的な移動は100メートル以内で行われるようになった。

- 南郊外の住宅はグレーゾーンになっています。私たちの大砲も現在そこで活動しています。約 45 分で約 50 発の砲弾が発射され、5 ダースを発射した時点で数を数えるのをやめました。
対砲兵戦もある。彼らはクラスター爆弾を使用し、人員は常に地下にいる。

- ウクライナ軍は炉ボティネ郊外に歩兵を派遣している。これはさまざまな強度で行われます。
時には小グループで、時には 100 ～ 200 人で行われます。
敵は我が軍の大砲が敵の集合地点を標的にしているため、我々の防御を突破するための決定的な戦力を蓄積することができない。

- 英語やその他の外国語での無線通信が増加しました。クピャンスク方面も同様です。
ウクライナ軍の後方で活動することを好んでいた外国人さえも、現在は前方に押しやられているようだ。これらがウクライナ軍が私たちを驚かせる最後のトリックであることを願っています。
x.com/djuric_zlatko/status/1698729088511254829?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 06:43:42.68

ウクライナ軍の大砲は、食糧の不足を理由にヘルソン地域の陣地から離れようとした軍人を攻撃した。

ヘルソン地方のヴォロディミール・サルド知事代理は、兵士らはロシア連邦軍に降伏したと自身の電報チャンネルで述べた。
x.com/ramy_sawma/status/1698793673536754125?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 06:45:07.23

>>86
日本でスマホポチポチしてるだけじゃわからん。
けど言ってることは矛盾はしてない。
あとは実際に砲兵が前進してるかどうか。
9月末には判明するからハナホジって待ってりゃいい。

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 06:52:23.94

>>127
9月末ってもう雨降り出すぞ

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 07:04:12.30

>>128
この地域の降水量って年間通じてそんなに上下ないのよ
秋の泥濘期と言われる現象、実際は何が原因なんだろうか？
突発的な泥濘と春の泥濘期が混同されて伝わってるんじゃないかとも思う

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 07:07:49.79

>>15
アホな誤用警察に親でも殺されたんだろ
世の中にはキュレーションメディアに「王道の本来の意味は楽な道」とか書いてあると簡単に信じるバカもいるみたいだしな

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 07:12:38.70

誤用説ってフェイクニュースが多いよな

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 07:14:05.61

>>129
ザポリージャの10月の最低気温と日照時間見りゃわかるだろ
秋口から一気に気温が下がるから霜が降った時点で天候に関わらず泥が水分を持ち出す

まさか泥濘期なんて存在しないと言い出すつもりか？ナラティブで天気を変えてみせるのか

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 07:15:35.28

調べてみると「汚名挽回は誤用」とか「的を得るは誤用」とかいう有名な説も
なんで流行ったのか分からないレベルで恥ずかしくなるほどの珍説なんだよなぁ

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 07:16:32.82

ルーブルの紙屑化が止まらない

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 07:19:19.16

ロシアへの制裁物資横流し疑い　欧米がUAEに是正要求へ　米報道
2023/9/5(火) 2:37配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/d4b97f33264dac86c56d820f1747d518909e0eba

米紙ウォール・ストリート・ジャーナル（WSJ）は4日、欧米諸国の政府関係者が同日からアラブ首長国連邦（UAE）を訪問し、ウクライナ侵攻に伴うロシアへの輸出規制でUAEが抜け道になっているとして、是正を求める方針だと報じた。

全文はソースで

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 07:23:57.74

WSJ
バイデン氏、高齢と低い実績評価で再選に不安も＝WSJ調査
Sep 04, 2023 04:17 p.m. ET
https://jp.wsj.com/articles/bidens-age-economic-worries-endanger-re-election-in-2024-wsj-poll-finds-3ae1d1d0?

ジョー・バイデン米大統領が再選を目指すには年を取り過ぎていると圧倒的多数の有権者が考えていることが、ウォール・ストリート・ジャーナル（WSJ）の新たな世論調査で明らかになった。有権者は経済や他の重要課題への対応でもバイデン氏に低い評価を下しており、再選を目指す80歳のバイデン氏にとって厳しい結果となった。

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 07:25:53.60

>>113
NATO引き込むつもりだろうな

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 07:27:01.48

>>112
ドローンについては日本は自主規制して世界から取り残されてるよ

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 07:30:30.41

>>111
> 一方、ルーマニアは自国領土は攻撃されていないとした。

まぁこういうコメントになりますよね、そりゃ

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 07:32:42.69

ウクライナ軍第 41 機械化歩兵旅団の大尉を失いました。
この旅団は夏季攻勢という特定の任務のために#UKで編成され訓練された。
pbs.twimg.com/media/F5MYB7bXUAA9U0Y.jpg
x.com/islamicworldupd/status/1698728000085254334?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A
中隊長クラスが普通に退場

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 07:33:57.00

>>132
霜降での水分量なんか霧雨程度だし、現象として朝方の日光で大半が蒸発する
秋の泥濘期と呼ばれる現象があるなら、何か他の原因があるんじゃないか？

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 07:39:25.27

>>134
日本のマスコミも1ドル100ルーブル超えた時はあんなに崩壊、ルーブル終了と騒いだのに
下落して安定化するとまったく触れなくなったな

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 07:40:15.08

ついに真のゲームチェンジャーM1エイブラムスが投入されるようだな

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 07:46:14.65

クピャンスクは進展するかもだが、南部がからっきしだもんな

166高地やヴェルボベは時間の問題としていつ取られるかを考えて置くべきだ
砲が足りないなら融通するしかないね
ロシアに砲がなかったら防御が成り立たないだろうに

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 07:49:37.45

>>135
アメリカはナポレオンが大陸封鎖令でどんどん敵を増やして失敗したのと同じ事してるよな
独裁者の末路っていつも同じなんだなぁ
大陸封鎖令も仏以外の国を苦しめ恨みを買う一方で貿易を独占するフランス経済は好景気に沸いていた

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 07:50:48.14

>>103
相手も待ち構えてるにの何故、一気に行くみたいに思うのか？
互角の戦力なら時間は掛かるぞ

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 08:03:09.49

クレシチェエフカの北、明らかに48.552153、37.960711あたりで降伏する「数十人」のウクライナ兵。おそらく一個中隊規模の残骸でしょう。

この地域でウクライナ軍が成功したという彼らの最近の主張と軍隊の動機には、非常に疑問が投げかけられている。

pbs.twimg.com/media/F5NkJZoaYAAVkjQ.jpg

そして、これら捕虜がロシア人であると主張するコメントのために：
(ロシア軍前線は東にあります)
pbs.twimg.com/media/F5NtUFYbsAAQW9E.jpg
pbs.twimg.com/media/F5NtVzHbMAAxKf6.jpg

x.com/armchairw/status/1698812390815789192?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 08:16:17.27

Verbo 最終の2段目塹壕が侵食されだしたな。
凸部あたりをすでにウクライナにとられてる
前面の攻防はもうそろそろ終わりか？

くの字で耐えきることもできないか

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 08:25:17.06

一部動員された予備役は結局訓練だけして解散、さらに前線にいた部隊も一部はローテーションじゃなく何故か除隊
志願兵もその多くはず～～と訓練中というプーチンの謎ムーブ
結局囚人兵だけがワグナーやストームZで使い捨てにされてまともな兵士はろくに補充されず

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 08:26:59.80

絶対に前線に連れて行かれないようにするには、何をどのくらいの量で切り落とす必要がありますか？

彼らは、総動員に該当しないようにするための「ライフハック」をウクライナ人と共有している。
x.com/djuric_zlatko/status/1698723749682356474?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 08:37:54.05

ロボティネ方面でなぜか動きあるな、
さすがに兵士をVerbo方面に送ったか？
どうみても過剰だったし、
でもその分穴が空きだしてる

穴の空いたバケツだから大変だな

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 08:42:06.33

>>147
これウク信が真っ先に「ロシア軍が大量投降」と嘘ついて貼ったんだよな

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 08:50:09.03

時すでに遅し
ロシアはいつもそう

侵攻してから1年半
戦況としては今が一番悪いな
要因は兵員、装備とも枯渇していて、特に重砲が足りず、南部でウクライナに撃ち負けている

無能な軍上層部の打つ手は限られている

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 08:52:38.78

＞戦況としては今が一番悪いな
脳みそ腐ってんのかな？

6月　+0.04
7月　+0.01
8月　+0.01　★New

https://i.imgur.com/wrf1pY8.png

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 08:54:55.63

>>149
予備役を徴集して訓練したけど使い物になりそうにない、ってオチじゃなかろうか。
下手に前線投入して足を引っ張られるよりは除隊させてプーチン支持層を増やした方がよかろう。

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 08:58:45.80

>>149
スコップじゃ無理だとプーチンも気付いたんじゃね？

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 09:03:10.67

金正恩氏とプーチン氏、ロシアで会談計画　米紙報道：日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN04C0G0U3A900C2000000/

全文はソースで
共同通信配信の無料記事

共同日経、WP、ロイター
どこもロイター(2019年4月)の写真を記事に使ってる

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 09:07:52.61

>>147
先にウクライナ側が出した動画だろ、それ
プーアノンは嘘つきばかりだな

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 09:08:25.42

>>154
誰の手作りかな笑笑？

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 09:11:26.21

プライムニュース（9/4）

岩田清文/小泉悠
・南部方面はオリヒウで温存していたウクライナの予備兵力はだいたい使い果たしてる
・こっから更に南下するにはバフムトや他の戦線の部隊を転用する必要がある
・よく言われてるザポリージャ一点集中作戦
・ロシア側はルハンシク（北部）の41旅団を南部の補充に回している
・ロシア側の戦力の転用には実際問題2週間かかる
・そこまでに一気に第2ラインまで攻め込めるかどうか、天王山
・ロシアの予備兵力が来る前に、準備が整う前に一挙に決戦
・エイブラムス31両は一個大隊、早くて9月投入

https://i.imgur.com/SDtIk0O.png
https://i.imgur.com/64hlT3e.png
https://i.imgur.com/ALo5Xki.png

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 09:11:34.30

>>141
確かに科学的な根拠はないけど、霜の降りる季節に泥濘期が始まるってのは事実だぞ
火山国家日本にはあまりない土質だから説明するのはとても難しいが

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 09:11:54.30

ウク珍はホラッチョホラフキン
そもそもウクライナ政府が戦時中だから本当のこと
なんか話すわけがないと言いよったのに
それを盲信する外基地

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 09:15:20.31

>>158
自分の捕虜をアップしてくれるとはウクライナは正直ものだよな

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 09:16:00.32

いくら兵を動員しても、分隊長(下士官)や小隊長(士官)は動員兵では賄えない
10万人動員すれば1万人の分隊長、2,000人の小隊長が必要で、ただでさえ戦闘で一番消耗してる部分なのに短期間で編成できるわけがない
動員したはいいが、組織的戦闘ができないことがわかった
結果、ワグネルへの依存を強めることになった

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 09:16:18.39

南部なんかよりバフムトの方が進度高いんだけど、ていうかやっぱボコられまくりやん

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 09:16:53.67

>>160
いつの間にか第1防衛線が下がってるな

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 09:17:36.67

こんにちはレズコニフと申します
ウライクナが逆転するウルトラCをおしえてくだしあ

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 09:18:41.39

ちなみにロシア戦車によるウクライナ車輌8輌撃破の映像も出所はウクライナ発でウクライナの偵察ドローンからの映像だった
「ウクライナ発」と言われるテレグラムの中にはウクライナからリークされた動画をアップしているだけというパターンもあり
ウクライナ側の映像をアップしているアカウントが親ウクライナかどうかはまた別問題なのだ

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 09:20:06.73

>>166
塹壕線の線の数も三分の一くらいになってて笑うわ

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 09:26:50.22

「エイブラムス31両は一個大隊」ウクライナの戦車大隊って少ないんだね、半分じゃない。

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 09:28:18.84

エイブラムスを500機のヘリが襲う

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 09:29:26.06

>>170
まず、戦車いらんからな、大量の歩兵送り込めば少なくとも今のロシアは対応出来ないって証明されたし
前線にほぼウクライナは戦車出してないやろ

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 09:29:35.98

泥濘期が始まる原因は戦争に飽いた兵士たちの涙

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 09:31:21.49

北朝鮮軍参戦か
戦後のウクライナ管理も一部担当?

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 09:32:28.73

>>168
ウクライナって
一般市民が前線の映像動画をネットに上げるの
禁止してなかったっけ？
スパイ扱い

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 09:32:54.14

https://i.imgur.com/h6jiCdt.png

クレシェフカ80％くらい取られたけど
非対称戦で負けてるって事で
兵士不足がもう深刻やな

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 09:33:27.67

>>158

このビデオは、バットシグナルが発せられて削除されるまで、15分間ずっとUkr TGチャンネルにアップされていました

そう、彼らはウクライナ人です
x.com/indosinchak/status/1698824636669059438?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A
ヒットマークってやつね

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 09:34:06.98

ポーランド、ハンガリー、ベラルーシ軍が今ウクライナに
侵入すれば@いう間にこの戦争は終わるんだがなぁ

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 09:38:35.74

>>175
実際ウクライナ軍では禁止されている
けどスマートフォンやスターリンクの使用規制がガバガバなので前線ですら自撮り画像tiktokに上げる兵士が後を経たないしSDカードやSIMカードも無規制だからロシア製SIMも流れ放題

映像提供者はテレグラム上で仮想通貨(主にMonero)の報酬が支払われる仕組みがあるらしく親露派のみならずウクライナ現地住民からの映像提供も絶えない。
ロシア側のミサイル着弾映像がよく上がってくるのも不思議に思わないか？まさかウクライナ全土にロシアのスパイがいるわけがない

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 09:47:40.82

>>165
バフムトは政治的意味しか持たず軍事的には何の意味もない
付け足しみたいなもんや、ロシアに取っては重要な占領地だが

政治的理由で軍を動かすのが、今の苦境に繋がっている
クピャンスクもそう

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 09:50:47.36

ウクナチが人海戦術ばかりやるからロシアのFPV攻撃動画の半分くらいが対歩兵になっちまってんのな

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 09:51:59.54

>>180
クピャンスクは陽動だったはず、少なくとも最初はな
ウクライナがそっちに兵力かなり割いてくれたから、そこまでは作戦は成功で、普通なら北部はそこで陣地固めて終わり。
そして南部を強化する筈なんや、防空がリアルタイムで破壊されてるからな、でも何故か侵攻と攻撃を継続してる、追加の兵士までぶち込んでる。
これは司令部が明確にアカン証拠やな

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 09:54:56.61

>>182
ロシアはもっと多数の部隊を引き付ける狙いだったと思うよ

んで逆にウクライナにヘルソンで同じことやられて持ちこたえられなかったのはロシア軍の方ってオチ

先鋭部隊をヘルソンにまわさざるをえなくなった

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 09:56:29.15

verboが9月末でまるまる落ちるだろ
90日でロボティネ(0601-0824) 30日でVerbo(824-925)
防衛ラインは30-10-10の強度になる
だいたいこんな感じかな。Verbo完落ちまで10月末まではかからんだろ。それでも速いんだが

トクマクまでの工程数が見えたきたな

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 09:59:00.06

>>102
段ボールだから安いと思ったら数千ドルもするのか
ペイロード3kgだとそこまでよくないか
ロシアの最安ドローンで2か月前に投入され始めたガドフライが400ドルでペイロード4kgだから負けてる気がする
航続距離はどうかな

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 10:04:52.21

>>184
この防衛ラインが先に進めば弱くなるって言ってる人ウクライナ側に多いけど楽観的すぎると思う

仮に後ろのが構築にかける時間が少なかったとしても、第一防衛ラインで何ヵ月も戦ってたら常識的に考えてもその間後ろを強化してるでしょ
電撃的に突破するならともかく時間かけたら甘くないと思うんだが

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 10:06:53.62

>>186
>第一防衛ラインで何ヵ月も戦ってたら常識的に考えてもその間後ろを強化してる

戦場の常識として、第一防御ラインを最重視する
https://i.imgur.com/Qxa8WOY.png

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 10:09:27.15

>>186
野戦陣地の強みは第一防衛ラインで足止めできているならその後ろに追加で塹壕掘れるところだからな
第四防衛ラインも掘ってる最中かもしれん

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 10:11:02.76

>>182
クピャンスクは志願か動員された兵ばかりだから、南部の防御に回せない（防御には足手まといになる）
そこで苦肉の策としての陽動作戦のわけで

ロシアには防御に対応する部隊が不足している
ウラー攻撃用の捨て駒は豊富だが、投入する戦線がない（守勢に回ってるから）

部隊編成が破綻してる

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 10:13:33.70

>>189
一方ウクライナはウラー突撃しかしないから子供でも老人でもできる
この差やね

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 10:14:44.14

>>188
ロシアの問題は人員不足
ハードがあってもソフトが足りないから無駄な努力になりつつあると思う

動員で何とかなるものではなく使える部隊が居なくなった

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 10:15:46.11

ウクライナは自殺部隊と作戦部隊はちゃんと使い分けてるぞ

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 10:32:12.24

>>187
てウクライナが言ってるだけじゃん
小泉に言わせれば、戦況マップを見ると後ろにもびっちり部隊が配置されているように見えると言ってたぜ

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 10:33:21.03

>>141
ウクライナ(やロシア、ベラルーシ)の泥濘は、土壌(粘土層が積層)と水捌けの悪さが原因だそう

降水量は日本の感覚からしたらそれほどではない印象だけど、平原かつ粘土層積層だから、降った雨は深くは浸透しにくく、たまった状態になりやすい＝水捌けが悪い
よって、雨続きだと必然的にああいう泥濘なるって感じですかね？
(日本は山岳地形で傾斜地が多く、地下に浸透した水も地層(こちらも傾斜している)に従って流れる
だから大雨降ってもそうそう田んぼみたいな状況にはならない)

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B3%A5%E6%BF%98%E6%9C%9F
この語は、ベラルーシ、ロシア、それにウクライナで、泥濘化した道路状態をさし、それはこの地域の土地が粘土が積層した土壌からなり、水はけが悪いことによって引き起こされる。この時期にはロシアの特定の地域では、道路は重量制限や通行止めの対象になったりする。

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 10:35:44.11

人自体は前線から下がってくるんだから陣地強度の比率の考察で人的資源不足を過剰評価するのもどうなんかと思うけど

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 10:40:20.43

実際抜かれてんだから仕方ない
射程の差はあるけど前線に歩兵しかいねえからな

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 10:40:58.71

地雷と砲撃も合わせて縦深防御はある程度機能してるんだろう。でなければ第一線突破した時点で予備の機甲部隊流しこんで終わりになるはずだし

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 10:47:15.64

純粋に減った分補充する戦術をロシアが取ってるだけだろう
予備どんどん南部に集めているみたいだし、総数が少なかろうがやってることはソ連式の基本通り。

陣地が勝手に防御することはなくそこにいる兵士が守るから、防御できているなら、減った分を単に投入しているだけで、やってることはバクムトのウクライナと変わらんだろう。

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 10:48:13.23

もともとの地形が第2は弱いでしょ

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 10:56:03.10

南部にものすごい集めてるのに正面で砲撃負けまくってるんだが？
供出された他の地域は砲兵支援なんもなくて地獄らしい。
ロボティネ・ヴェルボ側を両方回すほど砲がないと

ロシアの砲撃力はウクライナの半分くらいまで低下？