ウクライナ情勢224 IPなし

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 20:53:51.12

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

※前スレ
ウクライナ情勢223 IPなし
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1693612494/

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 11:45:39.45

>>200
https://twitter.com/astraiaintel/status/1695909327326839118?t=3BFf3er83l1ZGGzVyatDWA&s=19

10日ほど前にロボティネ近郊で司令官を殴って司令官ともどもウクライナに52名降伏した理由が食料と弾薬不足だからなあ
ウクライナも弾薬不足だがロシアも同等かそれ以上に弾薬不足の模様
ロシア軍全体が弾薬不足なんだろうけど、クリミアからのルートも東部からのルートも遠いから南部戦線は補給に苦労してるんだろうね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 11:45:51.64

支配層資本家VS庶民従者

9割の人は資本主義のカラクリをわかってない
ロスチャイルドたちが胴元の搾取システム

その下の資本主義は実質シェアの奪いあい
敵と庶民を倒して騙して奪って豊かになる仕組
ソロスとかいかに奪い金を増やすかに特化

その資本家が西側メディアを支配
市民を豊かにする情報など流さない
上手に洗脳していかに奪うかだからね
ポイントは詐欺師みたいに上手くやること
トップ人事をおさえて組織ごと洗脳してるね

投資も相手を騙せれば勝てるからね
テレビ新聞で情報捜査すれば楽勝
数字は本当でもその先は誤魔化せるし

本当のことをいう賢い評論家は出演できない
既得権者や警察幹部も飼い慣らしてるよね
情報操作と洗脳で支配し放題なわけだよ
歴史も証明してる

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 11:47:04.62

>>219
ロシア側はよくウクライナ軍の肉壁攻撃というが、ロシア軍が七面鳥撃ちしてるような動画ってほとんど公開されてないよな
数万人死んでるんでしょ？ウクライナの兵隊がバタバタ倒れていくような動画、見たことないんだが

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 11:48:02.77

日本みたいに何もできないまま飢え死にするまで待ってんのとどっちがいいんだろな
上官に忠実とも言えるし自分で考えられない怠惰ともいえる……

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 11:52:06.39

ゼレンスキーは、レズニコフ国防相を賄賂の疑惑もあって更迭した。

しかし、最近もゼレンスキー
の義母がエジプトで高額の不動産を購入している。

今回のエジプトの不ドア購入についても、フェイクだという証拠を探している。反論やフェイクの証拠が何かないだろうか？

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 11:52:09.13

「トクマクにタッチして帰るまでがザポリージャ奪還作戦です」

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 11:52:15.86

>>217
>前側は第何になるんだ？
警戒陣地とか、歩哨ポスト。西側も、手前にはほぼ何も無いと勝手に判断してウクライナ軍を突っ込ませた。
とりあえず’、昨年12月から米英が言い出した、第一・第二防衛ライン(スロビキンライン)を勝手に定義変更して、ロボティネの東は突破「第一防衛ラインは完全に崩壊」とかとは言わないこと
この一週間では、第一防衛線をVerbove村の西で南北2-3kmで突破し、3kmぐらい東へ進撃できている。
反攻開始の目論見は、ドニエプル河沿いのKam’yans’keの東からVerboveまでの20km弱を全て第一防衛線を突破してトクマク強襲を狙っていたはず。しかしようやく一箇所だけは狭く突破できた段階。

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 11:52:49.47

ロシアは第1防衛線の前の前哨ラインに予備兵力を出して全力で止めに行ったのが裏目に出た

突破された時に碌な部隊がいなくなり、今の事態を招いたのは戦略の失敗
いつも現場は無能な軍上層部のせいで犠牲になる
負ける時はどこかで致命的なミスを犯す、今回がそうなる可能性ある

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 11:57:43.48

>>220
ロシアは食料もガソリンもたんまり生産してるんだから
足りないのは前線に運ぶ人手だよ

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 12:05:16.68

>>220
この手の情報戦用のカメラと小道具が
ウクライナで無駄に有り余ってるのは確かだな

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 12:08:18.89

>>207
機甲戦力なしのウラー戦列歩兵だけになってしまうな

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 12:09:01.87

またプロパガンダ映像か
こんなしょうもないもんばっか作ってんな

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 12:12:58.41

>>226
簡単に言うとロシアはウクライナの進軍を止めることが出来ていない
バフムトと同じ状況で時間の問題だということですね

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 12:15:25.34

>>232
>進軍を止めることが出来ていない
残り2-3週間で突破口を20-30km幅にして15km進撃して、トクマクを180度の方向ぐらいで包囲できるとウクライナのこの方面での勝利・・で秋の泥沼になる。

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 12:24:13.58

>>233
現状では停滞だがこの状態で小休止になった場合、来年はこの食い込んだ形からエイブラムスやF16が参加しての第二回春の反転攻勢祭り開催になる
来年の反転攻勢ではトクマクまで行けるんじゃないか？

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 12:25:09.62

>>187
そうかい？

第一防衛ラインが簡単に引いて、ウクに前進させて誘い込み、
縦長に集まったところを集中的に叩く

６月からウクがさんざん引っかかって潰されたロシアのこの戦術に、
さらに大規模に引っかかってるとしか見えない

真偽は2ヶ月後に明らかになるんじゃない？

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 12:26:13.87

ぬかるんだ大地に足止めされたままわずかに獲得した陣地保持できんのかね
容赦ない空爆と砲撃に晒されながら来年まで耐えるのか

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 12:27:12.81

第一防衛ラインがいつ簡単に引いたんだよ草

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 12:30:36.73

>>236
歩兵行かせるだけなら余裕、数揃えて定期的に走らせれば良いから

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 12:32:59.13

>>222
そういう直接的な動画は普通出さないのでは。
人が大量に死傷していく映像なんて流したら、感情的な批判が高まる。
一方、兵士の輸送車両や戦車などの兵器の破壊映像は多いこと、ウクライナが常に徴兵をし続けてること、墓地が多くつくられてること、ウクライナの義手義足の発注状況などから見る負傷者の多さなどからウクライナ側の人的被害の大きさは明らか。

地雷原と砲撃でウクライナの戦闘車両がダンゴ状に停止して放置して逃げ出すような映像ならいくらでもある。

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 12:38:55.08

>>239
人的被害はロシアも甚大
双方とも大きな人的被害を出すのが戦争
一方的にタコ殴りしてないならね

戦況を判断したいなら前線の上げ下げを見るしか無い
その意味においてロシアは今、明らかに劣勢だ
まず、この認識を押さえた上で語り給え

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 12:40:58.78

ロシアは攻撃ドローンが全然足りてねーよ
FPVも月の生産5000以下だろ？
どこで役に立つんだよ
5倍以上生産しろ、戦術語るのはそれからだ

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 12:41:46.96

>>240
縦深防御でゆっくり下がってるんだから
ウクライナ軍の方が被害甚大なのでは？

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 12:43:23.03

>>235
キルゾーンへ誘い込みは最近よく聞くようになった
ただの劣勢で後退してるだけに見える
2ヶ月後に優劣は判明してるとは思うが、貴方の願望が実現するように祈っていなさい

少なくとも現時点ではロシアは劣勢だ
今言えることはコレだけ

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 12:46:19.00

>>242
なら、前哨ラインに出て予備兵力を損耗させたことと辻褄が合わない
全力で止めに行ったのが崩されやむなく防御ラインを下げたと見るほうが自然

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 12:48:38.66

金正恩氏、ウラジオストクでプーチン氏と会談へ…軍事支援の見返りに食糧支援希望か
https://news.yahoo.co.jp/articles/70b0c05f625ea59a24e564326dc6b57ce2403034

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 12:49:20.61

>>244
防御陣地に突っ込んでるんだからウクライナ軍はそれ以上に消耗してるってことじゃん
予備兵力の消耗自体がお前の願望でしかないし

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 12:50:06.57

>>222
実際あまりウクライナ側は被害出てないんじゃないかね

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 12:51:25.45

下がったら高所取られて後ろは海なのに
なんで縦深防御すんの？

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 12:54:02.65

>>248
どこなら縦深防御が成立すんと思ってんの？

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 12:54:43.86

深く攻めこませるほど、突出部を後方からまわりこみやすくなり包囲殲滅しやすくなるよね

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 12:57:12.97

>>249
東部戦線ならロシアもウクライナもズルズル下がる余地があるよ

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 12:57:58.47

>>222
10人ずつくらいの小集団があちこちでやられてるような状況なんだろ
何百何千の屍が地を埋め尽くすみたいなドラマチックな絵はない

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 12:58:04.53

>>246
防御陣地入る前に予備砲撃もするし装甲車で掃射もするし、なんならドローンでグレネード落とす
最後の最後、穴に籠った敵を殲滅するために歩兵の突入がある
本来は陣地に対してこういう攻撃をさせないために、前方に地雷や対戦車壕があって後方には砲兵がいるし
さらに小競り合いで歩兵が消耗しないように装甲戦闘車両が戦闘時に支援に回ってきてくれるんだが、もうロシアが教本通りの防御をできてるように見えない

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 13:02:22.11

ウクライナも細切れになった突出部を横に拡張出来なければ殲滅される運命だが
ロシア軍に迂回機動する兵力が全く無いから殲滅される心配は今の所ないよ

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 13:03:07.38

>>251
国境までの距離変わらんじゃん

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 13:04:01.87

>>246
では聞くが、何故他所から空挺部隊を増援に回した？
空挺部隊は攻撃用の部隊だが、防衛用に他の地域から派遣した事実は予備兵力が足りてない証拠
しかも、空挺部隊以外にも東部から部隊を引き抜いて居るんだぜ

ウクライナも損耗してるが、ロシアの場合は増援しなくては保たない状況なのは明らかなわけよ

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 13:06:19.17

プーアノンどもが現実逃避しだしてわろたｗ

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 13:07:46.37

>>253
それがうまく行ってないから3ヶ月で第一防衛線も抜けないわけ

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 13:08:17.18

>>255
え、何キロに見えてるの？

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 13:09:29.33

>>256
ウクライナ軍が予備戦力まで投入したから

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 13:10:14.15

>>259
何キロだと成立すんの？

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 13:11:43.22

>>260
チャレンジャー2投入がウクライナが予備戦力を本当に投入してしまった証
予備なしという事は逆襲された時に殿になる部隊もいないという事で

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 13:11:53.95

あ、レスバで勝ちたいだけの人なら議論しないから

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 13:12:41.97

>>263
それは議論に負けてるということでは？

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 13:16:18.90

>>263
>>264
セックスしろ

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 13:16:43.15

縦深防御するのに、増援部隊が必要とはおかしくないか？
防衛ラインが下がってるから増援して防ごうとしている以外に解釈出来んよ

意図的に下がってるなら増援なんて不要
部隊を温存してるなら問題ない

現実は防衛ラインは下がり、増援部隊が複数派遣されていて崩されてる

親露派は無理矢理、都合のよいように解釈してるだけ

だから戦況を前線を見るのが一番良い
そもそもこの侵攻で縦深防御が嵌った例なんてあるのか？

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 13:17:52.76

南部方面のロシア軍の任務はヘルソン、ザポリージャ全域の制圧
だからそもそもウクライナ軍の攻勢に対して下がりながら防御って発想がなかった可能性はある

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 13:18:38.89

>>264
まともに議論しないで質問に質問で返すんじゃ相手してらんないのよ

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 13:21:13.10

>>268
根拠が示せないんだから難癖付けてるだけじゃん？
何キロの縦深があればいいのよ？

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 13:23:04.07

>>266
消耗したら補充する
どこがおかしいんだ？

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 13:24:56.78

>>260
ウクライナは前進するために予備兵力を投入
ロシアはウクライナの前進を止めるために増援を派遣

この違いは大きい
貴方が願望を垂れ流すのは止めないが、ロシアが後退し続けている事実を変えることはできない

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 13:25:29.21

ウクライナには現在 *0* の予備軍がいる。

最後の予備とされた2個旅団はエイブラムス戦車を欠いているため、現在は利用できません。

つまり、チャレンジャーが先頭に立って現れるということだ。ウクライナは現在予備軍がなくなっている。
x.com/weebunionwar/status/1698900632738951503?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 13:27:43.32

>>271
第一線も突破できてないのに何で予備戦力を投入してるんだ？

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 13:29:12.24

最初の問に答えてからね

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 13:31:14.28

>>272
チャレンジャーはチーフテンのシャシーを流用してるからか派手に爆発炎上してしまってる
レオパルド2に比べて脆いね

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 13:33:34.00

>>270
では損耗してるのに何故縦深防御するんだ？

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 13:33:48.27

チャレンジャー2の映像を見れば答えがわかる
撃破されたチャレンジャーは弾薬庫に引火して炎上している
つまりチャレンジャーは後方上側から攻撃を受けたことになり、これはFPVドローンの攻撃の可能性が高い

ウクライナの機甲師団が予備含めて防衛線に向けて突出した結果ロシア軍の対戦車兵に背後から攻撃されてるんだわ

背後取られてないとチャレンジャーの弱点なんて突かれない
pbs.twimg.com/media/F5OlOK0awAAGOgm.jpg

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 13:35:29.27

なにが反転攻勢だよ
強制動員だけが取り柄で大して強くもないくせに全方向からやられ放題撃たれ放題の中に飛び込んで何ができるってんだよ
お湯に飛び込んだ飴玉同然
数万人で飛び込んだから溶けるのに多少時間がかかってるだけで中のウクライナ人は地獄だろ
後ろで応援ウチワ振り回してるだけのNATOもお気楽な商売だな

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 13:36:14.18

縦深防御とか機動防御の定義問題は神学論争的だからなあ。クルスクの例だと10～20kmくらいで、ウクライナ軍の攻勢開始地点からトクマクまで20km以上あるし、複数の防衛線もあるから縦深防御と言ってもいいんじゃないだろうか

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 13:37:43.52

ウクライナ軍はまだ第一スロビキン線の前にいる
なぜなら突破されれば繰り上がりになるからだ

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 13:37:54.12

>>276
そりゃ戦闘すれば消耗するでしょ
縦深防御と全く関係ないじゃん

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 13:41:27.82

>>279
ウクライナに米軍並みの戦車数を一度に突っ込んで数週間でトクマクまで辿り着いていれば縦深防御としての機能をお披露目できただろうにな

実際には第一防衛線の前にあったロシア軍のトンネル陣地を見落としてしまって貴重な装甲車を消耗してしまった

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 13:44:01.57

ウクライナで英国戦車が火災に見舞われている。ラボティーノでチャレンジャー2号を撃破。
肉弾攻撃を実施したのは第82旅団でした - 彼らだけがイギリスの戦車を持っていました。
このような戦車がビデオに登場するのは初めてです。
x.com/vicktop55/status/1698917404510654928?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 13:47:09.01

フィナンシャル・タイムズの主なニュースはプーチン大統領とエルドアン大統領の会談である。確かに、何らかの理由で「ウクライナの穀物」という見出しの下にあります。
最終的にはウクライナ産穀物ではなく、カタール経由でトルコにロシア産穀物を供給することで合意したようだ。
x.com/vicktop55/status/1698918245066064179?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 13:48:43.79

レオパルド2の信頼性の高さが相対的に際立ってきてるな
ラインメタル社がノリノリなのも分かるわ

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 13:50:32.38

>>4
アメリカが戦争が嫌いだーって話は、毎日ウィスキーを数本あけている人間が「俺は酒が嫌いだ」と言っているようなもの。
嫌いか好きかは擬人化した上での感情表現であり、事実としてアメリカは武力行使をどの国よりもしてきた国であるし、現在でもしている国でもある。

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 13:56:26.14

この反攻作戦でウクライナ軍の損害が知りたい
ロシア軍が多いだの不正確で信憑性に欠ける情報はいらない正確な情報が知りたい

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 13:58:44.33

うーんなんだろう
普通作戦というのは、いつまでに、どれだけのリソースで、何を達成するって
あらかじめ決めるんじゃないのか？

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 14:00:07.79

>>287
そんなん両軍の現場も把握してないよ

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 14:03:40.86

湾岸戦争で損失0の無敵伝説を刻んだ英国のチャレンジャー2戦車が、NATOはとっとと死にさらせのロシア軍の手にかかるとまあモクモクと潔く良く燃えとるな。

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 14:05:37.73

管区の違う軍から使えそうな部隊を引き抜いて、防御任務に当たらせるってのは通常の予備戦力補充って範疇にはないよね
ちなみに予備戦力ってのは単に消耗を補う存在じゃなくて、兵士の休息や戦闘車両のメンテナンスなんかを切れ目なくするための存在でもあるからね

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 14:08:09.98

>>290
イギリスはライフル砲で狙撃するために後方に置くよう要請してたみたいだな
それで被害を減らそうと言うイギリスならではのポリティカル防御
だが前に出ると一瞬だったな

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 14:08:21.23

>>287
ベラルーシのルカシェンコ大統領は、ウクライナ軍による「反撃」が始まった6月4日以来、ウクライナは4万人の兵士を失い、10万人以上が負傷したと述べた。
x.com/301military/status/1668956923234775042?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

チェチェン特殊部隊司令官🇷🇺 :

ウクライナ軍は西側諸国から供給された装備品の「60～70％」を失い、反撃開始以来4万人以上の兵士を失った。
x.com/moneysaversa1/status/1698824393282003059?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

40万人以上のウクライナ兵士が戦闘で命を落とした。

この反撃により少なくとも4万人の死傷者が出た。
40,000人から50,000人の兵士が義足を受けています。
病院は圧倒的な過密状態に直面しています。
x.com/rosluund/status/1694080131067752876?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 14:09:13.86

>>292
狙撃役がちゃんと成果を上げてたなら前進する必要もないんだよなあ

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 14:11:18.53

資金援助を追加しろ！

何に使うのゼレンスキー様？

国外逃亡のスラブ人を連れ戻す！

流石スラブ人に恨みがあるユダヤ人
ゼレンスキーは欧米ユダヤ人だよ！

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 14:13:26.87

>>287
正確な情報は戦後でも判明しない
第二次世界大戦でも推定の死者数しか出てない

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 14:14:52.05

若い頃、ユダヤ人にバカにされて恨みを持っていたヒトラー

スラブ人にバカにされて恨みを持っていたユダヤ人のゼレンスキー

時代を超えた独裁者の物語だよな
ユダヤ人の怨念かもしれない

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 14:15:10.17

>>287
>この反攻作戦でウクライナ軍の損害が知りたい
米国防総省は、6－8月で戦死者5万人と米紙/米放送局取材に答えたらしい。ただし記事/放送では国防総省の誰とかは一切明らかにしない、欧米では異例の情報の出し方。
ロシア側の記事とかロシア側SNSがソースだったら、そういう風に報道される (日本とは違いルールがしっかりしている)

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 14:16:08.16

ヒトラーとも重なるゼレンスキー

ユダヤ人の怨念か

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 14:16:22.54

>>279
つまり結果論でしか無いってことね

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 14:19:19.09

強制徴兵=強制労働

強制戦場=強制収容所

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 14:20:06.00

第二のVerboの「く」の字部分も突破されたか
はえーなもうちょっとここで持つかと思ってた
せっかくの高台だったのに退却してるわ

前面の盾なくなってもうVerboveだめだな
真ん中まで撤退でしょ。攻略中盤戦か

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 14:20:31.34

完全に第一防衛線は突破されている
どうすんだこれ

https://twitter.com/TreasChest/status/1698913060184891683?utm_source=yjrealtime&utm_medium=search
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 14:22:39.44

強制徴兵=強制労働

強制戦場=強制収容所だよね

形や人種をかえたホロコースト
ユダヤ人ゼレンスキーの恨み

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 14:26:58.70

>>287
今そんな事知って何の慰めになるんだい？

ここまで戦線が崩壊している事以上に重要な情報があるのか？
このままだともうトクマクまで行ってしまうぞ！！

数勘定は敵を止めてからやれ！！！

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 14:27:09.94

ユダヤ人ゼレンスキーや
バックの欧米資本から観たら、

どちらもNATOと敵対した旧ソ連の憎きスラブ人の殺し合いのわけだし

軍産複合体、政財界既得権も儲かる
お手柄ゼレンスキーは亡命か

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 14:28:04.74

誰かが書いてたけど、前線の動きだけで判断するのが良いのでは
それでも親露派とウクライナ派で食い違いが出るくらいだし、縦深防御か機動防御なんて後にならないと分からない

だったら、前線でどちらが優勢か、どちらかが押し込んでいるのかで判断するのが1番間違いがない

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 14:28:28.55

プロトタイプT-64のアップグレードも失われました。
ウクライナは本当に最後の装備を戦いに投入しているようだ。
pbs.twimg.com/media/F5OgXfuW8AA_KJV.jpg
x.com/radarfennec/status/1698905944107663785?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 14:29:53.37

ウクライナはNATOに入れない

旧ソ連で、欧米と戦ったスラブ人

旧ソ連人を欧米人は憎んでるよね
結局スラブ人はスラブ人
これがNATO側の見方

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 14:33:41.18

>>309
この馬鹿はポーランドが何人だと思ってるんだ？

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 14:34:58.71

今日もへルソンの友達と話した

ロシアに保護されて町も住民も回復

皆も自分の目で確認したら？

マスコミや俺も信じるな

現地映像とかSNSでも確認できる

大事なのは500万人住民と市街地

西側マスコミは隠したり説明しない

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 14:35:11.77

>>303
ありゃ、これが本当ならもう突破されて第2防衛線近くまで浸透されてる

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 14:37:41.49

>>312
またまたまた情報源からウソだろう

なぜなら犯罪者は繰り返すからね

過去一年振り返ってみた
ロシア経済崩壊！燃料切れ！
確かにねｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 14:38:49.88

レオパルド2も普通の戦車で地雷で簡単に動けなくなるが
T72みたいに簡単に大破して搭乗員が即死しないのだけは安心感が証明されたな

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 14:39:47.27

衛星でみたら、
キエフナチスは全滅してる

まあ結果が出てから知ればいい
へルソンが奪われたりしたら教えて
些細な出来事はいらん

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 14:41:33.81

一方、オデッサではゼレンスキーの政権にもがうんざりしているため、人々は大規模な抗議活動に出かけている

すごい、なんて賢いウクライナ人なんだろう、それを知るのにわずか5年近くしかかからなかったんだ。
x.com/leandro_ptbr/status/1698871583777960081?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
ロシアより先にウクライナの国民がデモ起こしとる

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 14:43:05.35

誰も記者の予言とか興味ないよね

当たらないし、成功者でもないし
偉そうに書いても、会えば虫

虫みたいに存在感ない記者が多い
テレビの報道部長とかも同じ
だから顔は見せないよね

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 14:43:33.46

>>303
>完全に第一防衛線は突破されている
And it is close to Verbove am I right?
ぐらいです。Verboveの北ではロ軍は退却のようですね

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 14:44:06.99

ザ・サン: 「速報! ロシアのチャレンジャー2号がウクライナの砲兵によって破壊された。」
オリックス: 「正しいようです、注意してください...1つ...ロシアの..チャレンジャー2。」
x.com/fujihita/status/1698878215585222870?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw