ウクライナ情勢224 IPなし

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 20:53:51.12

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

※前スレ
ウクライナ情勢223 IPなし
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1693612494/

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 20:29:03.68

攻撃は防御の3倍とはどういう意味ですか？

「ある守備態勢をとっている相手に攻撃を仕掛ける場合、攻撃側は守備側よりも3倍以上の兵力を揃えておくべきである

Q、そもそも反転攻勢はどっち側？

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 20:29:50.52

最近、ゼレンスキーが義母名義でエジプトに凄い金額の不動産を購入したという。　

これが、フェイクニュースか間違いか、知っている人はいますか？

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 20:30:14.63

>>497
というか、その場合はロシア連邦自体が幕を引くがな！

プーチンだろうがそうでなかろうが「負け」を認めた時点で欧米ウクナチは「民主化」の名の下に必ずロシア連邦自体を解体するまで追い込む

プーチンが居なくなったとして、より右のリーダーでの停戦などウクは飲まないし
欧米が認める「民主派」＝ロシア連邦解散にハンコ押すやつだからな

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 20:30:30.69

>>475
しかも、その全員が兵士の適性を有しているわけではない
今は病気持ちまで無理矢理に徴兵してるようだが、どんなに厳しく叩いても延ばしても
集団行動ができない精神的・身体的欠陥を持つ者が必ず一定割合で存在する

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 20:32:12.62

>>493
>もう一年経つぞ、ロシア軍は実質数週間で達成

開戦初期にそれを達成して以降はずっと減りぱなしだろうが！！
クピャンスクもリマンもヘルソンも取られた

包囲しようとしていたキエフ、ハリコフは言うまでもない

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 20:33:04.41

>>502
プーチンがヒトラー級の独裁者だと思ってるヤツ多過ぎだな

>>506
ウラー戦列歩兵に協調性なんていらん
後ろから銃で脅して前に向かって進めるなら知能さえ不要

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 20:33:13.80

>>504
ゼレンスキーなんか戦争前からやってんだろ
今更だな

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 20:35:01.52

Q、ロシアが保護した人数は？
A、4ヶ国で500万人とも言われる

Q、ナチスキエフが奪った人数は？
A、村人数人を解放と報じられた

Q、国家の独立に他国や西側の承認は必要？
A、必要なし、モンテビデオ条約

Q、GDPのNATOとBRICS比較は？
A、BRICSがNATOを逆転

Q、NATOとBRICSの人口比較は？
NATOは10億人以下、BRICSは30億人以上

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 20:37:42.97

>>507
支離滅裂だな

四ヶ国をロシアが保護してるの知らないのか？

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 20:39:56.99

Q、ロシアが保護した人数は？
A、4ヶ国で500万人とも言われる

Q、ナチスキエフが奪った人数は？
A、村人数人を解放と報じられた

あと一万年がんばれば何とかなるかもね！
ウク信まで必死だが、何人？

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 20:40:05.65

バフムト南のクリシチフカはウクライナはほぼ全域を支配したようだ
166高地も陥落寸前で親露派にとっては辛い日々が続くね
グッドニュースがないもんな

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 20:40:21.89

>>497
ロシアの穏健派の有力者は全員殺されたよ

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 20:41:34.77

プーチンが死んでもすぐに撤退とはならんだろう
ただ勝ち目がなくなるから、負けたという結果で終わるんじゃないかね
ロシアはプーチンだけの意思では動かないが、ロシアがまとまって戦うためには必要な存在だろう。

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 20:42:53.01

悲報

ロシアの目標がキエフだと勘違いのウク信仰
そこから話が通じない

ロシア側の発表とか確認する必要もないとか
よくわからん自信だけは凄い

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 20:43:16.24

>>514
軍関係者がクーデターに近い形でプーチンを排除すると思っている

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 20:43:46.04

166高地はどうなったんだ
全スレ民は知らんと欲す

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 20:43:50.71

プーチンが死ぬよりバイデンやゼレンスキー退場が先だろ

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 20:46:31.31

2024年米国大統領選

バイデン勝ち目０だよな
ハンターバイデンまで有罪

不正選挙も無理
トランプチルドレンが全米に広がったからね

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 20:46:37.43

>>497
野党案に統一ロシアの議員たちが賛同した結果だから
むしろプーチンからすれば一種の反乱だけど、
民意ならしょうがないでしぶしぶ従ったんだが

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 20:47:30.03

>>508
集団行動に必要な最低限の体力を有さない者
情人に理解不能な思考回路を持つ精神障害一歩手前の者
ただ居るだけで予測不能なトラブルを次々持ち込んでくる才能を有する者
このテの人間は突撃発起点にたどり着かせるだけでも周囲に大変なストレスと労苦を強いる
実生活上でも経験がないか？

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 20:47:47.39

>>469
ウクライナの人口ピラミッド(2023年版)
※国全体の人口：3674万人　←外国へ避難した人を含む？

https://www.populationpyramid.net/ja/%E3%82%A6%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%8A/2023/

男性
15-19歳　2.4% 88万人
10-14歳　3.3% 121万人
5-9歳　　2.8% 103万人

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 20:47:48.14

バイデンも退場だな

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 20:47:58.02

「VOLGA」に切り替えて命を救いましょう

ライバーチームは、ザポリージャの同僚らの協力を得て、短いキャンペーンビデオを制作した。無線で周波数 149.200 に接続し、ヴォルガに電話をかけることで、兵士は降伏することができます。

7 月 20 日にテレグラムチャンネル「Revenge of Goodwill」がこの取り組みを開始して以来、この取り組みは 5,600 万回の再生回数を獲得しました。

膨大な情報効果と部隊全体の降伏という確認された事実にもかかわらず、ウクライナ側はあらゆる方法でこの情報を遮断し、部隊を情報真空状態に置いている。
降伏したい人がたくさんいることを私たちは知っています。
彼らに必要なのは、生き残るチャンスを与えることだけです。

❗ Telegram の同僚、購読者、パートナーに、可能な限りビデオを配信するようお願いします。
ウクライナのチャットに投稿したり、友達に送ったりして、この取り組みを成功させましょう。

捕虜が増えるということは、ロシア戦闘員の仕事が減ることを意味する。
x.com/djuric_zlatko/status/1699023667328385202?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A

ロシア国内向けにこれを発信してウクライナに届くのかと思うものだが、なんやかんやでウクライナの人らも親露派の情報を覗き見しているそうな

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 20:51:34.40

ゼレンスキーは薬中だってさ

わかる人はすぐわかるらしいね

目や鼻や歩き方

ヒトラーも薬中だったからね

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 20:51:35.88

>>510
ロシアが今していることは？

国連憲章２条４項違反

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 20:51:36.49

このスレの件じゃないけど
「民○党類ですが」て軍事と関係ない雑談スレ？

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 20:51:38.96

>>517
じゃあその前にショイグを〆ないといけない
その可能性があるやつは全員粛清食らってる

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 20:52:17.07

>>527
アメリカのイラク市民殺害は問題ないよ！

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 20:53:01.18

プーチンが死んだら内戦でウクライナどころじゃなくなるだろ、ロシアは
内部の敵を作り過ぎた

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 20:53:20.66

>>514
だから、自由ロシア軍系の「革命」＝西側の手先が突如出てきてロシア連邦解散！を叫ぶんだよ

誰か分かんない「そいつ」が出てくるまで幾らでも無理難題ふっかけて「大統領ガチャ」を繰り返すよ？

強行派がイキろうとしても、クリミアも捨てて撤退する時点でロシア軍完敗だから頼れる力がない
敗戦国とは惨めなもんや！！

既にアルメニア始め周辺国や連邦構成地域のロシア離れが起こっている
ロシア軍が負ければますます連邦が総崩れするのは明らかだ！！

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 20:53:26.14

>>521
本気でそう思っているならオメデタイな
プーチンの個人的野心から始まってる

今の南部戦線でロシアが押し返せなく年を越したら、軍幹部連中は考えるだろう
このまま劣勢でロシアの負けが予想できるようになったら自分達が粛清されると
だから、粛清される前にプーチンを始末して全ての責任を彼に押し付けて撤退するよ
死人に口なしを地で行くことになる

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 20:53:43.10

バイデンのウクライナクーデター関与は、

もちろん合法だ！
西側の法廷では無罪だな

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 20:55:39.35

プーチンはすぐ死んで、

ゼレンスキーは永遠！

人間って面白いね

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 20:56:20.53

>>533
ロシアは最初から負けてんだろ
今は陣取り合戦やってるだけ

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 20:56:57.10

ああ間違いなく

ゼレンスキーが勝ってるよ！

俺は認めてあげるから

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 20:57:50.60

>>536
ああ間違いなく
4ヶ国はゼレンスキーのもの

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 20:58:46.36

補足だが、プーチンの野心に火を付けた奴はいる
誰だが分からないが、彼がその気になってしまったのが運の尽き

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 20:59:53.23

>>530
だからロシアはセーフ
ってなると思う？

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 21:00:46.11

4ヶ国500万人がゼレンスキーを選んだ！

誰が何と言おうがゼレンスキーがボスだよ

だから戦う必要もないのにな

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 21:01:04.12

>>303で言及したようにウクナチ軍はトクマク～メリトポリラインでは第一防衛線を完全に突破し166高地
>>392 でもあるようにマリウポリラインでも進撃中

この状態ででプー珍とジョイグがした決断

クピャンスク攻略に援軍を送る

もう完全に脳が総崩れしとる！！
マジでコイツらクレムリン中枢こそ吊るされるべき人間だよ？

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 21:01:34.79

>>540
だからアメリカやNATOだけはセーフだよ

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 21:03:17.70

ウク信の言うようにウクライナが完勝だ！

だから反転攻勢とか必要もないのにな

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 21:04:08.04

>>527
アメリカが今シリアでしていることは？
イラクやアフガニスタンでしてきたことは？
で、日本政府のそれに対する評価は？

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 21:04:47.63

>>542
総崩れおじさんのいう通りに呼び動かしてたらウグレダール正面のウクライナ軍の反攻が完全に奇襲になるところだったな

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 21:04:57.73

ロボティネ方面の空挺団の増援ってどうなったんだっけ？
なんも影響なさすぎて忘れてしまうわ
ロシアは増援がきてあの有様なんすか？

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 21:05:07.56

>>476
金がある親ならば子どもを外国に逃す
一旦外国に出たら帰国しない(させない)

もともと少ない対象年齢の男性の人口>>523 が
更に減るんじゃないの

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 21:05:28.11

キエフ軍は勝ってるなら反転攻勢は必要ないね

反転攻勢が必要なら負けてるからだよね

矛盾するから、どっちかにしてくれよ

勝ってる、反転攻勢だ！はない

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 21:05:46.38

>>540
ならざるを得ないだろ。
アメリカがしているからロシアが許される訳ではない、が真なら、ロシアがしているからアメリカが許されるわけではない、も真になる。
しかし、今の日本政府やアメリカ政府がしていることは、アメリカのしていることは許される、という前提が成立しないと正当化されない。

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 21:05:53.68

キエフ軍は勝ってるなら反転攻勢は必要ないね

反転攻勢が必要なら負けてるからだよね

矛盾するから、どっちかにしてくれよ

勝ってる、反転攻勢だ！はない

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 21:06:23.23

>>547
最前線にいるウクライナ第47旅団は壊滅したみたいよ。
それ以外はロシア側の戦線普通に押されてる以外は変化なし

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 21:07:21.54

VDVの7空挺師団と76空挺師団はロボティネとトクマクの間に増援として展開してる感じの配置図は見るね

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 21:08:19.93

>>550
わかりやすいね
ダブルスタンダードは逆転もするし

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 21:09:21.15

>>545
ソ連＆ロシア＆朝鮮人のオマエは知的障害という結論

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 21:10:32.11

>>552
こないだレオパルド30台ずらっと並べてたのが第47旅団なんだが
あれ壊滅してたのか？

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 21:11:05.89

>>556
部隊の35％失ってるからね

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 21:12:04.78

アメリカが全力出せば負けないかもね
でも核戦争なら痛みわけだね

どっちも壊滅的だしお先真っ暗
わざわざアメリカ人が犠牲になるかな？

戦場はウクライナとロシアなのに

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 21:12:49.69

>>557
その程度なら戦闘できるだろ

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 21:13:50.34

>>559
一種の軍事的概念の話で、実際に戦闘継続可能かは別よ

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 21:14:13.66

>>556
レオ2装備してるのは33機械化旅団
47はブラッドレーだな
33と47は臨時編成で組んでる可能性はある

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 21:15:15.55

戦場はウクライナとロシアの国境

日本人はそろそろ引っ込もう

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 21:15:26.48

それよりプーチンが今年は動員しねえつってんだけど、こいつマジで舐めてんなw

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 21:15:50.66

47が壊滅したというのではなくおそらく47からの部隊を基幹で編成された大隊戦闘団みたいなのが
戦闘能力喪失したって話だろ？

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 21:16:10.87

>>545
だからロシアは侵略しても虐殺してもレイプしまくっても許されるアルｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 21:16:49.55

>>542
モンゴル帝国由来のロシア式思考では王道なんだろう…
全く理解出来ないのは西側の人間だからだよ

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 21:16:55.73

サルマトで終わらせないプーチンは流石だな

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 21:17:09.21

>>561
ブラッドレーとレオ2は同じ場所でやられてたから実質33と47が一つの旅団扱いの規模感しかないんだろう
それが4割近く喪失したのなら突破に使える数はもう無いよね
親露派のカウントだとレオ2も34輌喪失だから全部退場したはず

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 21:17:20.51

時間はどちらに味方しているのだろうか
もしウクライナに味方しているのであれば
何個も旅団を潰してわずかな土地を奪還するようなことは
しなくてもいいハズだが…

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 21:17:33.59

>>565
じゃあ可逆性

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 21:19:27.42

サルマトは宇宙開発技術だったのね

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 21:20:18.41

>>568
こないだレオ2は損失5両ってネタがでてたので
ずらっと並んでる動画通りまだあるんだろうな
ロシアソースの間違い

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 21:21:12.09

日本はアメリカではないんだがね

アメリカの小判鮫かよ
、

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 21:21:28.01

なにが4割？
レオパルド4割なくなったっけな 5両だぞ
ブラッドレーもたくさんあるけど
186送って16損失だっけ 4割？

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 21:23:13.53

レオ2はドイツとかに戻して修理されてる分があるので
実数は15減とかかな

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 21:23:34.23

>>572
検証できないから偽情報だな

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 21:23:49.65

そもそも対岸のトルコが何百年もクリミアの領有権主張して戦争続けて来たのが酷い話なんだよな
ロシア憎しで欧州が支援してたたけで冷静に考えたら韓国が九州の領有権主張するレベルの話だろマジで
このトルコの野心と欧州の異様な偏向のせいでこの200年で何千万人戦死したんだよっていう

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 21:24:25.77

五毛がまた日本はアメリカからーとか吹いてるのか？ｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 21:26:57.84

レオパルト34輌喪失は親露派の主張
HIMARSを供与数以上に撃破するくらいだから全く信用できん

生存性が高いことも報告されてるし、初期以降は前線にあまり出してないから嘘バレバレ

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 21:28:39.56

47はM-55Sがクレミンナの67旅団かなにかに転属になって
戦車大隊がなくなったのでどこかからか借りてるのか戦車抜きでやってるのかよくわからん
ブラッドレーだけで突っ込ませてる感じはあるが

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 21:29:49.85

どう考えてもどっちか選べってなったらアメリカやEU選ぶわｗｗｗ

間違ってもロシア中国北朝鮮ではないｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 21:31:01.74

>>579
公表された供給量をそのまま信じるのただのバカだし
前線に出さなきゃいけない状況で出してない時点で
ロシアの報告の正確さが証明されてるんだけど

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 21:31:20.74

IPありスレだとまっ黒焦げチャレンジャー２完全にスルーされて
中国叩きでレスが埋まってて草も生えない

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 21:31:30.74

そもそも戦車なんて60両しかウクライナに送られてねーぞ

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 21:32:43.37

>>579
前線に出てない＝戦力として２軍落ちしてるってことだわな
まあ７月上旬の戦況と今比較したら当然
そして戦車不要論が再び盛り上がる中ガルパン最終章の第４話が来月公開されるのであった

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 21:34:18.35

今の反攻の戦車はIFV突っ込むときに火力支援してるだけだからな

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 21:35:27.88

https://www.youtube.com/watch?v=LMq0uT7ujzs
エンジン区画が完全にやられてるね

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 21:36:49.13

>>562
(´ω｀) 引っ込むわけないだろ。
北方領土を取り返すチャンスなのに。

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 21:37:23.04

反攻4カ月目は防衛線突破を阻止したロシアに軍配、ウクライナは装備を失い過ぎた──RUSI

＜装備に大きな損失を被ったのは両軍とも同じだが、ロシア軍は反攻初期に徹底的に攻撃を加えてウクライナ軍の機動力を奪った＞

英国王立防衛安全保障研究所（RUSI）の最新報告によれば、ウクライナ軍は装備に大きな損失を被っている上、欧米諸国が提供する訓練は彼らの戦闘に適していない。RUSIは、9月4日に発表した報告書で、「反転攻勢を急いだあまりの装備損失は、持続不可能なレベルに達している」と述べた。

https://news.yahoo.co.jp/articles/056d79bdad8583eb88ec0eb8035637e01c5305de

いきなり掌返すなよw

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 21:37:39.82

>>546
言い訳するな！！南部が総崩れやないか！！！

とにかく南部を完全に守り切らなければ意味がない！！！
全ては南部を完全に守った後の話！！！！！

守れないだったら動員しろよ！？

ましてクピャンスク攻撃するとかどんだけ無能や！！！！

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 21:38:02.39

反転攻勢始めて三ヶ月経ってるんだから最初に最前線にいた部隊がローテーションで一旦後方に下がるのは普通のことだろ
後方に下がった部隊を全部損耗扱いしてる親露派の勘違いだね
部隊張り付けて死守してるロシアのほうがおかしいんだよ

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 21:38:43.57

>>586
ウクライナ側の戦果動画にIFVすら見かけない
７月反抗開始以前の
携帯ミサイルとドローンによる散兵＋
ハイマースに代表される欧米型砲兵ヒットエンドラン戦術
に戻したら再び上手く回るようになりました
なんじゃないかな

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 21:38:58.07

[速＋]【亡命】ロシア軍大尉、ヘリでウクライナ亡命…情報機関が脱出手助け　「ナチスもファシストもいない。それが真実だ」 [ごまカンパチ★]
https://headline.5ch.net/test/read.cgi/bbynews/1693916984/

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 21:39:34.79

>>588
ならウクライナに武器供与すれば？
主要国の中で日本だけだぜ
韓国すらポーランド経由で供与してるのに

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 21:39:44.29

>>589
は？w草生えた

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 21:40:23.49

>>582
今の南部前線では戦車はハッキリ言って邪魔で火力として使用してるだけやで
だから前線の後方に位置してる

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 21:40:41.04

>>583
そんなもんより南部総崩れをスルーしてる方が余程笑えんぞ！！

戦車何台焼こうがクソどうでもええわ！！！！

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 21:40:41.41

ウクライナ支援に反対が過半数　揺れるアメリカの“潮目”
https://news.yahoo.co.jp/articles/482cbaffdbdb95b08683ae048b95b76b50d40a9a

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 21:42:34.09

ロシア軍は #Zaporizhia AO (47.450374, 35.934432 - EjShahid)の #Verbove 北西の AFU 陣地に対し、少なくとも4発の S300 ミサイルを発射した。

弾道モードで使用された場合、このミサイルの精度の高さを示している。ロシアは本当にHIMARSへの答えを持っていない。

https://twitter.com/ukikaski/status/1699011005169213524?s=61&t=jOBW61_rjh_9GDpOOgEdww
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 21:42:53.89

日本も物価高の今世論調査やったら反対が上回る

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 21:42:56.56

穀物輸出協定の復活、ウクライナが「アプローチの軟化」を　トルコ大統領
https://news.yahoo.co.jp/articles/287be71108ca4ca91bb50064a365094d56251fe9

（ＣＮＮ）　トルコのエルドアン大統領は４日、ロシアが７月に離脱を決めた黒海からの穀物輸出に関する協定の復活について、
ウクライナ側が「アプローチを軟化」させる必要があると述べた。

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 21:45:06.06

2022年1月の米露の高官による交渉の際のやり取りらしいけど凄いな

米国「交渉しよう」
露「我々にはウクライナが必要だ！ウクライナ無しにはどこにも行かない！荷物をまとめて1997年のNATOの国境まで帰れ！」

https://twitter.com/Moskva_Daisuke1/status/1698950442108264489?t=EhK0DjeaNfk5dLtMrLey3A&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)