ウクライナ情勢224 IPなし

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 20:53:51.12

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

※前スレ
ウクライナ情勢223 IPなし
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1693612494/

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 22:37:55.42

俺らの税金の代わりに
戦争好きのウク信を国境へ

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 22:40:59.29

>>662
砲撃は当たらねーじゃん
別に砲撃減ってるソースないし

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 22:41:33.98

>>606
外部燃料タンクが炎上した程度で車両放棄せにゃあかんとかどんだけ脆弱なんだよ・・・

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 22:42:56.65

クイックスレッド - ロシアのドローン生産能力について、ウクライナの最前線の FPV パイロットが行った興味深い主張
- 彼は 22:21 で、ロシアは「月に 40,000 台の FPV ドローン」を使用していると主張しています。

それは正確な見積もりですか?以下にいくつかの考えを示します。

ロシアのボランティアコミュニティにとっての主な争点の一つは、ロシア政府と国防省がFPVドローンの生産規模拡大を支援していないことだ。

ロシアの防衛産業であるアルマズ・アンテイとカラシコフは、独自の軍用FPVタイプのドローンと戦闘用クアッドコプターを生産すると主張し、今年7月から月産最大2000～3000機の生産ペースになると主張している。

一部のロシアのボランティア団体は、ロシアの前線部隊からの要請に基づいて数千機のFPVタイプのドローンを製造することを意図している。
実際に生産を最大 3000 台（毎日 120 台）まで拡大したと主張しているものもあります。
これまでのところ、この証拠となるビデオはあまりありません。

Sudoplatov、KatyaValya、Project Archangel、DroneZ などの多数のボランティア、FPV ドローンを組み立てるロシア全土の他の複数の小規模な活動
さらに小規模な防衛企業数社により、これまでのところ月に最大 5000 ～ 6000 機のドローンを入手できます。

したがって、ロシア軍に供給されたそのような無人機の総数は月産約15,000機になる「可能性がある」

pbs.twimg.com/media/F3GVE4mW4AAkaPR.jpg
x.com/sambendett/status/1689295818623188995?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 22:43:21.86

ソルマックの守りは完璧やで
ぐるっと囲んでガードしてるから胃もたれも安心

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 22:45:41.09

>>664
当たらないから早くドローン増産しろつってんの

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 22:48:11.62

>>659
うん！

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 22:48:21.47

>>652
みんな！

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 22:48:36.10

>>648
偉い人が言ってた！

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 22:48:45.37

>>645
うん！

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 22:53:11.13

ロシアが南部の防衛線構築してるってニュースは今年1月にはあったね
ということはその数ヶ月前からせっせと防衛線作ってたことになる

1年かけて作った防衛線が第1線突破しただけで崩壊するって思える不思議
そも欧米は第1線手前の前哨線すら把握できてなかったのにねえ

スカスカなら、はよ第2第3防衛線突破すりゃいいのにいつまで
手間取ってんですか？もう第1防衛線とっくに突破してんでしょ？
ロシア軍崩壊してるんだよね？

地図見りゃ分かるけど第1防衛線あたりは限界集落しかない
から拠点作れない。だから泥濘期入ったら身動きとれないんで
オレホボまで引かないといけない。
つまり春の大攻勢はトクマク行けなきゃ「振り出しに戻る」

あと数週間で時間切れですぞ〜

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 22:55:15.81

>>658
ロシアは日本の土地と住居を買わずにロシア人を日本に送り込んで来ないが、中国人は土地と住居を買って中国人を送り込んで侵略してるのに何言ってるんだよ阿呆。
ロシアは敵じゃながい中国は敵対的行動で敵だ。

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 23:09:31.32

>>673
泥濘期までにトクマクなんて誰も思っていないし、トクマクを占領する必要もない
何度言っても、馬鹿の一つ覚えのように念仏のように唱えるのな

己の願望をせいぜい、ここで吐き出しなよ
ロシアに良い事はここ数週間何一つないので精神が持たないならね

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 23:11:26.80

>>675
クリミアまで行くんだよ
今更目標の修正なぞ日本は許しても国際社会が許すはずがない
ウクライナは支援という名の出資を受けている以上、死んでもトクマクを確保するのだ

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 23:14:56.71

ウクライナの反攻作戦は将来の日本の有事の際の姿でもある
圧倒的不利な条件であっても支援を受けてしまったら、同盟を結んでしまったら履行するために無謀な奪還作戦をしなければいけないのだ

勝手に諦めたり目標を修正するという選択肢をとった時点で支援は打ち切られるのだ

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 23:22:30.19

>>677
ロシアと戦わされた経験ならすでに
あのときは悲惨だった
ロシア最強の医者森林太郎に25万人の兵士を打倒され2万数千人が脚気で死んだ…

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 23:33:50.72

>>677
圧倒的に不利な条件は中国だろw
ウクライナ戦争で、準備をしていたウクライナ軍がロシア軍を待ち構えていた場合、ロシア軍は川を渡ることすらできず全滅した。
運良く日本も台湾も海に守られているし、中国海軍は今まで１度も海戦も上陸作戦もしたことが無い、事実上の赤ちゃん海軍だぞwwwwww

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 23:36:01.76

中国は赤ちゃん海軍wwwwwww
中国は赤ちゃん海軍wwwwwwwww

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 23:36:09.90

ポーランドは動員逃れのウクライナ人をウクライナに強制送還させてるらしいけどウクライナ人は素直に従うのかな？暴れたりしないのかな？　それともロシア寄りのハンガリーに逃げるのかな？

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 23:37:30.52

>>673
南部はISR機のサポートが手厚いからロシアはタコ殴りにされる
塹壕とか意味ない

低学歴朝鮮人プーアノンが知ったかぶりしてんなよ北チョンカス

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 23:37:44.39

チョンカスガイジ奇形w

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 23:38:41.07

このままロボチネｰヴェルボヴェ線でロシアが粘り通したら大規模増援得て逆襲の余地もあるが
プーチンと軍首脳はクピャンスクに妄執してるから望み薄だな

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 23:43:39.59

中国海軍は南沙諸島海戦で勝利してるから実戦経験が皆無な海上自衛隊よりは強いと思うよ

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 23:44:11.52

トクマクの価値は輸送路だから輸送路が射程に入ってるなら
別にトクマクを自体を制圧する必要は無い、無理せずに
どんどん兵站を潰していけばいい

それにアメリカだって多少予定が遅れた所で強く出ないだろ、たかが数兆だ
仮想敵国筆頭がたかが数兆でゴリゴリ削られてるんだから反露の高官たちは愉快で
仕方ないだろうな、上にタイヤ並べた爆撃機見てビール飲みながらゲラゲラ
笑ってるだろう

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 23:55:47.02

現実問題大統領選挙がタイムリミット
本選前に今のようなグダグダの状態なら国内の世論の支持を得られないから民主党ですらウクライナを見放すはず

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 23:58:20.31

>>685
南沙諸島海戦(スプラトリー海戦)をググってみたが、こんな戦いは海戦とは言えないだろ、せいぜい子供の喧嘩にすぎないwwwww

**名無し三等兵** · 2023/09/06(水) 00:01:28.88

>>636
ロシア空挺軍とか対機甲戦闘できないし砲戦で負け始めてるから逆襲、特に強襲はムリだべ

まとまった火砲と航空軍の自由がこなきゃ反撃とか夢のまた夢よ

**名無し三等兵** · 2023/09/06(水) 00:15:18.49

攻めるときは高地から低地に攻めろ低地から高地に攻めるなと孫氏も言っている
と馬謖が言ってた

**名無し三等兵** · 2023/09/06(水) 00:34:50.70

泣いて登山家を切る

**名無し三等兵** · 2023/09/06(水) 00:35:50.78

>>438
過去ログでちらっと出てたけどロシアは兵士が農繁期に手伝うみたいなのよね
今の劣勢はそれが関係するのかもしれない
一両具足みたいなことしてるの
きっと大日本帝国大好き派はそういうロシアが好きなんだと思う

ウクライナは農業できてるのかなあ
アフリカなどの飢饉は移民ラッシュで困る
ここらへんがロシアの外交材料なんだろうね
事前に時間かけて仕込んでたのかもしれない
インドや南米の農業国も高値にならないか高みの見物

**名無し三等兵** · 2023/09/06(水) 00:55:41.42

>>692
いやそんな農民兵なんて現代では北朝鮮ぐらいだろ？
軍人は訓練が仕事だろ

**名無し三等兵** · 2023/09/06(水) 01:28:30.50

ロシア側のウクライナ塹壕攻略動画
塹壕の中の兵隊・APCを次々とFPSドローンで的確に破壊

https://twitter.com/djuric_zlatko/status/1698971990512582917
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/09/06(水) 01:31:36.33

https://twitter.com/Renardpaty/status/1699077240909402547

北部のアヴデーエフカとスフ州のオグレダルの間の戦線は、ロシア軍がいくつかの通りを東に向かって前進することに成功したマリンカ（ドネツク南西）を除いて、頻繁な砲撃と砲撃の応戦にもかかわらず安定している。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/09/06(水) 01:44:34.54

https://twitter.com/GeromanAT/status/1699066597414211996

ザポリージャ前線：

ロシア空挺軍第76衛兵航空強襲師団はラボティーノへの反撃を開始し、側面から攻撃を行った。

2つの専攻
(Robotyne のステータスは争奪戦に戻りました)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/09/06(水) 03:41:42.77

>>686
補給拠点から離れた小麦畑に陣地築いてウクライナ軍の兵站は持つの？

**名無し三等兵** · 2023/09/06(水) 03:55:16.06

ウクライナの攻勢が限界に来たと見てロシアの攻勢が始まった感じか

**名無し三等兵** · 2023/09/06(水) 03:58:39.44

予備の精鋭を全部投入した攻勢で押し戻されたらもうあとはズルズルと押される一方だな

**名無し三等兵** · 2023/09/06(水) 04:28:30.15

>>668
増産してるから月産4000台以上投入できるんだろ
馬鹿なのか？

**名無し三等兵** · 2023/09/06(水) 05:13:35.73

ラボティネ押し返されとるやん

**名無し三等兵** · 2023/09/06(水) 05:54:24.03

そろそろオデッサ独立しそうw

**名無し三等兵** · 2023/09/06(水) 06:16:36.29

>>701
マリャル（9/5）
「これは長い戦い」
「色々ある」
「いちいち一喜一憂するな」
「我々は正しい」

終わり

**名無し三等兵** · 2023/09/06(水) 06:18:49.59

「病院の増設が急務」リビウ市長　日本の支援に期待：日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCB049VX0U3A900C2000000/

ウクライナ西部リビウ市のアンドリー・サドビー市長は5日、都内で記者会見を開き、「外科手術のできる病院の増設が急務だ」と述べた。ロシアによるウクライナ侵攻の長期化で、東南部の前線などから負傷者の搬送が増えており、医療現場が切迫していると訴えた。
(略)
リビウの市営病院にはウクライナ全土から負傷者が運ばれ、サドビー氏によるとその数は累計5万人に達するという。同氏は国全体でおよそ3万～4万人が義肢を必要としていることにも触れて、「高度な治療やリハビリを行える施設が必要だ」と強調した。

**名無し三等兵** · 2023/09/06(水) 06:21:22.77

>>704 の記事だが
リビウの市営病院だけでも引き受けた負傷者5万人
国全体で3万-4万人が義肢が必要

先月のNYTの報道
「ウクライナ軍は死者7万人、負傷者10-12万人」
ウクライナの高官多数がこの報道を非難していたけど
実態は誇張でも何でもないってことですね

**名無し三等兵** · 2023/09/06(水) 06:45:43.65

ラボティーノ近郊の戦い: 空挺部隊によって破壊されたチャレンジャー 2 戦車は一晩中焼かれました
最初に昇格した英国の「重」戦車「チャレンジャー 2」と敵のその他の装備は、早朝にラボティーノとヴェルボフの間で我が軍によって破壊されました。
イギリス軍の戦闘機は一晩中明るく燃えた。
英国戦車に加えて、2 台の BMP-1、アメリカの M113 装甲兵員輸送車、ピックアップトラックが近くにあります。
「以前に多くのTgチャンネルで公開された同じ戦車のビデオは、AFUのピックアップトラックから撮影されたもので、後にこれも我々の砲兵によって破壊された」と戦闘員らは現場から報告した。
pbs.twimg.com/media/F5SEng8XQAEx8_C.jpg
x.com/djuric_zlatko/status/1699128778281062408?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

**名無し三等兵** · 2023/09/06(水) 06:47:49.17

戦争が始まったときに逃亡した「勇敢な」ウクライナ人たちは現在、2週間以内に自主的にEUを離脱しなければEUからウクライナに強制送還されるという手紙を受け取っている。
x.com/gabezzozz/status/1699086137044697285?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

**名無し三等兵** · 2023/09/06(水) 06:49:33.17

155 mm 自走榴弾砲「シーザー」の破壊。
#RAFランセット徘徊弾薬がほぼ正面から接近してきたため、運転手は危険を察知して、背を向けようとした。彼は退避成功したが、榴弾砲は溝に落ちて横転した。
2台目のランセットが仕事を終えた。
x.com/islamicworldupd/status/1699075683077718141?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

**名無し三等兵** · 2023/09/06(水) 06:53:33.41

>>707
兵員の大幅増強確定だな

**名無し三等兵** · 2023/09/06(水) 07:05:29.57

>>701
義肢だけで3～4万人、やっぱり手足切断5万人は事実だったか
手足切断と戦死者の比率は地雷なら1:2、砲撃戦なら1:20くらいだから半々と考えても
合計50万人以上の損失だな

**名無し三等兵** · 2023/09/06(水) 07:08:34.16

ロシア政府が年内の世界供給量を削減すると発表したことを受け、ブレント原油価格は１バレル＝９０ドルに急騰した。

なんというトリックでしょう。それはウクライナに武器を運ぶすべての人に苦痛を与えます。おそらく、この石油は制裁を回避しようとして、地球の半分を旅したことでしょう。
つまり事実上、ロシアは地球を救うことになる
x.com/alternatnews/status/1699117863309644005?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
これからは秋の風物詩になりそうだな

**名無し三等兵** · 2023/09/06(水) 07:12:48.59

ザポリージャ戦線ではスターリングラード流の本当の戦闘が繰り広げられている。
RF 軍の第 76 衛兵空挺師団の部隊が反撃を開始し、ラボティーノのいくつかの通りを占拠し、村への足がかりを得ようとしているとの報告がある。
確かに、どうすればこれができるのか想像すらできません。村には事実上本当に何も残っていないのです。
そこで戦っている奴らこそが本当のヒーローだ。
x.com/djuric_zlatko/status/1699180652661207459?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
これから泥の中で塹壕の取り合いだからガチでロシア兵がシャベルで白兵戦しそうだ

**名無し三等兵** · 2023/09/06(水) 07:18:39.53

Reuters
ウクライナ、穀物輸出合意巡り姿勢軟化求めるトルコの提案を拒否

2023年9月6日午前 2:21 GMT+9
https://jp.reuters.com/world/ukraine/JLWBGMOJHBKOJLOGRAIJOBZLQI-2023-09-05/

ウクライナのポドリャク大統領府顧問は５日、黒海を通じたウクライナ産穀物輸出合意を復活させるためにはウクライナが姿勢を軟化させるべきとのトルコの提案を拒絶し、ウクライナはロシアへの制裁緩和やロシアの「宥和政策」を支持しないと述べた。

全文はソースで

**名無し三等兵** · 2023/09/06(水) 07:21:32.39

>>712
これまじかよ
ロボチネなんか犠牲を払って取り返してなんの意味があるんだ？
ロシア軍もわけわからんな
あんなとこ特火演習場にしとけばいいじゃん

**名無し三等兵** · 2023/09/06(水) 07:22:21.36

英国製 AS-90 ... 非常によく燃えます。
x.com/mylordbebo/status/1699183820166115710?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

**名無し三等兵** · 2023/09/06(水) 07:24:53.18

ウクライナはラボティーノの南郊外の戦闘無視してそこから先の方へ
兵を送ってるんだから、ラボティーノの通り占拠するだけで
前に進んだ兵士達は全員取り残されることになる

**名無し三等兵** · 2023/09/06(水) 07:27:45.51

日露戦争の日本軍ですら1年半で5万人が戦死しただけだった
それでも近代戦の悲惨さを初めて目の当たりにした日本社会に大きなインパクトを与えた
なのにウクナチは反攻作戦の3ヵ月だけで5～6万人戦死してるのにメディアはイケイケドンドン
社会って一瞬にして狂うんだなって

**名無し三等兵** · 2023/09/06(水) 07:28:59.80

>>716
ラボティーノ奪還したらそこからFPVドローン飛ばして車輌だけ狙い撃ちしたらウクライナ歩兵の補給は切れるよな
補給切れのタイミングと泥濘期突入が重なったら脱出不可能

**名無し三等兵** · 2023/09/06(水) 07:32:54.72

>>714
この戦争は地面の取り合いなんだよ

**名無し三等兵** · 2023/09/06(水) 07:34:02.36

ウクライナの偵察兵が竜の歯に到達し、対戦車壕を占拠していることがさらに確認された。
歩兵はFPVに攻撃される
x.com/gammonbadge/status/1699129455447294196?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

**名無し三等兵** · 2023/09/06(水) 07:36:02.05

ロシアは色んな所から部隊を引き抜いてNOVO付近に集めているみたいね

ウクライナは166高地を奪取して側面から行くと思うな
既に166高地からロシア軍は居なくなったとの情報がある

**名無し三等兵** · 2023/09/06(水) 07:39:08.28

>>704
リビウはウクライナの西の端っこで戦線からは1000キロくらい離れてる
ここに搬送できる長距離輸送に耐えられる程度の怪我人でその数か

**名無し三等兵** · 2023/09/06(水) 07:40:53.45

>>717
戦争反対派が狂人扱いだもんな
世界は変わった

**名無し三等兵** · 2023/09/06(水) 07:46:10.14

>>723
戦争反対派ってのが
ロシア軍の完全撤退じゃなくて
国土をくれてやれって連中だからだろ

そんなの態勢を立て直したロシアが再侵攻してくるに決まってるから戦争反対になってないって馬鹿でも分かっちゃう

**名無し三等兵** · 2023/09/06(水) 07:48:28.09

体勢を立て直すも何も現状まったく崩れてないし
ウクライナはロシアへの侵略続ける限り権力者以外が死に続けるだけだけどな

**名無し三等兵** · 2023/09/06(水) 07:49:59.63

現状での停戦が当たり前だろ
パレスチナもシリアもイエメンもユーゴスラビアも中国もスーダンもみんな領土を奪われたまま涙を呑んで停戦している

**名無し三等兵** · 2023/09/06(水) 07:55:35.93

損傷したレオパルト2A4をオレホフスキー方向に牽引させようとしたウクライナのT-64BVのランセットによる被弾
x.com/chilim67/status/1699089178376482878?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

**名無し三等兵** · 2023/09/06(水) 07:55:46.60

>>725
ぉ、おう
そうだなｗ

>>726
だったら普通に取り返せるところまで取り返して停戦が良いわな

**名無し三等兵** · 2023/09/06(水) 07:57:22.08

>>721
ラボティーノの時と同じで166高地にもトンネルがあって隠れただけなのでは？

**名無し三等兵** · 2023/09/06(水) 08:01:57.34

>>724
ゼレンスキーが2021にドンバスをドローン攻撃しなけりゃ起きなかった戦争じゃろ
ミンスク協定破ろうとしてたのは一貫してウクライナなのに、ロシアが攻撃してきたことにして反撃の名のもとドンバスを侵略しようとしていた
ゼレンスキーが支持率のために始めた戦争よなこれは

**名無し三等兵** · 2023/09/06(水) 08:03:01.50

そもそもイラクだって現在のクウェートをイギリスに奪われてるだろ
そしてそれを取り返そうとしただけで侵略扱いされてボコボコにされて100万人が殺されクルド人まで事実上独立させられた

**名無し三等兵** · 2023/09/06(水) 08:05:01.66

>>705
ロシアがクソ雑魚の総崩れで1:10のキルレシオならそんなに重症者出ないし徴兵も必死になってやらないしね。
別にロシア軍が最強とは思わないが、西側報道ほど弱くはないんだろう。

**名無し三等兵** · 2023/09/06(水) 08:07:43.49

>>718
ロシア軍が乱戦に持ち込んだらウクライナ軍は支援砲撃の手が緩むかもね。

**名無し三等兵** · 2023/09/06(水) 08:08:20.08

>>729
その可能性はあるね
だから、ウクライナはすぐに奪取してない
恐らくドローンで監視してると思うが

**名無し三等兵** · 2023/09/06(水) 08:14:29.26

>>723
結局はロシアの味方してる事になるからな
それがわからないアホなんだよ

**名無し三等兵** · 2023/09/06(水) 08:17:04.07

>>717
反攻作戦で政府関係者や軍関係者は大儲けだからな

日本も戦争で大儲けしてた連中が
イケイケドンドン音頭を取ってたんだよ

**名無し三等兵** · 2023/09/06(水) 08:19:02.01

ウクナチは装甲車の使用を控えて砲撃と歩兵突撃中心にしてるのがロシアの報告からも分かる
ざぽーリージャは他の戦線より野戦砲が多く確認されてる

**名無し三等兵** · 2023/09/06(水) 08:27:06.38

>>686
実際は砲撃は愚か陣地の維持すら出来てないんだよな…

**名無し三等兵** · 2023/09/06(水) 08:27:39.08

>>722
8月のWSJ「手足切断患者　推定5万人」の記事に、ウクライナの慈善団体の見方として
「重傷者数　少なくとも20万人」

西の端のリビウで5万人引き受けならば、ウクライナ側全体でこのくらいには確かになるだろうと思う
　↓
https://jp.wsj.com/articles/in-ukraine-amputations-already-evoke-scale-of-world-war-i-54dd8b22
首都キーウ（キエフ）を拠点とする慈善団体「Health of the Ukrainian People ICF」は、ロシアとの戦争によるウクライナの重傷者数を少なくとも20万人とみている。

**名無し三等兵** · 2023/09/06(水) 08:27:56.33

>>718
貴方の願望ね、それ
お気持ち表明したところで戦況に影響ないし、見守っとけとしか言えない

**名無し三等兵** · 2023/09/06(水) 08:31:23.74

>>724
>>735
始めてしまえば経緯など無視されるからな

**名無し三等兵** · 2023/09/06(水) 08:35:19.06

>>737
戦車の意味は装甲された砲でしかないからな
装甲による生存性が期待できないとなればただのお荷物
より軽量の装甲なしの砲を大量投入したほうがマシだろう

**名無し三等兵** · 2023/09/06(水) 08:50:18.28

キルゾーンに誘い込むロシアの戦略だと道路上にあるロボティネを突破されないように抑えるのは当然
ここを迂回したウクナチは低地に誘導される上に路外で速度が鈍った車両が狙い撃ちにされる

**名無し三等兵** · 2023/09/06(水) 08:50:39.59

ウクライナの攻勢が止まったらロシアは
攻勢に移行するといってたからな、その時が
きたか

**名無し三等兵** · 2023/09/06(水) 08:52:38.78

>>732
最近、西側主要メディアから
ウクライナ側の人的損耗を扱った記事が幾つか出ている

過去の西側報道、「ウクライナ高官談」「西側研究機関の見解」等々との辻褄合わせが難しい状況になってるんじゃないかなと

**名無し三等兵** · 2023/09/06(水) 08:53:07.04

910までにverboの前線崩壊
925までにverbo南部までロシア撤退
って感じかなと
その頃にはNovoとかロボティネ南部が包囲される感じになるので
まとめて第三まで撤退しないとやばくなる、そうしなければ
第三ライン守らないでスカスカな状態だと、トクマクまでウクライナが到達してしまうだけ。

**名無し三等兵** · 2023/09/06(水) 08:56:51.87

Verboの北側とかもう守る意味ないので、大規模撤退があるかなと。
思いっきりウクライナ側で、迂回しまくるので輸送も厳しくなる
北側が支えきれず一気に崩れる(しょうがなく) はず
ウロジャイネ～ロボティネのロシア残りの最前線の部分が崩壊と
全力で第三まで撤退してトクマクをなんとか防御するしかないね
もう作業はいらないと間に合わない。塹壕は1日で掘れるわけでもないし。

だから今のロボティネにいるのってアホなんだよなロシアって
第三の防御の強化作業にはいらないとどんどん抜かれるだけ

**名無し三等兵** · 2023/09/06(水) 08:59:20.71

ゆっくり戦況だけ見てればいいのに妄想たくましいな

**名無し三等兵** · 2023/09/06(水) 09:06:44.24

もしかしてかれこれ2ヶ月くらいロボティネで戦闘してる？

**名無し三等兵** · 2023/09/06(水) 09:08:27.40

>>718
>ラボティーノ奪還したらそこからFPVドローン飛ばして車輌

奪還してから言えよ
ていうか、そんな事よりウクナチをまず止めろ！！

この戦争始まってから、一度ロシアがとった都市や要衝をウクナチが取り返した場合再度にロシアが取った試しがないからな？

アルチェモフクス周辺も6月総崩れの後結局元の支配域をロシアが取り戻す事なくクリシシェフカも完全にウクに取られた！！
例えば今、この状態で南部ウクの進撃が泥濘期とやらで止まったとして
来年進撃再開するまでに“ロボチネ”を取り返してラインを戻せるか？今のままならまず「ない」と断言出来る！！！
むしろ“ロボチネ”南部まで完全制圧and novoまで侵入される可能性すらある

動員しないロシアに失地を取り返す力はない！ないんだ・・・

**名無し三等兵** · 2023/09/06(水) 09:09:47.12

ワグネルが築いていたアルチェモフクス周辺の防衛陣を正規軍は維持できなかったのだ！！！

**名無し三等兵** · 2023/09/06(水) 09:13:15.04

ウク軍を誘い出して、縦に集めて、すり潰す・・
６月から続くロシアの戦術
ロボティネでこの罠にかかったウク軍は何人くらいだろう

ウク軍もウク信も、怖いくらいに学習能力無さすぎ

**名無し三等兵** · 2023/09/06(水) 09:15:25.10

3ヶ月の肉弾突撃で6万人をすり潰すのは流石に酷過ぎる
第二次大戦後の全ての戦争で軍人の死者が最も多かったのは50～100万が死亡したイラン・イラク戦争だけど
最も激しいベイトオルモカッダス作戦でも戦死者は2ヶ月で1万5千人だった

**名無し三等兵** · 2023/09/06(水) 09:21:21.54

>>729 横、いや其処が高地なのが第二線低地侵攻の障害、第一の対戦車壕と丘越しで歩兵援護が出来ない。
東低地迂回するしかないが其処を抑えられてる、思いっきり罠にはめられてる。

**名無し三等兵** · 2023/09/06(水) 09:28:24.98

寡兵側が予備投入し出した時点で、うまく行ってないのは明らかだろうに
寸土にこだわって必ずしも有利でない位置で戦い
無駄に消耗したのを、無理に褒めても現実は変わらんよ

**名無し三等兵** · 2023/09/06(水) 09:31:12.33

ウクライナは反転攻勢でロボティネを奪還し多くの命と手足を失いましたとさ
めでたしめでたし

**名無し三等兵** · 2023/09/06(水) 09:31:13.60

第三突破を最優先なら Verbo取ってそのまま直進すればいい
ロボティネ方面が完全に無駄兵になるので、手薄な箇所をやぶればいいだけ
そのまま直進してウロジャイネ方面と合流すればごっそり削れる。

第三抜いたらトクマクまでただの平野だしな。戦車の並列侵攻もできちゃう
うーんやっぱりロボティネ張り付きは無駄。ロシア上層部の再奪還命令あるんだろうがまじで無駄ですな。

**名無し三等兵** · 2023/09/06(水) 09:35:40.15

あ総崩れ！総崩れ！

**名無し三等兵** · 2023/09/06(水) 09:48:03.76

ウクライナ軍は飲まず食わず眠らずで損耗もしないし常にフルパワー設定なの凄いね

**名無し三等兵** · 2023/09/06(水) 09:48:34.86

今月がウクライナの最後のザポリージャ攻勢だな

https://i.imgur.com/eRcvSuy.png

秋になったらトラックと装甲車走れなくなるから、南東のキンタマみたいな場所に補給不が可能になる。
主要幹線（紫）の間でしか補給出来ないから
ロボティネ正面突破するしかないんだが、無理そうだな。
ゼレンスキーこのままじゃ総崩れやぞ！分かっとんのかぁあ！

**名無し三等兵** · 2023/09/06(水) 09:51:16.36

イギリスの最初のチャレンジャー2戦車がラボティーノ近くで破壊されたと報告されています。この車両はウクライナ軍の予備役第82特殊旅団に所属していたもので、砲撃により破壊されたとされている。

t.me/milchronicles/2563

**名無し三等兵** · 2023/09/06(水) 09:52:19.82

>>759
そりゃKIAまで使い倒すから前線にいる兵士は常に万全よ