ウクライナ情勢 1162

2023/09/10(日) 12:01:16.88

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ウクライナ情勢 1153
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1693569452/
ウクライナ情勢 1154
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1693649496/
ウクライナ情勢 1155
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1693721070/
ウクライナ情勢 1156
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1693798451/
ウクライナ情勢 1157
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1693867155/
ウクライナ情勢 1158
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1693923740/
ウクライナ情勢 1159
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1694005431/
ウクライナ情勢 1160
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1694107207/
ウクライナ情勢 1161
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1694197051/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/09/10(日) 13:31:39.25

>>43
中国という概念自体が、1900年頃に清から日本に来た留学生が、日本に憧れて妄想した概念だから、19世紀以前に中国という概念を遡及させることは無理筋

2023/09/10(日) 13:31:56.60

ロシアの罪はロシアのものだ
モンゴルに責任転嫁する奴はロシア工作員だ

2023/09/10(日) 13:31:59.37

朝木明代市議転落死事件（あさきあきよしぎてんらくしじけん）とは1995年（平成7年）9月1日22時頃、東村山市議会議員の朝木明代が西武鉄道東村山駅の駅前のロックケープビル（以下、「本件ビル」という。）から転落死した事件。警察（東村山警察署）は自殺と断定、事件性はないとさが、木が価学会の脱会者の救済活動をしていたこと、議会において創価学会・公明党を追及していたことから創価学会による関与を示唆する動きがあり、政界、宗教スコミ、遺族等を巻き込んだ一大騒動に発展した。また、後にマスコミなどが「転落死事件の担当検事、その上司にあたる支部長検事が創価学会員だったことが判明した」と述べている

2023/09/10(日) 13:32:00.42

朝木明代市議転落死事件（あさきあきよしぎてんらくしじけん）とは1995年（平成7年）9月1日22時頃、東村山市議会議員の朝木明代が西武鉄道東村山駅の駅前のロックケープビル（以下、「本件ビル」という。）から転落死した事件。警察（東村山警察署）は自殺と断定、事件性はないとさが、木が価学会の脱会者の救済活動をしていたこと、議会において創価学会・公明党を追及していたことから創価学会による関与を示唆する動きがあり、政界、宗教スコミ、遺族等を巻き込んだ一大騒動に発展した。また、後にマスコミなどが「転落死事件の担当検事、その上司にあたる支部長検事が創価学会員だったことが判明した」と述べている

2023/09/10(日) 13:32:29.52

>>46
高句麗とかいうやべーやつらもいるよ

そういえば高麗時代に半島にもモンゴルが相当流入してるからな
あそこもモンゴル化してるわな

2023/09/10(日) 13:33:19.04

>>33
小型の無人偵察機によって砲火力やロケットを有効に届けられる範囲が格段に広まったから
歩兵には塹壕形成や対空偽装の技術、機甲には重火器以外では足の止まらない装甲と火制範囲からすぐに離脱出来る機動力
かつ敵の陣地や機甲戦力と遭遇した場合、通報される前に圧倒出来る高火力も必要だろうね。

>>36
というより半ば、塹壕線で固定防御に当たるユニットを除いてほぼ全ての陸戦アセットが
ドローン時代のキルチェーンを振り切る為に従来の機甲戦力並みの移動速度を求められるという方が正確か。
その中で撃墜によるハードキルやEWによるソフトキルではなく
装甲によって強引に「ドローン→砲兵→砲弾投射」のキルチェーンを引きちぎって行動出来る機甲戦力は更に一段上の存在になる。

2023/09/10(日) 13:33:56.78

Ukraine's counteroffensive to continue after onset of bad weather, spy chief says
ウクライナの反撃は悪天候開始後も継続するとスパイ長官が語る

September 10, 2023 4:05 AM GMT+9
https://www.reuters.com/world/europe/ukraines-counteroffensive-continue-after-onset-bad-weather-spy-chief-2023-09-09/

(機械翻訳)
ロシア軍に対するウクライナの反攻は、今年後半に寒さと雨の天候が到来するまでは、戦闘が難しくなっても継続されるだろうと、キエフの情報長官キリロ・ブダノフは土曜日に述べた。

2023/09/10(日) 13:34:33.20

>>48
国民国家という概念自体が近代のものだからそれいったらどこの国も同じよ

2023/09/10(日) 13:34:34.49

今撃ってるクラスター弾って円形に広がるから、ピンポイントだと真ん中の微妙にセーフゾーンっぽい所残るんだな
２発目微妙にずらして打って命中させてる

2023/09/10(日) 13:34:39.05

昨日のBSでやってたドキュメンタリー

イギリスのジョンソンがプーチンと話してる時
プーチンから「君の事を傷つけたくはないが、あなたを1分で始末できる。ミサイルを撃ち込むだけだ」と言われたと言ってたな
実際、海外まで行って暗殺するしね(毒殺、転落死)
他の首脳も脅されたと言ってた
完璧マフィアw

そのマフィアとイーロンマスクは話してしまったんだよ(本人弁)
イーロンはきっと脅されたね
私はそう感じだな
単なるオタクの天才エンジニアってだけだから、どこか甘いし、脅されたら怯むよな
でも、今はアメリカ政府が金だして使用させてるからね
事態は変わってると思うけども

2023/09/10(日) 13:36:08.01

今やってるのは小隊規模による浸透作戦みたいな攻勢なら泥だから止めるって言われても疑問だった
やっぱり続けるのね

2023/09/10(日) 13:36:46.01

>>54 のロイターの記事タイトル
ブダノフに関してストレートに spy cheif という表現を使ってる
official ではなくて

自分はそこが一番気になったw

2023/09/10(日) 13:37:43.47

>>47
砲撃数では負けていても精度で圧倒して前線を突破し、あとは砲撃なにそれだったハルキウ攻勢というのが…

2023/09/10(日) 13:38:26.00

>>45
中国はもうアメリカを抜く事は無いと判明したけど
去年までは、そんな見解はなかった

30年後なんて、誰にもわからないよ
この政争にロシアが負けたら、国があるかもわからない
中国は急転して崩壊しそうなほど、今、経済悪くなってるし
一人っと政策で、なんと2050年には人口が半分になると、今日ニュースで見たぞ

2023/09/10(日) 13:39:13.81

>>61
もう中国より日本の心配しようよマジで

2023/09/10(日) 13:39:46.23

>>55
いや、民族意識の問題。例えば清の歴史は支配民族であったモンゴル史に属するもの。
よって清が台湾を支配していたのは、モンゴル人が台湾を支配していたにすぎず、当時大陸支那人も同様にモンゴルに支配されていた。

2023/09/10(日) 13:39:54.63

>>60
確かにあのレベルで相手側の準備がお粗末だと機甲戦力で一気に突発できちゃうわね...

2023/09/10(日) 13:40:47.00

>>63
基本的に中華は易姓革命だから本来、そこいら緩いんよ
中華を支配するものが世界の覇者みたいな価値観はあるけど

2023/09/10(日) 13:42:02.98

満州人はモンゴルの1氏族だから

2023/09/10(日) 13:42:10.43

>>62
別に心配なんてしてないよ
レスしただけだし
楽しいしw

2023/09/10(日) 13:42:24.99

>>63
中華政権が台湾占領したのは鄭成功がそこで清に反抗したからでその前はオランダが築城してたぐらいだけど
モンゴルはまるで関係ない

2023/09/10(日) 13:42:54.42

>>53
＞ドローン時代のキルチェーンを振り切る為に従来の機甲戦力並みの移動速度を求められる
ここは同意。移動と偽装の組み合わせによって部隊を防護しないと前線10km内の行動の危険が大幅に増加した

＞装甲によって強引に「ドローン→砲兵→砲弾投射」のキルチェーンを引きちぎって行動出来る機甲戦力
155榴の効力射に耐えて驀進する機甲隊列というのは、この戦役でいまだ観察されていないような
前進前の敵砲兵の排除こそが重要

2023/09/10(日) 13:43:25.84

>>63
満州族の連中はモンゴルじゃないぞ
むしろ仇敵だった金の末裔と誇ってたからな

ロシア崩壊後も極東は多民族エリア多いから面倒くさいな

2023/09/10(日) 13:43:27.59

こんな所にも五毛がいるんだねw

2023/09/10(日) 13:43:29.33

>>65
緩いとかそういうのは支那族内部の価値観なので、こちらが付き合う必要はない

2023/09/10(日) 13:44:05.30

>>67
30年間のGDP上昇率が世界で下にジンバブエしかいないぞ
どこかの国が経済破綻wとかいっても日本よりどこもマシなんよ

2023/09/10(日) 13:45:24.05

>>72
付き合う？？？
基本的に国民国家ができるまでは国なんてものは支配者のための領域にすぎないから

民族がーwとなるのは近代の話しよ

2023/09/10(日) 13:45:53.52

支那族の価値観では、国名は一文字が至高だった。
留学生が日本に憧れて妄想した国名が現実に1911 年に中国となった。

2023/09/10(日) 13:46:36.21

経済破綻って割と資金繰りの問題だから
経済封鎖で供給少ないロシアはきついよ
ウクライナから撤退と賠償しないと解除無さそうだし
戦時下のロシア経済は先行き不安である

2023/09/10(日) 13:47:00.39

>>69
俺は「効力射をさせない為の機動力」と「155mmクラスの断片を防護して行動可能な装甲」のイメージだった
効力者に耐える事はそもそも諦めるべきものかも知れず、今後陸戦兵器の設計思想は
戦闘艦に近いものに変化していくかもだね

2023/09/10(日) 13:48:27.47

だから支那の連続性は清までで途切れてるんだよな。
清までがインディアンの支配領域で、民国からがアメリカ合衆国みたいなもの。
アメリカ合衆国が、インディアンの歴史がどうたらだからカナダのここら辺はアメリカ領とかいったら変だろ？

2023/09/10(日) 13:52:01.27

>>78
いやいや清から政権移譲で中華民国になってるから唐とか元よりはるかに正当性あるけど

2023/09/10(日) 13:52:34.02

>>69
そんな重装甲で高機動の兵器て...

地上空母か機動要塞か
浪漫兵器だな

2023/09/10(日) 13:55:00.09

ほんと中国人は恥知らずだよね

中国のオペラ歌手に怒りの声　爆撃受けたマリウポリの劇場でロシア歌曲披露
https://news.yahoo.co.jp/articles/8c2333a29102d14ecacaf09291928c9082f14966

2023/09/10(日) 13:55:25.62

1.5km以上離れた戦車戦とな

2023/09/10(日) 13:55:51.53

ウクライナ軍、アンドリーフカからロシア軍を追い出すことに成功か
https://grandfleet.info/war-situation-in-ukraine/did-ukrainian-forces-succeed-in-driving-russian-troops-out-of-andrivka/
ウクライナ軍は砲撃と無人機による攻撃でバフムート方面のロシア軍に消耗を強いてきたが、ロシア人情報源は9日「アンドリーフカからロシア軍が追い出された」と報告、クリシェイフカでも集落から逃げ出すロシア軍兵士が確認されている。

2023/09/10(日) 13:56:03.63

>>70
もともと共産主義思想は民族自決権をかなり押してきたから基本的に民族割の自治体形成する傾向が強いんよ

2023/09/10(日) 13:56:11.08

>>73
どうしてそんな日本が嫌いなの？
やはり五毛さん

2023/09/10(日) 13:56:58.64

>>85
いや現実をみろwww

お前みたいな馬鹿ばかりだから亡国になるんだよ
他人より自分の足元をみろ

2023/09/10(日) 13:57:27.34

8/26日に流れた中国河北での大量戦車(96式?)輸送動画…
これ何だったのかね
北朝鮮に渡して北朝鮮は自国戦車暴風号あたりをロシアに渡すとかそんな感じか？

https://twitter.com/fq_lkg/status/1695388566241923436
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/09/10(日) 13:58:11.58

>>80
昔は線路走って戦う兵器けっこうあったよな

2023/09/10(日) 13:58:50.19

>>76
まー、絶対に成長はないよね
技術力が低下するだろう
最近もロシアの月の探査機が月面に激突して失敗したし
あー、そうだ
その探査の博士がお二人、失敗した次の日にお亡くなりになってたよ
怖いねーw

2023/09/10(日) 13:59:34.55

>>86
なんで、その答えになるの？ww
何で日本が嫌いなの？と聞いてるんだけど

2023/09/10(日) 14:00:12.85

>>84
ロシアぶっ倒れたらブリヤート辺りはモンゴルと合流しそう
こちらはモンゴル系言語使う集団だしな
という事でウクライナの地でロシア滅ぶろ

2023/09/10(日) 14:00:16.63

>>86
あとねー
もう中国の経済危機は本当にヤバいよ
それこそ、現実見た方がいい

2023/09/10(日) 14:00:52.94

>>80
なんとなくだが不整地で20キロも出れば榴弾砲の餌食にはならないんじゃないか

2023/09/10(日) 14:00:57.69

>>89
失敗を次に活かすチャンスがないってそりゃ成長しねーわ

2023/09/10(日) 14:01:48.79

レオ２の砲撃戦動画は
レオ２とロシア戦車を映しているドローンが既にスタンバイしているという

2023/09/10(日) 14:02:29.80

ブリヤートとかってなんで独立して
自分たちの国を持とうとはならんのか
情けない

2023/09/10(日) 14:04:42.04

>>89
＞その探査の博士がお二人、失敗した次の日にお亡くなり

「失敗には死あるのみ」…　プーチンロシアはショッカーか何かかwwwwww

2023/09/10(日) 14:07:07.29

バフムートのダイレクトヒットで議論中
まぐれでも迫撃砲の初弾で命中射するものなのか
スイッチブレードなどを流用した誘導機能がついた弾丸なのではという

2023/09/10(日) 14:09:27.33

>>98
無誘導なら神の奇蹟だわ
撃ちまくった末に蛸壺直撃の例は無いでもないけど

2023/09/10(日) 14:13:05.26

>>98
ウクライナ全土で何発撃ったかわからんからなあ
稀にそんな事もあるやろ

2023/09/10(日) 14:16:10.20

>>96
治安守る軍事力と言うか警察が弱い
ロシア軍壊滅しても独力で経済回せないから
独立後モンゴルと合流かな

2023/09/10(日) 14:18:06.51

>>90
嫌いなのはお前だろw

2023/09/10(日) 14:18:39.13

9月10日現在
ウクライナ国防省発表　ロシア軍の損害　カッコ内は前日比
https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
ликвидирован268630(＋490)※訳の解釈に議論があるため原文表記
戦車4554(+10)
装甲車8755(+16)
長距離砲5811(＋22)
MLRS760(＋3)
対空ミサイル車両509(＋1)
航空機315(＋0)
ヘリコプター316(＋0)
無人機45938(＋5)
巡航ミサイル1455(＋0)
輸送車8338(＋40)
艦船19(＋0)
特殊車両872(＋2)

2023/09/10(日) 14:20:26.54

>>103
車両の潰し方がハンパないな。

2023/09/10(日) 14:20:42.35

>>103
航空戦力ついになくなったんか

2023/09/10(日) 14:21:23.16

>>92
お前は何年間、中国が経済破綻するwするwいってんだよな

そんなことならずっと終わってんのは日本だよw恥ずかしいんだよ

2023/09/10(日) 14:21:37.93

この戦争で国家戦略崩壊しそうなモンゴルくん
北のプーさんがウクライナで泥遊びしたせいで
南のプーさんが大清帝国の夢再びやると
真っ先に消されるという
とっとと死ぬか撤兵しろ

2023/09/10(日) 14:23:58.79

>>103
最近はずっと輸送車が多いな

2023/09/10(日) 14:24:38.41

朝木明代市議転落死事件（あさきあきよしぎてんらくしじけん）とは1995年（平成7年）9月1日22時頃、東村山市議会議員の朝木明代が西武鉄道東村山駅の駅前のロックケープビル（以下、「本件ビル」という。）から転落死した事件。警察（東村山警察署）は自殺と断定、事件性はないとさがが価学会の脱会者の救済活動をしていたこと、議会において創価学会・公明党を追及していたことから創価学会による関与を示唆する動きがあり、政界、宗教界、マスコミ、遺族等を巻き込んだ一大騒動に発展した。また、後にマスコミなどが「転落死事件の担当検事、その上司にあたる支部長検事が創価学会員だったことが判明した」と述べている

2023/09/10(日) 14:24:39.48

>>106
なにこのキチガイ煽り?

2023/09/10(日) 14:24:47.96

>>103
これ見て「ちょっと落ち着いたかな」と思えるのが又★

長距離砲22、輸送車40…
後方を削げば前線は磔の刑みたいなもん

2023/09/10(日) 14:25:19.68

>>103
兵站部門頭抱えそう

2023/09/10(日) 14:28:21.94

>>108
多分トクマク界隈で曳火砲撃して潰しているんやろうね

2023/09/10(日) 14:28:44.20

>>110
お前がな

2023/09/10(日) 14:30:16.25

親米親ウクライナ派はハードル下げてトクマク奪取すれば安泰みたいく考えているフシがあるけど、やばりアゾフ海まで行かないときついと思うんだよな

2023/09/10(日) 14:30:22.14

>>103
輸送車以外は「最近の少なめ」だな。
渡部元陸将の言うとおり対砲兵戦で押していってるのが分かる

2023/09/10(日) 14:31:05.23

>>112
トラックやドライバーはどうにでもなるにせよ、物流が滞るのはどうにもならんからなぁ

2023/09/10(日) 14:32:41.24

>>114
五毛だなぁ…

2023/09/10(日) 14:33:02.64

>>117
これで撃ち負けたから兵站部門から生け贄出せじゃ叶わない

2023/09/10(日) 14:33:14.35

>>31
ドローンの立ち位置がどうあるべきかは重要かも？

あれもこれもと考えると大型化しちゃうがデカけりゃいいという訳でも無さそう。
カテゴリ毎のドローンが必要というのが正解っぽい？
特に歩兵が好きに使える鷹の眼と自爆ドローンが目新しい。

2023/09/10(日) 14:34:22.80

輸送車（軽トラ）

2023/09/10(日) 14:35:15.92

ゼレンスキー大統領はロシア人が恐れるように全員に体調を整えるよう呼び掛けた🤡

全員とはおそらく標的となっている女性たち、HIV感染者だけでなく肝炎やその他の統合失調症患者もウクライナ軍への動員を許可されました🥴
「ロシア人は我々を恐れる必要がある」と薬物中毒者の大統領は付け加えました🥴

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1700521905323966464/pu/vid/avc1/720x1280/xFHvmHcq82ADKXXA.mp4?tag=12

2023/09/10(日) 14:36:37.10

>>115
トクマクまで到達！　って何の戦略的意味無いよね
自己満足のみ
アゾフ海まで行って東西分断しないと意味なし

縦に伸び切った戦隊は、ロ軍の格好の餌食になりそうですが

2023/09/10(日) 14:37:11.51

>>103
輸送車がどんどん破壊されていく…

2023/09/10(日) 14:38:27.65

>>117
NHKBSで前にやってたシリア内戦のドキュメンタリーで70過ぎの傭兵のじいさんが、
軍事や民間物資のトラックの運転手は真っ先に狙われるから誰もやりたがらないので
俺みたいなロートルでもいつでも高給で雇われるって話してたのをなんとなく思い出した

2023/09/10(日) 14:38:28.35

>>103
今日は少ねえな。たったこれだけか。

2023/09/10(日) 14:38:45.11

>>123
トラクマ要塞化して鉄道網死守狙うロシア軍馬鹿にしてるの？

2023/09/10(日) 14:38:45.20

>>31
機甲部隊の価値が上がったはおかしい
より使用条件が厳しくなり相対的に優先度が落ちた（必要なのは間違いない）

2023/09/10(日) 14:39:57.33

>>115
ここでも報道でも最初からトクマクはアゾフ海打通へ向けての第1目標でしょ
そこからベルジャンスクかマリウポリかどっちに進むのかはまた別の話

2023/09/10(日) 14:41:34.73

ギャングスタニキがサムライZのツイッターを発見したか
ただのヤンキーの車屋だな

2023/09/10(日) 14:41:59.06

>>127
いやいや、トクマク到達も難しいと思ってるよ

2023/09/10(日) 14:45:26.89

>>131
むしろ到達してくれないと困るんだけど
周囲の鉄道網直接破壊やられたら地獄だぞ

2023/09/10(日) 14:48:58.42

ロシアの傭兵グループが狩りの動画をアップしてたけど、狩られるウクライナ軍が見事に普通のワゴン車ばかりでワロタ

本当に枯渇してんだな

2023/09/10(日) 14:49:14.06

兵站路を分断するだけなら、完全に打通する必要はない　要は余裕をもって攻撃射程に入れられればいいのだから

2023/09/10(日) 14:50:35.67

【速報】ロシア兵の死者が490名だったため、プーアノンが謎の勝利宣言

2023/09/10(日) 14:51:22.88

プーアノン「損害はピークアウト！」

2023/09/10(日) 14:53:25.05

>>134
射程も糞も10キキロしかすすんでないじゃん

2023/09/10(日) 14:54:59.53

レスバアノン参戦

2023/09/10(日) 14:54:59.70

>>129
>>134みたいな意見もよく見るけど

2023/09/10(日) 14:55:53.67

トクマクは中間目標やろ

2023/09/10(日) 14:56:53.12

南部戦線、今日のまとめ
https://youtube.com/watch?v=tLO5kE0D1z8

今日のもわかりやすいよー

2023/09/10(日) 14:58:24.29

>>130
ヘッダーがもうやべぇ
あんな感じのZ脳が識者に嫌がらせしてる思うと変な笑いが込み上げてくる

2023/09/10(日) 14:59:06.27

【ウクライナ】占領地域にロシア兵42万人余り駐留－国防省が分析
https://news.yahoo.co.jp/articles/dfa0fdc16e9a2485ddd0fdb7620963292ce69202

2023/09/10(日) 15:01:29.05

>>25
まあ中国みたいに全方位に喧嘩売るよりはよっぽど正常かｗ

2023/09/10(日) 15:05:29.00

>>118
反論できずにダセえよお前

2023/09/10(日) 15:06:47.63

>>103
無人機45938(＋5)
いや適当に貼るなよ

2023/09/10(日) 15:06:56.68

これはドローンカメラアングルも含めて歴史に残る戦闘ビデオ
ヴェルボヴェ
https://twitter.com/PStyle0ne1/status/1700751237249941936?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)